[問題] 肇事的定義

[LimYoHwan (gosu mage)]

想請問大家,我碰到一個情況,

9月份,我牽機車後從騎樓往道路方向徐徐進入, 在進入前, 一位騎士因為看到我而煞車(
我未擋到他的行進路線)

剛好煞車的時候,道路上有一塊超大的壓克力板,因此他打滑摔車, 我看到他摔車後馬上去
幫他.

之後他說看到我有嚇到, 之後煞車, 也承認因為壓克力板是他摔車的主因

我們叫了警察, 然後警察就做筆錄, 當事人寫了, 我,他,壓克力板. 你沒看錯有寫壓克力
板

之後我看他是學生,就陪他去修車, MIO車型, 賠了他1萬1千元整, 也寫了和解書.

因為當時我忘記我的車沒有保險,強制險也沒. 當作吃悶虧, 賠錢了事,隔天馬上投保

我和他的糾紛到此為止,

就在11月,我收到舉發違反強制汽車責任保險事件通知單. 說我肇事的當時沒有投保

要罰6000元, 正常來說沒肇事但被警察抓沒投保是1500元

我就納悶了, 我這樣算肇事嗎? 我違法哪一條法律?

我認為我出來這個情況是很正常的,我自己騎車也常常遇到, 遇到了就是煞車,不會看到人
出來就摔車

我現在這個情況是壓克力板導致他人人車受損

那我到底違反哪一條法律導致人車受損

我認為我應該是罰1500元的投保義務未依規定投保,而不是未投保機車肇事者的6000元

大家怎麼看?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.36.34 (臺灣)
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※ 編輯: LimYoHwan (36.230.36.34 臺灣), 12/01/2020 01:26:49
噓 elynn889: 沒投保強制險就下去，連一年658元也要省是怎樣...
→ LimYoHwan: 我沒有要省錢阿 我隔天馬上保 我是不知道
→ draven: 你沒肇事幹嘛賠錢o_O?
→ LimYoHwan: 看他是學生 想說就幫他一下
噓 elynn889: 強制汽車責任保險法第49條第1項第2款
推 a1739244: 你自己都把事發經過都打出來了 我想不用回答了吧
→ LimYoHwan: 樓上你講的罰單上就有寫了 上面寫說前提是肇事
→ elynn889: 你和對方有因果關係，所以是事故的一環...
→ a1739244: 警察筆錄都把你寫上去了 你怎麼會認為你該罰1500
→ LimYoHwan: 我認為是否肇事應該是由法官判決吧 警察可以?
推 elynn889: 有問題可以尋求行政救濟，這是你目前唯一能做的挽救
→ a1739244: 既然這樣那你跟他和解還賠錢不就是肇事的鐵證了
→ draven: 又賠錢又簽和解，然後你說你不覺得自己有肇事？
→ LimYoHwan: 我是因為因果關係陪他錢 而不是因為我違規肇事阿
→ a1739244: 你還是早早自刪吧 等等又被一堆人砲轟
→ elynn889: 你有因果關係就是代表有肇事阿
→ elynn889: 不然我酒駕害人去自撞，我也可以說單純因果關係沒肇事
→ elynn889: 嗎？
→ draven: 你是奇葩，我沒話說了
→ LimYoHwan: 你酒駕是你違規 我現在問的是我違法甚麼交通規則
→ LimYoHwan: 如果你站在路邊 然後有人看到你摔車 那你肇事嗎?
→ LimYoHwan: 重點他摔車是因為壓克力板 我大可跟他在法庭攻防
→ LimYoHwan: 今天好心幫他快速處理掉 然後被警察說肇事 黑人問號
噓 a1739244: 對啊跟他在法庭攻防可是你沒這麼做然後你還和解賠錢了
→ a1739244: 都說到這裡了 還是執迷不悟
→ elynn889: 你騎車出來，害他摔車就是有因果關係阿，不是說當事人
→ elynn889: 說什麼就什麼誒
→ LimYoHwan: 今天當事人救我跟他我認了  但是主因是壓克力板
→ elynn889: 如果覺得有疑問，可以尋求各種行政方式去證明你的清白
→ elynn889: ，問題就是你沒有阿
推 dondon0419: 有車禍受傷有因果關係就是肇事
噓 akizut: 賠錢就代表你自己承認肇事，這不是很簡單的想法嗎？不然
→ akizut: 路人走在你旁邊跌倒你會賠他錢喔！
→ elynn889: 你大可以申請初判表，也可以申請車禍鑑定，你也可以打
→ elynn889: 行政訴訟。問題是你到現在都沒有走流程，再來PO文爭執
→ elynn889: 誰肇事的，你現在要做的就是打行政訴訟。
→ akizut: 你覺得主因是壓克力板，那次因就是你阿
噓 dondon0419: 對方如果沒因為你出來煞車，他單純騎過壓克力也不會摔
→ allen210: 既然你願意幫他一萬一 就繼續出這4500吧 因為這連帶的
→ allen210: 想花錢省事這就是代價啊
→ LimYoHwan: 好笑的是我跟他都沒保險阿  他1500 我6000
→ LimYoHwan: 那以後大家記得私下和解 不用叫警察 多的7500繳國庫
噓 elynn889: 可是瑞凡，大家都有保強制險，甚至加上任意，所以不會
→ elynn889: 被罰
→ LimYoHwan: 你沒看懂嗎 我跟他都是過期不知道 都沒強制險
→ a1739244: 強制險過期還不知道 出了事情還和解賠錢了 罰你肇事又
→ a1739244: 未保強制險6000 你自己選的 整件事情都結束了才上來說
→ a1739244: 自己應該罰1500不是6000 你要不要先看看自己講的話
→ p1598523: 就算沒違規  只要發生交通事故有受傷有報警  而且他是
→ p1598523: 看到你煞車導致自摔  也有因果關係 你就是肇事
→ VL1003: 我比較好奇，對方也沒強制險，但他只罰1500?
→ LimYoHwan: 沒強制險被抓就是1500 同時有肇事是6000以上
→ LimYoHwan: 整件事我只覺得 我寧可拿6000再給那位學生
→ LimYoHwan: 也不想繳罰金 如此而已
→ LimYoHwan: 未來有類似情況 我應該會跟他說不需叫警察 拿錢給你
→ LimYoHwan: 然後肇事的定義 GOOGLE也找不到很詳細的定義
→ LimYoHwan: 從以上的結論應該就是 有無違規有因果關係即是肇事
→ LimYoHwan: 雙方沒保險情況下 找警察來 警察根本0作用 還倒賠
→ LimYoHwan: 跟他反應誰放壓克力板 也兩手一攤說抓不到 連調攝影機
→ LimYoHwan: 都不想
→ a1739244: 沒叫警察有機會只會賠更兇 如果附近沒監視器又更慘 說
→ a1739244: 警察0作用 我看你真的沒遇過壞人 大學生只罰1500 有可
→ a1739244: 能就是事發當下馬上線上保強制險了
→ a1739244: 簡單來說壓克力是肇事主因 你是次因
→ LimYoHwan: 怎麼會賠更兇？賠多少是我跟他兩人去機車行估的，跟
→ LimYoHwan: 警察有什麼關係？
→ a1739244: 忘了他是罰未保強制險 當我沒說過線上保這件事
→ LimYoHwan: 然後就在機車行寫完和解書 當天了事
→ allen210: 的確啊 你想要全吞其實就不必叫警察分是非對錯了
→ allen210: 對方說什麼你照單全收就是 看修多少賠多少 傷多少也是
推 p1598523: 調監視器不是要自己申請嗎？
→ allen210: 警察叫來又在說自己不是肇事主因 不懂你想幹嘛...
→ a1739244: 至少有紀錄 而且你怎麼知道你以後都會遇到這種大學生？
→ a1739244: 你就祈禱以後出事不要遇到壞人 只是擦撞一下 對方看你
→ a1739244: 不叫警察 直接嗆一句這個修好要多少 你就照給
→ cvsd04957: 這種觀念遇到假車禍你就準備被薛一筆大的
推 EVA96: 保險強制險是你應盡義務 沒盡到就付錢吧
→ longya: 不用討拍了  嚇到人害人摔車又沒保強制險就下去吧
推 krit1009: 是我的話一開始就不會賠 也不會報警
→ LimYoHwan: 樓上說的好 監視器要自己調 再次證明 警察0作用
推 HsiangMing: 牽車沒發動 算不算騎車？
→ HsiangMing: 牽車在路上也要投保喔？
→ Inar: 自己報警筆錄做死的 （茶
推 eastwindow: 你能證明當時是行人狀態的話應該能申訴啦
噓 acs81046: 奇聞共賞
→ dsyover: 有沒有違規跟有沒有肇事沒關係吧老哥
推 dwyanelin: 我覺得推文一堆邏輯很爛
→ dwyanelin: 原po我猜你覺得的應該是：零肇責=沒有肇事，但我猜可
→ dwyanelin: 能出事相關人就是有肇事
→ dwyanelin: 所以就算你零肇責，但還是算肇事，所以6000，以上是我
→ dwyanelin: 的猜測
→ LimYoHwan: 樓上你說的沒錯 字面上的肇事 容易讓人誤解
→ LimYoHwan: 大法官解釋第777號 肇事認為違憲的部分有兩個
→ LimYoHwan: 第一段的部分指出，關於甚麼是肇事，是不明確的；第二
→ LimYoHwan: 段，關於輕微肇事，也要關一年以上，顯然太過嚴苛。
→ LimYoHwan: 這是查到的 顯然 肇事的定義還是需由法官判定
→ LimYoHwan: 我和他的和解書 警察並不可以因此衍生為我為肇事者
→ LimYoHwan: 以上為回覆某些版友的認知
→ LimYoHwan: 但經過詢問確實如你所說 所謂肇事就是0肇責也算
→ LimYoHwan: 總而言之,這種情況叫警察就是很白癡的一種行為
→ shachitw: 你要用釋字777去解釋警察這樣開不合理當然可以,但這也頂
→ shachitw: 多幫你排除了非因駕駛人的故意或過失,前提是你符合這個
→ shachitw: 成立要素嗎? 是誰說你沒肇事責任的,是你自己,還是交通大
→ shachitw: 隊又或是車鑑會? 整篇你只不斷打繞在對方說的話,卻完全
→ shachitw: 不提第三方公正單位是否認定你有無過失
→ LimYoHwan: 對阿 正確來說要有第三方公正單位判斷 可是沒有阿
→ LimYoHwan: 那警察就不可認定我肇事 所以我認為流程有問題
→ LimYoHwan: 我和他和解是獨立事件 警察不可以此判斷
→ LimYoHwan: 他開這個單就是沒有依據 如果法官判我非肇事人而是
→ LimYoHwan: 壓克力板 那不就證明這流程有問題
→ LimYoHwan: 再來警察也不能因為沒有第三方公正去判斷 就隨意判斷
→ LimYoHwan: 老話一句 這種情況 找警察就是自找麻煩 多此一舉
→ Inar: 如果你認為你沒有肇責，只是關係人就去申請事故鑑定囉
推 wulalas: 我就問問，第一句徐徐進入，是否完全靜止停在騎樓邊緣，
→ wulalas: 確認左邊來車距離再駛入，如果你捫心自問都有做到，就去
→ wulalas: 抗爭，如果你的徐徐進入並沒有靜止，而是都沒停的駛出，
→ wulalas: 你就是肇事因素
→ wulalas: 再來就是，如果你有行車記錄器，可以幫你省下很多錢，記
→ wulalas: 得去裝
→ m9172250: 自己作死
→ LimYoHwan: 對啊 流程應該是要有人判定有無肇事才開單
→ LimYoHwan: 警察判斷肇事 這就未審先判
→ p1598523: 你現在主張自己非肇事者很奇怪，當時你和解賠錢不就覺得
→ p1598523: 自己和這場車禍有關係嗎？而且應該兩邊都會被開6000吧
噓 mansonrock: 你覺得沒有就沒有囉，在這邊辯贏也不會取消6000罰單
→ VL1003: 有事故聯單的話，可以去申請初判表啊，判定無肇責再來吵。
推 fck01: 話說沒肇事你賠錢是怎樣？整個事情經過可能要再補充清楚？
→ blackhippo: 沒肇事你賠錢賠佛心嗎
噓 twinsen: 你沒肇事幹嘛賠錢o_O?
→ sck3612575: 這件事情 就是自己太好心了 賠屁XD
→ sck3612575: 今天原本是鴿子或是調解會搞的陷阱招 結果是你自己做
噓 DATION: 腦殘嗎
→ elynn889: 樓上88
噓 heart0606: 樓上都還沒被水桶，樓樓上不用擔心
→ A1right: 前面你人太好 後面你人粗心沒保
噓 LyingOtaku: 邏輯癌末