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作者ericgary (艾瑞克蓋瑞)
看板biker
標題[新聞] 交通也要「戰南北」！ 柯文哲：在南部坐
時間Thu Aug 27 15:02:25 2020
交通也要「戰南北」！ 柯文哲：在南部坐公車是「厭桃」 台北市政府今日舉行交通會報，市長柯文哲表示，最近到南部坐一次公車被嚇到，不知 道車子什麼時候會來、去搭的人是「厭桃」。（記者方賓照攝） 台北市政府今日舉行交通會報，市長柯文哲表示，最近到南部坐一次公車被嚇到，不知 道車子什麼時候會來、去搭的人是「厭桃」。（記者方賓照攝） 2020-08-27 14:04:26 〔記者蔡亞樺／台北報導〕台北市長柯文哲今早主持交通會報，聽取第三車道開放機車 行駛改善後的措施，柯文哲認為，這題無解，除非機車使用量降低，並提出「機車跟車 理論」，若機車要直接左轉，紅燈時不可以往前鑽。他也指出，機車待轉區20年前自以 為是聰明設計，現在發現很糟糕，點名交通部道安會執行秘書謝銘鴻出面解決；柯提到 ，最近到南部坐一次公車被嚇到，不知道車子什麼時候會來、去搭的人是「厭桃（台語 發音，指傻瓜）」。 柯文哲表示，開放第三車道報告案也就是塔城街事件，若要讓市民大道的機車直接左轉 ，機車要當作汽車、不可以遇到紅燈往前鑽，同時機車待轉區也要改並且有配套。 請繼續往下閱讀... 他指出，塔城街的機車待轉區當年因為有需要才這樣設計，但現在行駛市民大道內線的 機車要轉到塔城街待轉區會被撞、直接左轉也被撞，確實是個問題，柯在場點名謝銘鴻 要來解決，這是個問題，當年是個很好設計、自以為聰明的設計，20年後的現在發現很 糟糕，塔城街事件的兩邊訴求都有道理，但現在怎麼辦是個好問題。 對此，北市交通局長陳學台表示，塔城街鄭州路口禁止機車直接左轉、採兩段式待轉， 目前先試辦3個月，但機車跟車理論其實可以解決很多問題，但這很困難，騎乘行為要改 變，法規必須也要修正。 柯文哲說，當初路口機車待轉區是自以為偉大的發明，20年後發現很糟糕，要改談何容 易。北市交通管制工程處解釋，當時待轉區設計為了解決綠燈時，機車可以在待轉區停 等，讓機車先走，因此出現機車會鑽到前面。 柯文哲認為，交通部道安會必須去思考這個問題，但城鄉差距大，台北市做得到，其他 縣市不見得做到，像是台南騎車模式、換到北市就不一樣，城鄉差距還是存在，台北市 有公共運輸，「你去高雄怎麼公共運輸？我這次去南部坐公車後就不肯再坐，坐一次就 嚇到，車子什麼時候才會來，去搭的是厭桃」。 柯說，北市有公車APP，知道公車多久來還可以先買杯咖啡等，南部沒有APP怎麼坐公車 ，公車不行了。最後柯文哲說，機車問題要交通部道安會討論，現行機車使用樣這麼大 、這題無解，至少要花幾年降低機車數量才有辦法處理。 https://bit.ly/2EzThea 心得： 我覺得根本原因就是台北市機車太多了 那為什麼機車多 因為方便 取得成本低 應該要提高機車的價格和稅率 最好的方式是一天騎車的總成本等於或大於大眾交通成本 例如油錢提高 停車格費率提高 機車價格提高 加強取締紅線違停 騎樓違停 若是搭乘大眾交通可以減稅 這樣才能改善台北交通 還有所有的機車應該都要裝etag 在縣市所有連接道路都要加裝感應器 外縣市汽機車進出台北要收錢 一台10元 走高速公路額外加收費用 這樣肯定能讓交通改善的 同樣的政府收了錢應該改善大眾運輸 例如增加公車捷運班次 蓋更多的捷運等等 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.170.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1598511747.A.4AA.html
噓 CHTWifiHinet: 第一次發文嗎08/27 15:09
→ BoyceChu: 交通不方便才要騎車，方便的話誰想曬太陽淋雨08/27 15:14
→ BoyceChu: 但追根究底還是房子太多路太小條，商辦圈不應該只集中在08/27 15:17
→ BoyceChu: 某一區發展。08/27 15:17
推 fenix220: 該檢討是一套制度到台灣就走樣 是人的問題還制度的問題08/27 15:19
推 denlu: 能吹冷氣我幹嘛吹風淋雨，稍微想一下08/27 15:21
※ 編輯: ericgary (49.216.170.4 臺灣), 08/27/2020 15:22:43
→ youkisushe: 誰說能吹冷氣的 去搭看看高雄捷運 月台悶到狂流汗 08/27 15:28
噓 modi1986: 原來現在125CC機車還不夠貴啊？ 08/27 15:39
噓 chi17: 可以，這很柯學 08/27 15:48
推 colamaster69: 事實就是台灣的大眾運輸真的很落後 08/27 15:48
→ colamaster69: 看看荷蘭阿姆斯特丹 氣候跟台灣相似 08/27 15:48
→ colamaster69: 一樣地狹人稠 但主要交通是單車+輕軌捷運 08/27 15:48
推 dwyanelin: 那是他們人民素質高好嗎，政府跟人民願意為了社會整體 08/27 16:00
→ dwyanelin: 利益跟環境犧牲自己的便利。 08/27 16:00
→ dwyanelin: 像日本小車超級多也是同樣道理 08/27 16:00
噓 Waterpig: 機車太多（X）私人車輛太多（O） 限制私人車輛如果只從 08/27 16:03
→ Waterpig: 機車先開始 保證你塞車問題更嚴重 光是下雨天增加的私人 08/27 16:03
→ Waterpig: 自小客車就夠塞了 08/27 16:03
噓 dfgh5566: 日本小車多也是他們國產車有660cc的選項 08/27 16:04
→ dfgh5566: 配合法令 解決停車位跟稅率問題 08/27 16:04
→ dfgh5566: 你期待納智捷造660cc的國民車嗎？ 08/27 16:04
噓 slsamg7112: 不演了 08/27 16:18
推 EVA96: 待轉區跟停等區分不清楚 呵呵呵 08/27 16:24
→ EVA96: 人民素質高?荷蘭跟日本一樣也有失敗的政策 08/27 16:26
→ EVA96: 現在有這些成果也是長時間努力改善來的，推給人民素質不就 08/27 16:27
→ EVA96: 失敗主義?自己看來台灣駕駛的老外，很多都入境隨俗了 08/27 16:27
→ EVA96: 再者，遍布荷蘭的自行車道和轉乘系統跟日本的大眾運輸 08/27 16:28
→ EVA96: 我是看不出來犧牲什麼人民的便利了 08/27 16:28
→ EVA96: https://city.gvm.com.tw/article/71414 08/27 16:29
噓 kumano: 機車在車流靜止狀態不能往前鑽的話只會出現2種狀況 08/27 16:44
→ kumano: 一是莫名被車輛夾殺，這已經有不少事故案例了 08/27 16:44
→ kumano: 二是等紅燈隊伍會長到靠北，能讓你多等幾次紅燈才過路口（ 08/27 16:44
→ kumano: 實際情況請看機車乖寶寶排隊運動的相關照片影片） 08/27 16:44
推 TMJA: 還是先把大眾運輸做好再來看這件事 08/27 16:55
→ TMJA: 誰出門不是選跟自己最合的交通方式？ 08/27 16:57
→ angush220: 比起機車 先處理汽車比較實際 08/27 17:00
→ TMJA: 你的衣服尺寸是S號，但能買的只有XL那當然自己去訂製一件 08/27 17:01
→ buzz1067: 日本機車不好停不是挺犧牲的 08/27 17:06
→ aaaaaxxxxx: 心得說的制度汽車提高兩倍執行 畢竟輪子數量兩倍嘛 08/27 17:29
推 EVA96: 日本有機車停車場啊 再怎麼不好停有台灣重機難停? 08/27 17:39
→ EVA96: 日本不會叫機車只能停汽車格也不會進停車場辨識不到車牌 08/27 17:39
推 EVA96: 另外日本二輪的停車場也可以事先找好 08/27 17:42
→ EVA96: 不用像台灣去私人停車場門口才跟你說這裡不給停重機 08/27 17:42
→ kagura2270: 那改開車大家一起塞啊 08/27 17:43
→ aipc: 自備停車格才能買車 這比較實在. 一人汽車實在太多. 08/27 17:57
→ aipc: 把機車數量減少會很慘,因為大家都跑去開車,結果會更塞. 08/27 17:59
推 TrueTears: 日本不管啥車都嘛很難停 汽車也是要乖乖找停車場 08/27 18:00
→ aipc: 你看雨天就知道,路上汽車比平常更多.因為原本騎車的改開車了 08/27 18:01
推 aipc: 減少汽車數量. 交通一定好. 台灣就是汽車太多. 08/27 18:07
→ VL1003: 事實上就是台灣不重視，相比交通，其他事情優先度高更多。 08/27 18:13
→ VL1003: 人民素質說真的都是罰出來的啦，台灣又不敢這樣玩。 08/27 18:14
噓 ballcat: 讚成啊，機車收費，汽車也收啊，照車重去收費 08/27 19:37
→ phoenixzro: 照面積啦，照車重哪招XD 08/27 20:47
噓 Apologize924: 自備停車格假議題 08/27 20:57
噓 zxc4569393: 你這是哪來的改善方法...，你真以為提高機車價格就會 08/27 22:31
→ zxc4569393: 改善?真的蠻可憐的 08/27 22:31
推 devil2085: 喔是喔 臺灣人最愛的車種應該休旅的排很前面 08/27 23:16
→ devil2085: 不能騎車出門我就去弄台來開好了 08/27 23:16
→ devil2085: 一人汽車變多機車變少你看會發生什麼事 08/27 23:16
→ devil2085: 提醒你一台休旅可以讓5台左右的機車利用喔 08/27 23:16
→ devil2085: 另外只要遇到下雨機車就變少啊 08/27 23:16
→ devil2085: 但是你看看台北交通怎麼變化？照你理論 08/27 23:16
→ devil2085: 機車明明減少但是我回家要多花半小時是...？ 08/27 23:16
噓 devil2085: 不小心按成推 我還不要回來 08/27 23:22
噓 gameguy: 我第一個承認我 驗投，投了這種人當市長，驗投GG 08/28 09:40
噓 jcballer: 設計爛 提出方案更爛 根本沒有想解決問題的心 08/28 10:41
推 tcytc: 有問題的感覺是交通局心態，柯的說法算中立，除了說要降低 08/28 12:54
→ tcytc: 機車數量有問題，為何不說也要降低汽車數量 08/28 12:55
推 Sciarra: 桃園就不方便了啊 啊對 出了雙北就是南部 08/28 18:46
推 a123454698: 本來就該排隊再才開放直接轉，轉彎中併行根本無法保證 08/28 21:14
→ a123454698: 安全距離 08/28 21:14
→ a123454698: 去看看現在有開放直接轉的安全距離勘慮 08/28 21:15
→ a123454698: 一堆跨雙白線插隊到最前面 08/28 21:16
推 harry7991mv: 素質問題 一堆左轉跟著汽車左邊 轉過去再從左前方衝 08/29 00:24
→ harry7991mv: 進來 當汽車擋箭牌？ 08/29 00:24
噓 Curapikt: 好喔改開汽車，真以為只有沒錢人才會騎車啊? 08/29 12:44
→ Curapikt: 每天上班走民權大橋，塞車都可以塞到機場那，騎車從旁邊 08/29 12:46
→ Curapikt: 爽爽過，要全部改汽車我是沒意見啦，對了搭公車也沒用喔 08/29 12:47
→ Curapikt: 沒有公車專用道^.< 08/29 12:48
噓 Curapikt: 還不再噓一次，覺青只會空口說白話根本不了解現實生活 08/29 12:52
噓 zxc4569393: 推樓上，真的是腦殘台北市政府可憐，柯狗也是回答的 08/29 14:03
→ zxc4569393: 有狗唬爛的笑死人，最討厭這種兩邊都想討好的回答方 08/29 14:03
→ zxc4569393: 式有夠噁 08/29 14:03
→ SSSONIC: 真的 路太小 不利交通 也應該拆了 08/29 18:38
噓 piex: 人太多了，建議訂定國定殺戮日 08/29 22:49
噓 xhung: 南部使用汽機車比例更高 台北有完整的公車捷運路網 09/01 13:52
→ wizyu: 中南部日常想靠公車到地點…簡直比登天難。 09/02 12:15