→ wkwtctw: 專職洗文章數的？ 02/09 19:17
噓 cin2: zzz 02/09 19:22
噓 bob870507: 過完元宵就不能說新年快樂了 02/09 19:45
噓 jameswen: 喔嗯 02/09 19:52
推 tomy886: 沒有你在我還真不知道這些新聞要去哪看 謝謝 02/09 19:59
噓 LieFang: 啊你們的ionex怎麼辦 好像也賣不好欸 02/09 20:03
噓 hector958: 柯勝峯表示...... 02/09 20:06
噓 holanme: 每天都差不多內容，真的都不會厭煩ㄟ 02/09 20:36
噓 DamnAlfie: 這次沒新意了？ 02/09 20:54
噓 youkisushe: 5樓不會用google你要先說啊 02/09 20:54
→ virkin: 不長進的光陽 不去研發電車 只會一哭二鬧三上吊 丟臉死了 02/09 21:55
→ virkin: 部分政府一毛不補是給油車個面子 電車沒扶植起來 怎麼可 02/09 21:56
→ virkin: 能不繼續補助？笑死 02/09 21:56
噓 virkin: 光陽油車今年一手拿補助 一手還漲價 真的爛死了 02/09 21:59
→ virkin: 爛廠商不長進 裕隆第二 把人民當白癡 台灣人要抵制 02/09 22:00
→ wkwtctw: 進口關稅歸零。全台各廠牌機車銷量一定馬上大洗牌。 02/09 23:16
→ menshuei: 哇塞，台北市難道不用綠能嗎？ 02/09 23:55
→ menshuei: 這樣光陽的ionex不就更難賣了？ 02/09 23:56
推 DSNT: 其實真的該降低甚至免除進口關稅了，不然一堆人還以為現在的 02/10 00:39
→ DSNT: 電動機車多有競爭力，而不知道其實是被關稅保護著的產品.. 02/10 00:39
推 cin2: 垃圾油車會先死吧 那個定價都被外勞笑 02/10 08:16
推 Aukid: 說沒競爭力能否舉海外品牌中該價格帶性能配備相當的來聽聽? 02/10 09:26
→ Aukid: 就用台幣十萬給你當基準吧 挑一台跟台灣產品能比的原廠貨 02/10 09:27
→ Aukid: 我是沒聽說 真的有的話 那就麻煩讓我增廣見聞一下吧 02/10 09:28
→ m996360: 用能不能技術出口或是直接出口來比較，會比較客觀一點 02/10 09:29
→ m996360: 能把錢賺回台灣才是好 02/10 09:33
推 DSNT: 問題是台幣十萬你賣得出去嗎？今年一月的成績和去年同期或去 02/10 10:15
→ DSNT: 年12月比就知道，現在的電動車的客群買單大多不是因為車子 02/10 10:21
推 Aukid: 所以你知道台灣賣電動機車有多難了吧 全球此價格帶最好的產 02/10 10:23
→ Aukid: 品台灣一樣賣不動 02/10 10:23
→ DSNT: 本身多好而是「價格」；在國外跟別人真刀實彈對幹過的油車你 02/10 10:24
→ Aukid: 現在也沒問你賣不賣得動 只問你舉不舉得出更有競爭力的產品 02/10 10:24
→ Aukid: 全世界電動機車本來就都不是主流 大陸那種電瓶車就別提了 02/10 10:25
→ Aukid: 台灣這種規模 已經是世界第一了 接下來沒補助 睿能怎麼玩 02/10 10:25
→ Aukid: 我也很好奇 但不代表他的產品在這領域沒有競爭力 02/10 10:26
噓 youkisushe: 沒補助不一定玩不下去 但是補助油車真的是獨步全球 02/10 10:32
→ DSNT: 們都覺得免關稅後會被打趴了，那現階段國外賣不出去國內靠 02/10 10:34
→ DSNT: 價格才能生存的電車有什麼理由活下來？ 02/10 10:35
推 Aukid: 沒關稅的其他電車進來又有哪一台能打? 02/10 10:40
→ m996360: 我有點看不懂樓上的論述？ 02/10 11:42
推 Aukid: 1. 電動機車領域 2.這價格帶 3.哪台海外品牌的產品能贏台灣 02/10 11:44
→ m996360: 10萬的電動車沒有其他選手能打，然後？ 02/10 11:44
→ Aukid: 這三個條件 請舉出比台灣產品更有競爭力的 就這樣 02/10 11:45
→ Aukid: 有人說沒競爭力啊 那既然沒人能上來打 怎麼能說沒競爭力? 02/10 11:45
→ Aukid: 這邏輯有哪裡難懂? 還是你條件是拉油車進來比? 那我沒話說 02/10 11:46
推 Aukid: 電動機車這領域台灣已經走在最前面了 跟成熟的油車比當然還 02/10 11:49
→ Aukid: 有很多地方因科技限制 比不上油車 但在"電動機車"這領域 02/10 11:49
→ Aukid: 諸位嫌棄的 已是全球最有競爭性的產品了 這就是我想表達的 02/10 11:50
→ Aukid: Sorry 是最有競爭力 打錯字 02/10 11:51
→ m996360: 既然是世界最強，應該要出口跟人競爭 02/10 11:53
推 yaisiop: 看來對電動機車來說今年會是一場硬仗 如果要換車 現階段 02/10 12:12
→ yaisiop: 不過不管有沒有補助還是會選燃油車 換電動車的時機還沒到 02/10 12:12
→ DSNT: 可惜的是，縱使真是有非電動車不騎的消費者，恐怕這族群的量 02/11 00:22
→ DSNT: 撐不起來一家公司，大部份的消費者還是會把電動車跟燃油車放 02/11 00:22
→ DSNT: 在一起評比再下決定。而從上個月的數據來看，電動車競爭力不 02/11 00:22
→ DSNT: 如燃油車是客觀事實，免除關稅後只會讓這個情況雪上加霜。但 02/11 00:22
→ DSNT: 貌似有人真的以為關稅保護到的只有燃油車，這實在太天真了吧 02/11 00:22
推 Aukid: 是啊，真的電車很多層面還無法匹敵燃油車 02/11 00:37
推 Aukid: 只是抹滅台灣電動機車實力前段班的發言，蠻沒意義的 02/11 00:38
推 Aukid: 至於我說沒關稅的電車，指的是其他國家的電車，即便進來台 02/11 00:42
→ Aukid: 灣，讓步一點不加關稅，只看產地售價，又有哪台能打。看不 02/11 00:42
→ Aukid: 懂沒關係，我講清楚點就是 02/11 00:42
推 DSNT: 抹滅台灣電動機車實力的發言？..現在的電動車也有受到關稅的 02/11 00:55
→ DSNT: 保護應該是事實，把這點講出來叫抹滅實力的發言？不太對吧.. 02/11 00:55
推 Aukid: 所以才說你挑一台海外同級的用當地售價來比就好啊 02/11 00:58
→ Aukid: 我在意的是你說台灣電車沒競爭力，那麼哪台電車有 02/11 00:59
推 DSNT: 我沒看錯的話，我講的是「現在的電動機車」吧.. 02/11 01:01
推 Aukid: 我總不會要你預測未來電車科技。當然是此時在這世界上能買 02/11 01:05
→ Aukid: 到的電車產品之中，請你挑一台此級距比台灣產品有競爭力的 02/11 01:05
→ Aukid: 啊 02/11 01:05
推 Aukid: 請從全球市場中依當地售價，挑一台這價格帶中比台灣產品好 02/11 01:07
→ Aukid: 的電車，這命題很簡單啊 02/11 01:07
推 DSNT: 請問，明明免關稅的議題所影響的是整個二輪車市場，在這個議 02/11 01:12
→ DSNT: 題下討論目前整體來說沒有競爭力的電動車領域中，哪個產品是 02/11 01:12
→ DSNT: 第一名的意義何在？這從一開始就不是我想要去討論的命題呀.. 02/11 01:12
→ DSNT: 現實生活中，跟前面那位覺得免除關稅後會先死的是油車的 ID 02/11 01:17
→ DSNT: 持一樣想法的人恐怕不是沒有，要請他們看清楚現實才重要吧.. 02/11 01:17
→ DSNT: 再來，我講的是「現在的」電動車，不是「台灣的」電動車.. 02/11 01:18
→ DSNT: 恐怕你可能要先搞清楚別人指的是什麼再來追問會比較好喔.. 02/11 01:19
推 Aukid: 當然有啊，當世界的趨勢是電動化，台灣已經走在最前端了， 02/11 01:28
→ Aukid: 也成功商轉了。因科技極限卡在那邊，有些缺點（主要是續航 02/11 01:28
→ Aukid: ，而且台灣廠商還成功用交換技術讓此缺點對使用者的影響盡 02/11 01:28
→ Aukid: 可能縮小）放眼全球該產業成果第一還要被說沒競爭力，只讓 02/11 01:28
→ Aukid: 進步遙遙無期。雖說每個新產業新技術出現時都有這種發言， 02/11 01:28
→ Aukid: 抓著新事物的缺點嫌，卻因麻痺於舊世代的不足而牛步前進， 02/11 01:28
→ Aukid: 很可惜啦 02/11 01:28
推 Aukid: 我命題給你的範圍就是「現在的」電動機車，「台灣的」只是 02/11 01:33
→ Aukid: 一個及格標準，請你就現今技術全球市場上找一台比及格分數 02/11 01:33
→ Aukid: 更高的，如此簡單的問題，答案也就一個品牌中的一個車型。 02/11 01:33
推 chlin0430: 早該如此 02/11 02:43
推 DSNT: 都已經說明了我指的是在免關稅的情況下，電動車對比燃油車來 02/11 07:59
→ DSNT: 說沒有競爭力，因此也會被影響，不可忽視；結果你自己紮個稻 02/11 08:00
→ DSNT: 草人打，回應別人的話卻不顧別人在講的命題是什麼，硬要扯到 02/11 08:00
→ DSNT: 另一個話題，別人覺得沒意義還得要被酸是抓著新事物缺點嫌？ 02/11 08:01
→ DSNT: 我本來以為你是因為誤解了我的話才扯開話題的，看起來不是。 02/11 08:02
推 Aukid: 不，你只挑著電車科技弱點打油車優勢。你回應時也只抓著想 02/11 08:14
→ Aukid: 看的點 02/11 08:14
推 Aukid: 在適當的地點，配合當下政策，全球哪個新產業的崛起不是這 02/11 08:15
→ Aukid: 樣發跡的？ 02/11 08:15
推 DSNT: 那個..我一開始的發言好像是在討論免關稅下誰受影響比較大喔 02/11 08:24
→ DSNT: 你好像不太愛理別人是在談什麼，就要硬拉著別人講自己想講的 02/11 08:24
→ DSNT: 你想討論全球新產業的崛起的話，那我就沒興趣了，抱歉喔.. 02/11 08:26
推 Aukid: 其實我只是對你那句台灣電車沒競爭力有意見 02/11 08:46
→ Aukid: 畢竟你極力把話題帶開 對一個簡單的問題不願回答 大概在你 02/11 08:47
→ Aukid: 第二次回應時我就知道你想表達的內容與無法回答的難處了 02/11 08:48
→ Aukid: 我從頭到尾都沒有提到影響 只針對你說沒競爭力的基準點問 02/11 08:49
推 Aukid: 我回應中的第一句話 就把我的疑惑明確點出來了 沒認真看不 02/11 08:55
→ Aukid: 是我的問題 我從始至終都只針對我想問的一個簡單問題繞而已 02/11 08:56
推 DSNT: 我就說我講的是免關稅議題下電動車對比燃油車沒競爭力，你為 02/11 09:04
→ DSNT: 想講自己想說的，硬要扣我說是台灣電動車沒競爭力是怎樣？ 02/11 09:06
→ DSNT: 一開始以為你是誤會了，都已經一再說明了，結果到最後的最後 02/11 09:07
→ DSNT: 還是再來個這麼一句？..我說，想要藉題發揮請便，但是不要把 02/11 09:07
推 Aukid: ok 我明白你想表達的就是現今科技的電動車對比油車沒競力 02/11 09:07
→ Aukid: 此話題就到這吧 02/11 09:08
→ DSNT: 別人壓根沒講過，而且怕是你誤會了也澄清過的說明無視，然後 02/11 09:08
→ DSNT: 一直在那裡繞圈圈，這種討論法實在是浪費時間且無趣好嗎？ 02/11 09:09
噓 nsr150xx: 純噓成功商轉勒 等到歐盟那邊開分公司再來吹棒好嗎..qp. 02/11 16:06