噓 chi17: 口袋沒錢就不要學人家看十萬的車 09/24 00:39
→ poco0960: 5-6萬的還是有,然後只看8-10萬的再來靠夭很貴??? 09/24 00:45
→ poco0960: 今天廠商都把低價車殺光那倒沒話講,問題是沒有啊 09/24 00:49
→ poco0960: 一台125賣到10萬還能買那麼好，你跟我哭窮說買不起？ 09/24 00:49
推 kangta2030: 可以不要買那麼貴的阿 = = 09/24 01:18
推 Ralfchen0429: 各位都忘記政府和廠商以環保法規名義， 09/24 08:15
→ Ralfchen0429: 讓價格機制無法透明化？ 09/24 08:15
推 Ralfchen0429: 再過幾年搞不好都能變10幾萬都有可能， 09/24 08:18
→ Ralfchen0429: 難道大家也跟著吞下去？ 09/24 08:18
→ Ralfchen0429: 原PO說的論點其中的補助款來源是靠稅收 09/24 08:20
→ Ralfchen0429: 得來，大家賺錢都很辛苦也當個誠實納稅人 09/24 08:20
推 Ralfchen0429: 問題是政府種種作為其實是變相壓榨一般中 09/24 08:22
→ Ralfchen0429: 產階級，搞得大家只能騎爛車代步 09/24 08:23
→ bitlife: 客觀來說,目前也有補助後5萬多的車,忽略大家認為的化油器 09/24 08:53
→ bitlife: vs.噴射偏好,這些車其實排放比當年頂級好.然後同時期我們 09/24 08:54
→ bitlife: 這裏的合菜(沒雞豬等肉類主菜)便當從45變成60 09/24 08:56
→ bitlife: 便當在二線城市其實漲得很少,主要是靠飯菜量減少,才會有 09/24 08:57
→ bitlife: 一個便當吃不飽可以吃第二個的故事. 鄉民的理想世界是我 09/24 08:58
→ bitlife: 想買的機車不能漲,但是最低工資就是漲了不少,難不成你想 09/24 08:59
→ bitlife: 要廠商都開辦慈善事業? 09/24 09:00
→ bitlife: 其實最重要的一點是比價不要看頂級款,那是廠商銷量的一部 09/24 09:07
→ bitlife: 分,做形象用的. 難不成有人組頂級電腦20萬,買手工跑車3千 09/24 09:08
→ bitlife: 萬,你也要怨嘆漲了很多倍? 09/24 09:08
推 Ralfchen0429: 但台灣車價含稅後比各個先進國家高是不爭 09/24 09:48
→ Ralfchen0429: 事實，稅制法規改革刻不容緩 09/24 09:49
→ Ralfchen0429: 連中國都調整成將稅金移到持有稅部份，台 09/24 09:50
→ Ralfchen0429: 灣該加油了 09/24 09:50
推 freedom04: 推一樓 09/24 10:07
→ bitlife: 持有稅? 現在沒牌照稅,把牌照稅和燃料費都調高,才不利長 09/24 10:24
→ bitlife: 期持有吧?! 09/24 10:25
→ bitlife: 持有稅的意思反而是希望這種商品消失的作法,不然電動機車 09/24 10:26
→ bitlife: 免燃料費,油車繼續收是為什麼? 09/24 10:26
→ bitlife: 說消失可能太嚴重,至少是不希望它大幅成長 09/24 10:27
→ bitlife: 持有稅還有個問題,收入低的本來至少可以買二手或接手親朋 09/24 10:32
→ bitlife: 好友的車,每年持有稅費成本450元,負擔很少.你怎麼會覺得 09/24 10:33
→ bitlife: 向一個要禁摩的國家學習調高持有稅是好主意? 09/24 10:34
→ wkwtctw: 燃料稅是 道路使用費 09/24 10:48
→ bitlife: 對消費者來說,貨物稅,牌照稅,燃料費就是稅費成本,不用在 09/24 10:49
→ bitlife: 意名目及意義,只要不是實質減稅,而是挪來挪去挖東補西,騎 09/24 10:50
→ wkwtctw: 真正的燃料稅是要隨油徵收 09/24 10:50
→ bitlife: 一輛車就是要付這麼多成本. 09/24 10:50
→ bitlife: 既然大家都知道是道路使用費,你吵隨油徵收,最後不是改稅 09/24 10:51
→ bitlife: 名就是隨油徵收然後再加個道路使用費 09/24 10:51
推 wish770924: 這種講出事實的就會有一堆親友來這裡嗆你，說什麼自己 09/24 12:25
→ wish770924: 要選旗艦車那麼貴之類的，殊不知現在是旗艦車漲，爛 09/24 12:25
→ wish770924: 車漲的少可是料省好省滿，耐用度大不如前，可悲 09/24 12:25
推 flydogbus: 討論事情不是這樣的吧？說別人親友團 09/24 12:33
→ flydogbus: 除了自我安慰一點用都沒有 09/24 12:35
→ flydogbus: 這種發言只會讓你看起來很可笑而已 09/24 12:36
推 Ralfchen0429: bit，持有稅部份很多先進國家是拿來做車 09/24 13:56
→ Ralfchen0429: 輛總量管制用的，像台灣就是沒有總量管制 09/24 13:57
→ Ralfchen0429: 不管到哪裡到處都是車，再配合台灣人大多 09/24 13:57
→ Ralfchen0429: 為了方便一下又不會怎樣的想法，才會衍生 09/24 13:58
→ Ralfchen0429: 出各種交通亂象，去過日本、歐美每個都覺 09/24 13:59
→ Ralfchen0429: 得台灣交通亂的程度比擬東南亞，另外持有 09/24 13:59
→ Ralfchen0429: 稅也能抑制10年老車在路上製造污染 09/24 14:00
→ Ralfchen0429: 先進國家都是車價便宜，持有稅貴，加總起 09/24 14:01
→ Ralfchen0429: 來台灣或許便宜一些，但走在路上舒適度 09/24 14:01
→ Ralfchen0429: 先進國家屌打台灣 09/24 14:01
→ Ralfchen0429: 再以車的性價比，台灣也是慘輸 09/24 14:02
→ bitlife: 又嫌貴,又要做總量管制? 那貴不是剛好? 也是一種總量管制 09/24 14:31
→ bitlife: 的手段. 09/24 14:31
→ bitlife: 台灣其實平民車款漲幅還算正常,主要是薪資裏隱含的成份( 09/24 14:32
→ bitlife: 勞健保,勞退提撥等)增加而帳面實質所得及起薪沒明顯增加, 09/24 14:33
→ bitlife: 才會讓這個問題一直被重覆提出,實際就是你用頂級做比較, 09/24 14:34
→ bitlife: 永遠比不完. 09/24 14:34
推 Ralfchen0429: 你說漲服不大？我記得30年前50萬就能買 09/24 17:26
→ Ralfchen0429: 到一台車，現在的國產車售價不斷上升，像 09/24 17:27
→ Ralfchen0429: 樣的國產車最少70萬起跳，車價越來越貴 09/24 17:28
→ Ralfchen0429: 是大家共同的感受，你真的是住在台灣嗎？ 09/24 17:28
→ Ralfchen0429: 大部份商品價格比起30年前漲很多 09/24 17:29
→ Ralfchen0429: 問題在於價格調漲了，商品品質沒有跟上 09/24 17:30
→ Ralfchen0429: 大家才會抱怨，這才是大家在討論議題 09/24 17:30
→ Ralfchen0429: 20年前的平價汽機車能開20年，現在喔？ 09/24 17:31
→ Ralfchen0429: 能開10年就偷笑了 09/24 17:31
→ willism: 每年通膨1%，30年物價少說成長33%，車價才漲那麼一點... 09/24 18:26
→ willism: 另一個參考方式是看主計處公布的消費者物價指數，79年是 09/24 18:32
→ willism: 61，109年是102，整體物價平均上漲67%。而照你說法，車 09/24 18:32
→ willism: 價30年從50漲到70，也不過漲40%，還比平均值低！ 09/24 18:32
→ poco0960: 20年前cefiro2.0頂配70萬的樣子 09/24 20:10
→ poco0960: 現在rav4買最好的級距100多萬 09/24 20:10
→ poco0960: 20年前買最好的奔馳4萬7還多少我忘了 09/24 20:11
→ poco0960: 現在買最好的GP 55k 09/24 20:12
→ poco0960: 都以最暢銷的車款來看,其實機車漲價幅度也還好 09/24 20:12
推 Ralfchen0429: 很多商品我並沒拿頂級做比較，都是以較平 09/24 22:37
→ Ralfchen0429: 價產品跟20年前做性價比比較，價格調漲 09/24 22:38
→ Ralfchen0429: 後的耐用度，似乎沒人反駁這點，一直計較 09/24 22:38
→ Ralfchen0429: 價格調漲其實沒有意義，而是大眾多花的錢 09/24 22:39
→ Ralfchen0429: 使用年限還比早期產品還短，才是令人反感 09/24 22:40
→ Ralfchen0429: 主因 09/24 22:40
推 Ralfchen0429: 20年前的SV，騎近20年，更早期的裕隆頂 09/24 22:44
→ Ralfchen0429: 好303，我爸開了20多年，約15年開始二輪 09/24 22:45
→ Ralfchen0429: 品質開始變爛，勁風光騎10年各種問題不 09/24 22:46
→ Ralfchen0429: 斷，親朋好友機車也差不多騎近10年都要 09/24 22:47
推 Ralfchen0429: 換掉，多花的錢很多時候買到一肚子氣 09/24 22:49
→ willism: Nissan CEFIRO 2.0，70萬是最陽春版本，頂配(旗艦型)是9 09/25 05:51
→ willism: 0.9萬，我家當年就是買這台頂配... 09/25 05:51
→ willism: 網路都還有新聞，2000年的車價 09/25 05:52
→ willism: 討論事情不要用感覺的，還是拿點數據出來佐證吧 09/25 05:53
→ willism: 耐用度這種數據，網路能找到資料，ex. consumer report, 09/25 06:01
→ willism: 看你想不想查而已 09/25 06:01