看板 biker 關於我們 聯絡資訊
在別的地方看到這篇文 https://bit.ly/33b5gXu 節錄: 電動車在台灣發展超過20年,早在1998年,電動機車被政府認定為六項產業重點科技之一 ,都列為政策了,當然要推動,於是祭出補助措施,希望能鼓勵廠商進場。 電動機車產業政策不能押寶。機車的電動化有其難度,最大的限制是有限的空間內如何達 到最大的電力儲存,換取最高的行駛里程。換電也許是一種解決的方式。 但要採用換電,電池就必須要規格化,但電池一旦規格化就等於抑制了電動機車的產業發 展,原因很簡單,因為電的邏輯排列組很簡單,並聯和串聯而已,想要續航力高一點就並 聯,想要行駛速度快一點就串聯,但機車的空間有限,不可能無限制地並串聯。在這種邏 輯限制之下,一旦規格化,電動機車的發展當然就侷限了。 舉例:在相同支持環保的前提下,如果你是低里程,點對點日常使用,就選擇低功率的設 定,此時在家充電是可以滿足你的需求,而且還可以得到較低的使用成本; 相反的,如果你對性能有無可取代的偏執,但你的需求仍然是點對點,就選擇高功率的產 品。一樣在家充電 至於你希望性能好,又沒有使用里程限制的需求,那請你使用新的燃油引擎機車,絕對加 速快,續航力又強,且又符合新的環保法規。因為目前市售的電動機車都無法滿足你要的 條件 _____________________________________________ 目前市場上看到gogoro是以換電為主,充電為輔 Emoving 出的IE125是充電為主 換電充電都會有人買單 只是換電耗費的成本高又不環保 充電相對比較環保 這都是需要去思考的問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.108.73 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1564837930.A.332.html
ayasesayuki: 充電車不用生一堆電池出來給人換 比較環保 然後ie12 08/03 21:15
ayasesayuki: 5月租和保養比較便宜 月里程有600km的話幾乎能比肩 08/03 21:15
ayasesayuki: 油車的花費 08/03 21:15
kutkin: 換電只是過度時期 08/03 21:20
kutkin: 充電車位普及的話,停車順便充電 08/03 21:21
vul81320: 我家都沒地方停機車,住南部真好 08/03 21:21
as134679258: 如果有充電30秒續航50公里的黑科技 換電自然就消失了 08/03 21:28
kutkin: 10.15分其實就很夠了 08/03 21:31
aterasu: 不推閃充 都是用電池壽命來換速度 反正不環保(製作需求 08/03 21:39
aterasu: 增加 08/03 21:39
moonzone: 說不定再過2年 邊騎還能自動回充 08/03 21:39
picu946: 就像手機系統一樣 IOS 跟安卓 已經有固定的使用者了 要 08/03 21:45
picu946: 統一規格很難 08/03 21:45
Baternest: 文中錯誤訊息一堆被回文吐嘈 消費者掏錢買車自己會選擇 08/03 22:54
neko401: 護航原po的被電到無法反駁,廢文一篇 08/03 23:10
windtoung: 我是比較喜歡充電啦 我家附近都沒有換電站 08/03 23:20
idisnothing: 充電也不見得環保吧 怎能確定使用者會好好處理壞掉的 08/03 23:30
menshuei: 超商比較喜歡充電吧,畢竟等十分鐘客戶會進超商消費, 08/03 23:30
menshuei: 換電大概就幾十秒換一換就走了,而且超商的充電大部分 08/03 23:30
menshuei: 人會選快充式的,這點也可以確保消費者不會在店裡面佔 08/03 23:30
menshuei: 位置。 08/03 23:30
idisnothing: 電池?另外如果沒有換電的話 這車不就只能在家附近晃 08/03 23:31
idisnothing: ?然後電量低於50%就得騎回家了 08/03 23:32
playthesong: 充電比較環保何以見得? 08/03 23:32
menshuei: 換電還容易利用電池作為排擠其他對手進入市場,不利市 08/03 23:36
menshuei: 場發展;而相對的充電則有標準充電口,所以市場相較於 08/03 23:36
menshuei: 比較不會排擠後來者。 08/03 23:36
Baternest: 樓上提的理由(牽拖)根本不會是消費者買車考慮的點好嗎? 08/03 23:39
menshuei: 對啊,我說的是大戰略。 08/03 23:45
dwydwy: 對於如果要當買菜車使用的消費者來說 只有點到點 這樣確 08/03 23:45
dwydwy: 實換電比較麻煩 08/03 23:45
aaz957658: 就是一篇沒有說服力只有自己觀點的廢文 08/03 23:47
Dcpp2015: 其實就跟油車的電瓶一樣,你可以做幾種規格,做出一個規 08/04 00:13
Dcpp2015: 範來。要求每一家的系統要可以互相通用。 08/04 00:13
kdjf: 跟政客語言一樣每句看起來都是道理,湊起來啥都沒有 08/04 00:17
kdjf: 然後一樓去看看ggr的電池使用率,需要的額外電池可能比你想 08/04 00:19
kdjf: 像少很多 08/04 00:19
kdjf: 充電的特規tesla也示範了... 08/04 00:20
uvegotmail: 狗黑加油好嗎,換電比充電更適合大都市和舊城區 08/04 00:24
kutkin: 一直抽抽樂,還不一定能換到有電的 08/04 00:35
kutkin: 充電跟換電都是靠佈點拓展移動距離 08/04 00:37
kutkin: 怎麼講的好像只有充電受限50% 08/04 00:37
kutkin: 換電不也是受限換電站50%範圍圈 08/04 00:38
ayasesayuki: 充電一台車就是一個電池 08/04 00:52
ayasesayuki: 換電不管怎樣都要額外的電池 08/04 00:52
ayasesayuki: 哪個環保不用說了吧 08/04 00:52
GOOGLEISGOD: 先說你是不是同業 08/04 00:54
u92202: 換電就是爛東西,盤子才在選的 08/04 00:57
ayasesayuki: 就算只要多準備9%的電池 08/04 01:00
ayasesayuki: 你還是比充電車多了9%的污染 08/04 01:00
ayasesayuki: 還不用說gogoro保養費可是貴的嚇人 每三千平均要500 08/04 01:02
ayasesayuki: 元以上 油車都沒那麼多了 08/04 01:02
ayasesayuki: 更不用說月租費平均就是貴了油車加油和充電車好幾百 08/04 01:03
ayasesayuki: 08/04 01:03
menshuei: 換電的電池可能耗損百分之八十就要汰換了,充電的用戶 08/04 01:17
menshuei: 會忍耐到比如像是百分之五十,雖然用起來氣氣氣,但充 08/04 01:17
menshuei: 電才能物盡其用。 08/04 01:17
idisnothing: ...老實說你這樣講充電消費者聽起來有點可憐... 08/04 01:23
colamaster69: 呃...充電比換電環保的邏輯到底怎麼來的?換電是大 08/04 01:52
colamaster69: 數據分析,系統可以掌握電池到底需要多少顆。充電是 08/04 01:52
colamaster69: 電池買斷,你賣電池沒辦法知道到底會有多少銷量, 08/04 01:52
colamaster69: 為了庫存多生產出來的等於是浪費完全不會進入使用週 08/04 01:52
colamaster69: 期。更何況電池規格會升級,換電可以回收重整再投 08/04 01:52
colamaster69: 放回系統,充電的只能整顆回收掉買新的。 08/04 01:52
colamaster69: 電動機車採換電、電動汽車重機採充電才是目前最佳 08/04 01:56
colamaster69: 的方案。 08/04 01:56
ayasesayuki: 狗肉的邏輯就是狗肉通通都是最好的 08/04 02:01
ayasesayuki: 真不曉得一台車配一個電池還能有什麼浪費 都給狗粉 08/04 02:02
ayasesayuki: 說好了 08/04 02:02
ayasesayuki: 充電也不一定要搞買斷好不好 月租比你狗肉便宜就好 08/04 02:02
yocpswang: 這篇是公關公司發的? 08/04 02:21
DavidLiao01: 換電池都要排隊了,你跟我說充電? 08/04 03:31
wkwtctw: 有換電才有政府補助 08/04 03:40
xerxes0930: 你怎麼不說為什麼那麽多年只有gogoro 做的比較像樣? 08/04 03:41
ctes940008: 原文在mobile01被尻爆欸 08/04 04:59
komachi275: 某家換電車有黑科技,電池壽命長達八年耶...怎可能80% 08/04 06:57
komachi275: 就汰換 08/04 06:57
QBoyo: 我看是要島了 08/04 07:46
relaxcloud: 整篇我還是看不懂換電哪裡抑制發展...中華...爭氣點 08/04 07:46
relaxcloud: 現階段的科技除非大部分的停車區都有充電Y 08/04 07:49
relaxcloud: 不然快充就是燒電池...這樣還要談環保? 08/04 07:50
sky268455: 沒有狗肉,現在電動機車一定還是只有綠牌的啦 08/04 08:26
VL1003: GGR帶動台灣電車市場沒話講,但樓上提到換電池排隊,還是 08/04 09:48
VL1003: 先想一下,台灣一些路線超商比較大的,要建置充電站其實比 08/04 09:48
VL1003: GGR建置換電站容易很多,全台各公路超商、咖啡廳的密集度 08/04 09:49
VL1003: 之高,充電車未來會漸漸有優勢出來。 08/04 09:50
bookman66: 我用過充電車4年,充電優勢繼續看未來的未來吧,呵呵 08/04 10:53
aeolus0829: 重視環保的應該用雙腳,然後不穿鞋子 08/04 11:03
rafale7gtr: 這篇真的笑死 08/04 11:20
CiaoMei: 文章看了兩遍 不知道想表達什麼......... 08/04 11:44
tony121010: 你的觀點跟油電車、全電車的矛盾一樣,事實就是全電 08/04 12:17
tony121010: 充電技術無法滿足使用者需求,所以有妥協性的產品 08/04 12:17
tony121010: 環保也是要先滿足基本使用需求才有競爭力 08/04 12:18
tony121010: 至於機車,gogoro至少刺激了臺灣其他廢物廠商 08/04 12:19
tony121010: 不然我看現在還是沒人買電車 08/04 12:19
colamaster69: 笑死 講不贏就說別人是狗粉 我根本韓粉型狗黑。你 08/04 12:53
colamaster69: 說充電電池不一定要買斷,只要月租便宜,所以你除了 08/04 12:53
colamaster69: 月租費外,還要自己付電費?ionex?自己說你是不是 08/04 12:54
colamaster69: 胱楊派來帶風向的? 08/04 12:54
colamaster69: 我看你根本韓粉型狗黑 08/04 12:54
ayasesayuki: 抱歉 月租+電費真的比狗肉便宜 08/04 13:35
ayasesayuki: 799才630公里 換充電可以省至少300 08/04 13:36
ayasesayuki: 加上保養費一天比別人貴超過4000 十年還不嚇死人 08/04 13:37
neko401: 我3000保養的機油錢都不止500了,樓上再貴三小? 08/04 14:22
neko401: 騎車還嫌這貴那貴,要不要騎腳踏車算了? 08/04 14:23
kutkin: 他說的有錯嗎 gogoro連家充都照收里程費 08/04 14:28
ayasesayuki: 一樣5個月3000公里好了 08/04 15:23
ayasesayuki: 狗肉 月租799*5 08/04 15:23
ayasesayuki: 油車 油錢420*5+機齒600 08/04 15:23
ayasesayuki: ie125 月租399*5+電費500 08/04 15:23
ayasesayuki: 狗肉連保養都不用算了啦 就是貴別人那麼多 08/04 15:23
fox5737: 如果真要達到換電的效益 只要有加油站或車行的地方就需要 08/04 15:47
fox5737: 有換電站 那不就很浪費資源? 08/04 15:47
aliangh: 每3k照原廠的要求 回廠3次保養費會破1000吧 所以睿能這一 08/04 15:52
aliangh: 點吃死那些每千回廠的 會覺得花費差不多 油車廠愛吃保養 08/04 15:52
aliangh: 這塊 就很難說睿能吃相難看 08/04 15:52
relaxcloud: 真有趣,不管講什麼,狗黑都還是會扯回去花費貴 08/04 18:06
relaxcloud: [討論] GOGORO車殼設計是機車外觀進步的絆腳石 08/04 18:07
relaxcloud: 狗黑:花費就是比油車和其他電車貴那麼多,還不承認爛 08/04 18:07
relaxcloud: 狗黑:花費比油車貴、性能普普、換電站少又常換到沒滿 08/04 18:09
relaxcloud: 續航力又差 08/04 18:09
iem2000: 結論,兩陽太廢打不過睿能 08/04 21:34
Killercat: 我還確認了一下不是蔡至兼的文.... 08/04 22:11
Baternest: 01也有人在懷疑 蔡先生的廢文寫到出名了... 08/05 07:00
EricTao: 換電不是絆腳石。廠商愛搞特規叫做人性 這才是絆腳石 08/05 09:36
komachi275: 樓上是在講某家電池綁電控又綁馬達這件事嗎? 08/05 09:43
bsexp327081: 換電可以算是某種形式的超級快充 08/05 11:40
bsexp327081: 沒電到滿不用30秒 08/05 11:40
bsexp327081: 充電以同樣效率要多少錢? 08/05 11:41
bsexp327081: 電池衰退還可以再利用,某些人在煩惱什麼 08/05 11:42
smallz: 那為啥不說汽油規格化(92/95/98)限制油車發展? 08/05 16:49