Re: [新聞] 不用油真的就環保？「關鍵數據」點破真相

[iem2000 (愛一遍 2000年 )]

※ 引述《m996360 (懷特先生)》之銘言：
: 阿，原來他是直接用Euro5法規的"規定上限值"而不是實車測試值阿
: 意思是超過這個值，車就不能賣，但全世界哪間廠商會把車設計成貼法規邊???
: 是都不用考慮散差？都不用考慮安全預度？這文章來亂的吧
想到福斯集團，直接軟體作弊超屌

直接用法規上限的確不大對，但就算用實際值，電動車還是屌打



: 環保署那邊有六期車的資料可以線上查，以SYM JETS與光陽Racing S來說
: CO = 333/349 mg/km
: NOx = 32/16 mg/km
環保署"新車"檢測排氣數值，下面還說了是實驗室的檢測

這跟每家車廠宣稱的油耗跟馬力一樣參考用的(實驗室檢測)
機車騎5年還能保持得跟實驗室狀態一樣?



: PM 因為是PFI引擎的關係幾乎驗不到，Euro5甚至講明只有GDI引擎需要檢驗
原來路上的烏賊機車是先進的GDI引擎?
哪來PFI引擎驗幾乎驗不到PM的道理? XDDDD

是DI直噴引擎造成的PM比較多，並不是PFI歧管噴射引擎的PM幾乎驗不到



: 真不知道原文列出PM的目的何在？而文中指摘的NOx甚至已經跟電動車同水準
PM就WHO明訂傷身的汙染物，歐盟規定尾氣PM排放量，是因為大多數車廠為了省油，
使用直噴引擎，造成粒裝汙染物的增加，所以才設下此規定。

歐盟在DI引擎限制PM排放的前提是，你PFI引擎要能夠通過歐盟的燃油節能標準，
台灣的能耗標準，在環保署跟機車廠商開會被靠腰後，
把這標準調得比歐盟低。現在一堆機車做151c.c就是為了逃過能耗標準

文中的NOx是發電廠排放出來加在電動車身上的，不然市區中就是零
公平起見，煉油廠排放的NOx，跟煉油用電的NOx也要算在油車頭上?
沒發電廠跟煉油廠，無鉛汽油會從高雄地下冒出來嗎?


還有油車排放跟電動車同水準，請問這油車引擎是Honda的，還是國產機車的?
這兩種引擎技術差別有點大喔




: 而六期車在CO/NOx/PM早就低於文章引用的"七期法規上限值"
: https://upload.cc/i1/2019/12/05/JeVcQr.png
你為什麼要忽略THC(總碳氫化合物)?
七期就大幅提高THC這項的標準到6期的4分之1

路上烏賊車幾乎是THC爆表阿



: 而環保署統計資料指出，接下來如果隨著油耗繼續提升
: 接下來的排汙表現只會比六期更好，不會變差
???這不是理所當然的事嗎???
難道之前6期車排汙跟油耗比5期車還差???
有沒有油耗提升，汙染表現反而降低的例子?



: 目前電動車可以攻擊燃油車的點是CO
可以攻擊的可多了，還有噪音，顏射管，烏賊車
日本人說台灣臭燃油車也貢獻不少




: 而CO會不會在七期變得跟電動車一樣好，我覺得還有進步空間
: 但油車並沒有想像中的不環保，原因是多數排汙實際值其實跟電動車沒有遙遠差異

其實我不知道這些幫油車辯護的話是認真還是在裝傻....
環保署"新車"檢測排氣數值，下面還說了是實驗室的檢測

實際上呢?

1.出廠滿5年的車才需要排氣檢驗，這五年就成為環保空窗期
機車要是有改裝，或是吃機油、燒機油導致毒化排氣管觸媒，幾乎沒作用
但你能怎樣? 他就是5年內機車免驗阿.

2.排氣管觸媒要溫度到一定程度才會有作用，但台灣騎短程的代步的人太多了，
很多排氣管沒熱就到目的地了，機車標準檢驗方式是行駛10 公里(km)以上或
行車型態週期連續行駛四次，作為暖車。
台灣人平均一天行駛里程是13.3公里 (105年資料)

3.檢驗排氣能動手腳的地方太多了，驗完改裝排氣管裝回去，混和比調回去，你能奈何?

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※ 編輯: iem2000 (175.182.98.197 臺灣), 12/05/2019 23:41:16
推 av08: 本來就該禁止改管了 又吵又臭
推 dwyanelin: 推實際上
推 s25g5d4: 推這篇
推 colamaster69: 推推
推 ClawRage: 會有人滑改裝爽就好,法規不該限
推 jeff101234: 改豬叫管炮管的垃圾早該直接判刑  為了自己的心靈馬力
推 jeff101234: 製造無謂的噪音汙染
推 l79cm: 更別說發電污染物比例可以逐年降低就算五年前電動車也通用
→ l79cm: ，但燃油車只有新車上路才有法規約制舊車依然髒
推 uvegotmail: 裝睡的油車仔叫不醒
→ poiuy210: 不是要幫改砲管的說話，但是你要判什麼刑，法盲喔？
推 Killercat: 第二段就是你的不對啦，台灣最為人詬病的就是劣化係數
→ Killercat: 比歐盟還嚴苛 劣化係數就是說 他預期你五年不用定檢的
→ Killercat: 期間內 每年都會劣化n 所以你一開始的標準就要先提高
→ Killercat: n^5 以確保五年內都還能合乎標準
→ Killercat: 開五年就算了 劣化係數還比歐盟還高 台灣比歐盟嚴苛
→ Killercat: http://tinyurl.com/y4o3nb8c 詳見這篇文章
→ Killercat: 其他的大致都沒錯 沒啥意見
→ Killercat: 喔對下面的五年免驗也是有點問題的 問題同劣化係數
推 kdjf: 樓上又被帶風向的騙了，劣化係數有指定1.4或車廠實測，大眾
→ kdjf: 車款銷量一定要實測的，通常只有1.1之類。1.4是進口車商捨不
→ kdjf: 得犧牲一台數十萬的車賣不出去才直接使用指定的數字
→ iem2000: 劣化係數最嚴格的謠言不要再傳了，文章代碼#191AL4TC
→ iem2000: 何況劣化係數是實驗室測出來的，也只測2萬公里，比起汽車
→ iem2000: 少太多了
推 ya8957: 推邏輯清晰
→ XUP001: 那燃油汽車呢?這麼針對燃油機車有什麼好處？只因為他們窮
推 kdjf: 七期之前燃油普通新車就比機車嚴格，傳統污染物的部分
推 Maggiepiggy: 推
推 Killercat: 就算是測試劣化係數 至少也是保證五年內的合格了
→ Killercat: 劣化係數意義應該是這個吧 我應該沒搞錯? XD
推 kdjf: 所以沒有比歐盟嚴格啊，也不會特別難驗過
→ Killercat: 這部分的確是我以前看的文章誤導我了沒錯
推 a96859685: 感覺根本搞錯重點了吧，有沒有環保老實說對一般人並不
→ a96859685: 重要，拿出好的價格才是改做的事
推 Sunal: 觸媒排氣管壞掉真的換原廠管的能有多少呢
推 shanevel: 推推
推 fire60743: 改管都不會摔死我覺得很困擾
推 ken812025: 環保推電動機車我贊成啦 只是天天在外面跑的小貨車 還
→ ken812025: 在外面到處哈囉？
推 sober921: 電廠再怎樣也不會比煉油廠的空氣跟水髒，還會爆炸咧