Re: [問題] 889的鎖文

[lanjack (傳說中的草食熊)]

※ 引述《Derek324kimo ( D for Demon)》之銘言：
: 系列文我鎖的、以下說明也都是建立在這個事實前提之上。
: 問題主要為單一使用者：elynn889、以及其他過度『重視』該使用者行為的人，
: 確實如同你的認知以及早先我所提供的論點，
: 只要他沒有違反板規、他就仍然保有發文權力，
: 但近期觀察到的兩個重點：
: 1.該使用者多篇文章本身存在語氣或是行為疑慮(但須詳加檢視與思考是否違規)
: 2.不論文章內容為何、皆易導致其他使用者進行針對性言論
: 綜上述兩點、及「已發生之違規與爭議行為」，
: 放任文章發展顯然非明智之舉，
: 況且未有明顯違規事實之下、我並不具有刪文或是對該使用者禁言的權力，
: 但根據規則，
: 我的確可因本身判斷而鎖定文章。

請注意一點
當您是針對"特定ID"而無條件鎖定的時候
已經構成了"對人不對事"的管版情況
嚴格說來就可以算是私人恩怨了

如果您認為他"以前的文章"會造成引戰，你大可以針對該文用板規1-1桶他
板規都寫在那裏了，你不用
反而使用這種更讓人對版務執法有疑問的無條件鎖定方式?


: PTT使用風氣一向隨著時間而改變，
: 過去的確有比較特別的User、這我也體會過，
: 但本次事件當事人以及周邊影響並非往例有效作法可對應的，
: 並且愈加複雜到我需要相當多時間思考應對，
: 加上與FairyBomb板主溝通所需時間相當長、接下來可能仍然會以我自己的判斷為主。

從來就沒有甚麼問題，不是劣退抓IP不能解決的事情
板規就訂在那裏了，用板規來執法是板務的權利義務，更是責任
你可以用自己的判斷來判定，本來版務就是這樣去做
但是所有的判定都必須要按照板規來處理
: : 推 lanjack: 不是，你要桶他就看違反那個規定，有違規就桶嘛。你不喜   06/07 18:28
: : → lanjack: 歡他你就噓他，但他還是有發言權啊。我前面就說過，判斷   06/07 18:28
: : → lanjack: 他有沒有違規的責任不在鄉民身上，而是板主。板主忙不忙   06/07 18:28
: : → lanjack: 不關我的事，但有曠職就到組務版去捅版務                 06/07 18:28
: : → lanjack: 然後無條件針對特定ID鎖文的規定是那一條？是張爸條款？8  06/07 18:29
: : → lanjack: 89有違規嗎？                                           06/07 18:29
: : → lanjack: 而且我記得張爸條款是直接永桶加送組務站務去處理         06/07 18:30
: 張爸那是板務警察執行的全站鎖定。
: : 推 tyytt: 法治社會可以這樣任意限制言論自由？                       06/07 18:31
: 他依舊保有發文的權利、但之後我就不知道了。
: : → lanjack: 至於89不履行承諾被噓也是他的事情，但不能因為他不履行   06/07 18:41
: : → lanjack: 承諾而鎖文，版規站規可沒這條                           06/07 18:41
: 鎖文同上方說明。

對不起，說實在話
我板規看了三趟，我依然找不到針對"特定容易引起針對性回復"的使用者
做出所有文章無條件鎖定的規定
有的話，請版務解答指教一下，並解釋"無條件鎖文的處罰時間到甚麼時候"
水桶有時限，那麼直接執行無條件鎖文的法條也總該要有吧?




我一向都不是甚麼BIKE版的常客
也只有我買NK龍之後的這一年會常常來爬文而已

但，我自己也有過很長的管理網路單板的版務經驗

根據這個經驗，我體會到，一個版務，不管你要做任何的管版行為
都要"於憑有據"
而且板規制定是"不能針對特定人士，除非惡意多開鬧版"的情形

我上面也提到，張爸的多帳號跨IP多貼已經嚴重干擾到站方運作
所以站方直接訂出特殊條款
但，89這位仁兄有達到這樣的等級嗎?

更何況，特殊條款在本版還沒訂呢


你版務如果今天要無條件去鎖定他的文章
那麼請先修改版規，請於法有據再來執法

如果你認為"他的文章每次都會造成針對性回復"
那麼我可以告訴您，這是言論自由

我舉他上一篇油價來說好了
內文沒問題吧?
但你認為"會有很多人刻意去噓他"

但，噓文有問題嗎?
噓文是一個使用者對於這個人或這件事反對的表現
屬於言論自由
你不能因為"他被人噓所以就要鎖他文"，這是不合理的事情

如果底下推噓文涉及人身攻擊，那麼89也有權利去檢舉對方
相反的，89的推噓也是同理

爭論本來就是一個討論版會發生的事情
版務該做的事情就是

過火的時候提醒、禁止(維護版面秩序)
違規的用板規處分

就這樣而已
站方給你的權利，基本上就是這樣而已

從來就沒給版務"因個人喜好的針對特定ID"而去禁止該ID和版友的互動



或許您版務看到這裡會覺得
你行你來啊

我只能說我累了
管版管這麼多年，也是會累的
反正這邊只是表達我的看法和經驗，以一個過來人來說
願不願意吸收理解也是您的自由



我還是老話一句
版務是執法單位(版面管理者)
執法單位就必須要於法有據、公正公立、就事論事
一但沒有根據這些基本要求

那麼版務就只是版皇，是個獨裁者而已

您可以學學C洽他們是怎麼針對那些整天發廢文的ID怎麼管的
就是不必管，除非他的文章違反板規

勉之

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#1P31ctox (Kaohsiung) [ptt.cc]
[問題] 高雄可用插座的店家
想請問有那些店家可以使用插座(無需WIFI)的咖啡廳

推 MaxMarcoWei : 我們店二樓也可以給客人插，Wife 也是免費的喔！   05/05 14:40

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.164.220 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1559969643.A.78E.html
推 sswy: 推一個
推 ji3g4zo6: 推 邏輯正確
噓 babosa633: 噓
推 sck3612575: 推
→ sck3612575: 學一下學一下
推 jameswen: 推這篇
推 PasManquer: 這咖不意外
推 wuliou: 同意
推 Kulan: 中肯  要就修改版規 永桶他吧
→ kaj1983: 規定面看起來是這樣沒錯，只能說言論自由真的太萬用
→ kaj1983: 大家都想享受言論自由的權利
噓 maplefff: 一邊說要遵守板規執法，一邊私設刑堂啊
→ maplefff: 還我889，版皇下台
推 windsp00: 推
推 codevery0117: 還我889 不以人廢言
噓 maplefff: 設門檻防止別人跳戰版皇
→ maplefff: 戀棧權位、越權執法，愈來愈獨裁了呢
推 sifun: 推一個 不知過去恩怨 只看到文章被鎖的莫名其妙
推 PasManquer: 鎖十幾天還沒說明不知道板主很忙嗎？
推 vul81320: 推
推 ShibaTatsuya: 推這篇
噓 StarHero: 好好笑  有某人好像是被桶不甘心  開始嗆版主  然後又自
→ StarHero: 爆被桶  還為了某人選版主  結果連資格都不夠
→ StarHero: 然後被版主公開嘲諷  老是游走在規範邊緣的人最喜歡拿規
→ StarHero: 範質疑別人  你想打破體制  看看你斤兩夠不夠
推 HSNUemmy: 推這篇，說出我的心聲
推 ctes940008: 某m在手機板不遑多讓www
推 OilBased: 認為未來會被噓爆，就先鎖文啊
→ OilBased: 牽手護89  \(￣︶￣)/89\(￣︶￣)
推 Lumbereddy: 就是這樣
推 OilBased: 喔對了，在這邊感謝版主，把我被噓的文鎖起來
推 RyuuguuRena: 本來就可以以板規1-1水桶他，既然不用那就算了
推 sumoncat26: 推
推 xdctjh: 嗯嗯
推 RyuuguuRena: 跟西洽比怪怪的，用戶群不一樣，應該跟重機板比才對
→ sosevil: 看到有人講"戀棧權位、越權執法，愈來愈獨裁了呢" 笑死
→ sosevil: 之前版主徵選的時候你怎麼不出來
推 s9845111: 我也覺得鎖文實在不妥，限制了言論自由
推 wjc223: 就依照版規做事，該桶就桶；該警告就警告，再犯就桶。槍在
→ wjc223: 版主手上，不能開別開，該開就開。
推 paupig: 推
推 SinUpSexy: 拜託，我早就提過1-1了。版主覺得不到那個標準，現在又
→ SinUpSexy: 鎖文我也是看不懂啦
推 XSR700: 這篇超正確
→ Yves1020: 版主很忙 沒時間一一審查 所以直接鎖文 其實有點合理
推 PF30: 真的，剝奪別人討論權，認真說889也不是全廢文
推 dc47dc: 推
推 qwe70702020: 我覺得你說的蠻有道理  要做就要對事不對人
推 kps1247: 推
推 pmes9866: 我也覺得鎖文有點母湯
推 alan0611: 推ㄍ
推 GTR12534: 推這篇
推 kysyfw: 合理
→ XUP001: 建議版規可以增加一條如果被噓到XX兩篇可以直接桶 桶多久
→ XUP001: 再討論 這樣就沒有針對了吧？
推 b840107: 樓上沒看過表特變怎樣 用推噓並不恰當
推 mmmbop:
噓 v5270: 板主很忙嗎所以直接鎖文？  版規都不用遵守那訂版規幹嘛
→ v5270: 都不能討論或爭論，那麼何來進步？
推 RickyLeeeee: 推
→ oldk13: 樓上你要的進步都在這串文看到了，那就是討論風氣更退步
推 FollowMe6: 4
推 mark8811: 支持你說的話
→ v5270: for old 很多事只要一開先例，後面就會效仿，889只是開頭
推 kkes50717: 推一下，所有系列文覺得邏輯正確的事
→ oldk13: 我認同有規定就照規定走，之前我也有提及板主此舉有誤
→ oldk13: 但藍月大此串開端無疑是替889之亂再添柴火，私信不好嗎
推 Ankuo: 贊成不以人廢言
推 xhung: 推 889的文章 不管寫啥都被狂噓 根本對人不對事 版主還亂?
推 jacky72110: 推