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閉路式整流器容易發熱 比較貴 也沒有開路式整流器板上說的那些優點 因為不耐用 所以車廠反而愛用? 要讓車行賺一些更換的錢 閉路式整流器是比較差的舊設計嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.42.245 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1614395622.A.212.html
gg1259789: 比較便宜啊 02/27 11:27
kutkin: 閉路式高負載比較好用 02/27 11:37
kutkin: https://youtu.be/wJnf6s4gjqo 02/27 11:40
yougenmi: 舊設計 02/27 12:27
yougenmi: 便宜 02/27 12:27
yougenmi: 對電壓容許值較高 02/27 12:27
HsihHan: 有想過開閉式整流器高頻開關 可能造成鏈波嗎? 02/27 17:10
HsihHan: 標準容許值是50mA 你們的整流器有標示這個規格嗎? 02/27 17:13
a1121210: 早期都是閉路(固定式)不改變負載狀態效率下效率可以 02/28 09:57
a1121210: 到很高,因為固定只要選定料件,不需要耐壓高頻寬的開 02/28 09:57
a1121210: 關,整體成本會比開閉便宜 02/28 09:57
a1121210: 不算差,如果負載不太會變,其實這樣就可以,case by ca 02/28 10:00
a1121210: se 02/28 10:00
a1121210: 開閉式設計複雜成本高有些切換的損失和效應,好處是因 02/28 10:28
a1121210: 為輸出有回授機制可以自動調整不挑輸入,輸入和輸出差距 02/28 10:28
a1121210: 大效率會變差 02/28 10:28
Feriohan: 開迴路不整流時發電機能量是不是都讓內仁線圈承受? 02/28 11:15
Feriohan: 發電機的轉子是磁鐵,引擎有在運轉時不是就一直會讓線 02/28 12:00
Feriohan: 圈產生切割磁場而產生能量嗎? 02/28 12:00
Feriohan: 如果開迴路是截斷線圈過來的能量,那這些能量要往那裡 02/28 12:02
Feriohan: 洩? 02/28 12:02
tacovirus: 發電線圈沒力的車,閉迴路就相對好用,我覺得是搭配問 02/28 12:33
tacovirus: 題 02/28 12:33
a1121210: 切換迴路很重要的就是充放電元件 要求也比較嚴格更貴 沒 02/28 13:00
a1121210: 有外部輸入時是由充能元件放電 所以才會有升降壓效果 02/28 13:00
a1121210: 充放電達到平衡就會讓輸出出現穩態 02/28 13:04
a1121210: 好像就是PF和APF的差異 02/28 13:05
a1121210: PFC APFC 被動/主動 02/28 13:07
HsihHan: 斷開運轉中的發電機 電磁感應會將電荷累積在線圈 02/28 13:10
HsihHan: 就像雷雲一樣 雖無電流 但會累積電壓直到導通或擊穿絕緣 02/28 13:10
jack1st2001: 斷開不是就沒電流了嗎?只有感應電動勢 但電子沒路流 02/28 13:34
jack1st2001: 動 內部會畜能量? 求解釋 02/28 13:34
a1121210: 電感電容是蓄能元件 一個電流一個電壓 02/28 13:55
a1121210: 開關時電感會向電容充放電升降壓和穩壓 電容接輸出 02/28 13:58
a1121210: 嗯 要看電路結構才能知道電感 電容的充放電時機 02/28 13:59
a1121210: 最後最大的穩壓電容就是電瓶 02/28 14:00
yoanzhong: 所以說 開閉式的整流並非是最好的就是了? 02/28 14:06
a1121210: 依照使用環境而定 02/28 14:16
a1121210: 如果車子不太動或是負載差異不明顯 差異過大輸出會跑掉 02/28 14:25
a1121210: 不能用 可以調出最適合的感容組合 效果不輸甚至更好更便 02/28 14:25
a1121210: 宜 但是沒辦法用在其他環境 客製化設計/非通用型 02/28 14:25
HsihHan: 回j大 電子雖未流動 但它想流動 這些想流動的電子 02/28 15:34
HsihHan: 會形成一股電壓 可由電表測得 隨著轉速升高 電壓也升高 02/28 15:34
a1121210: 斷開負載是空氣 平時可以視為超高阻值負載 電壓夠高會 02/28 16:16
a1121210: 有電漿和電弧 電擊槍就是這樣 600V瞬間在兩電極產生 乾 02/28 16:16
a1121210: 空氣電阻好像是10^14次方 級別 02/28 16:16
Feriohan: H大,整流器斷開時線圈內部累積的電壓是不是時間久了會 02/28 17:02
Feriohan: 找漆包線絕緣最弱的地方擊穿?類似突波效應 02/28 17:02
Feriohan: 這樣比起來好像連續輸出的閉迴路還好一點.. 雖然溫度高 02/28 17:02
Feriohan: ,但其實速克達來說風扇就在前面,多少有氣流在帶走熱量 02/28 17:02
Feriohan: ,有量過瞬間斷路的交流電壓在線圈內會升到多高嗎? 02/28 17:02
itsforte: 要到擊穿的電壓 你要幾萬轉...? 03/01 01:00
cyc4aa12: 就我的認知發電機空載並不會累積電壓啊!否則空載的時 03/01 04:09
cyc4aa12: 候量發電機電壓怎麼不會一直攀升?發電機的公式,E=N*d 03/01 04:09
cyc4aa12: Φ/dt,磁通量不變、轉速也不變,電壓怎麼會變高? 03/01 04:09
cyc4aa12: 我的看法和a大有些不一樣,開關式有切換損失和導通損失 03/01 05:07
cyc4aa12: 我很認同,但再怎樣效率一定比閉路式好,閉路式等於是 03/01 05:07
cyc4aa12: 用短路來降低電壓,效率怎麼可能會好?閉路式再怎麼調 03/01 05:07
cyc4aa12: 整負載效率都不會高,我量過機車發電機的電壓,怠速就二 03/01 05:07
cyc4aa12: 、三十伏特了,轉速上去甚至超過一百伏(RMS),這電壓要 03/01 05:07
cyc4aa12: 降成十二伏用線性降壓那效率一定很差,除非負載一直很 03/01 05:07
cyc4aa12: 重,所以有些老車的大燈不開的時候會接一個功率電阻,就 03/01 05:07
cyc4aa12: 是為了分擔整流器的負擔,但還是一樣變廢熱沒有效率。 03/01 05:07
a1121210: 最主要應該是看大電小電 效率*耗電 越吃電越有效 就像 03/01 09:55
a1121210: 變頻空調和定頻空調 有可能換了價差可能還回不來 03/01 09:55
a1121210: 害我想到以前唸書 電力組都說220v以下的低壓電都是小電 03/01 10:01
a1121210: 對電力系統組而言,觀點真的不同 好像在研究什麼公共運 03/01 10:01
a1121210: 輸超充系統 還有智慧節能家電 03/01 10:01
HsihHan: 抱歉 累積這個詞不太好 沒有說清楚 電壓與轉速成正比 03/01 10:08
HsihHan: 所以空載時 轉速下降電壓也下降 累積是針對轉速上升用的 03/01 10:08
HsihHan: 我不知道該怎麼描述比較好! 03/01 10:08
HsihHan: 根據誼騰的數據 空轉電壓可達250V 03/01 10:08
HsihHan: 這對老化的電子零件和電線皮是個考驗 03/01 10:08
HsihHan: 當然他們也是在推銷自己的設計理念 有針對 03/01 10:08
HsihHan: 為何不用開迴路架構說明 也提到開迴路天生鏈波問題 03/01 10:08
HsihHan: 不過也確實他們的閉迴路整流器比原廠低溫 效率也好很多 03/01 10:08
HsihHan: 所以是用料和設計的差異? 03/01 10:08
HsihHan: 同樣都是性能提升的改裝品 那當然選擇毛比較少的 03/01 10:08
a1121210: 以前某個指導教授說 弄一堆甚麼研究只要把源變好固定 03/01 10:38
a1121210: 後面很多處理的都不需要 因為不好變異大才需要這些機 03/01 10:38
a1121210: 制 03/01 10:38
a1121210: 可是好東西就是貴 控制補償複雜零件多 但是做出來可能 03/01 10:40
a1121210: 比較便宜 用設計降成本 03/01 10:40
jack1st2001: 雖然量測是有電壓的 但沒流出 一樣是0吧 我也是用磁 03/02 12:56
jack1st2001: 通量去想的 你量了 但斷路 要擊穿 那轉速我想一開始 03/02 12:56
jack1st2001: 設計時就被限制住了 03/02 12:56
HsihHan: 電流是0A 不做功 不發熱 無磁阻 超完美! 03/03 01:12
HsihHan: 但你覺得放著被絕緣皮和整流器元件擋住 03/03 01:12
HsihHan: 高達250V的交流電不管 長久下來都很安全嗎? 03/03 01:12
HsihHan: 人家改裝品牌寫了不只這篇 解釋不做開迴路整流器的原因 03/03 01:12
HsihHan: https://bit.ly/3q94zrO 03/03 01:12
StarHero: 所以一般都要在空載的時候用假負載來放 03/03 02:35