Re: [問題] 為何油車鏈條比皮帶耐用 電車則相反？

[love3354020 (夜雪)]

我認為可以從下列幾點來討論

1.扭力

Gogoro的扭力真的有比較大嗎？其實沒有，拿數據來討論

Gogoro最大扭力 25/205 Nm(馬達/輪上)，150檔車引擎最大扭力大約也就15 Nm

只看引擎數字的確大很多，但實際作用在鏈條上還是要看輪上扭力

檔車有變速箱會將扭力放大，總共會放大三次

一次減速比抓3，一檔齒比抓2.5，二次減速比抓2.7，15*3*2.5*2.7=303 Nm

算起來還比Gogoro大許多，但一般下不會拉轉到最大扭力才起步

所以一般騎法下，檔車的輪上扭力是比Gogoro小，但是拉轉彈離合可以比Gogoro大

2.動力輸出特性

電動機的特性就是最大扭力很快到達，起步後很快就可以到最大扭力

可以說是從起步時就用最大力量在拉扯鏈條，維持住最大扭力一段時間才開始下降

引擎的扭力輸出跟轉速成正相關，直到最大扭力才開始下降

在起步加速拉轉到最大扭力的過程中，輪上扭力是漸增到最大扭力的

但是一般騎法下不會拉到最大扭力才換檔降轉速

所以一般騎法下，檔車的輪上扭力是到不了最大扭力的

3.緩衝系統

Gogoro後齒盤上有齒盤襯套再接後輪，我看圖橡皮厚度也不寬

但是檔車起步時有離合器可以緩衝一次動力，加上後齒盤上又有減震橡皮二次緩衝

減震橡皮的厚度比Gogoro的襯套大多了，效果應該好很多

同樣在加減速的過程中，檔車鏈條上的作用力會比Gogoro鏈條和緩許多


所以綜合以上幾點，如果檔車鏈條想要模擬Gogoro鏈條使用環境的話

每次起步時要拉轉到最大扭力，再彈離合起步，然後一直拉到最大扭力才換檔

加減速的過程中要一直控制檔位在最大扭力轉速附近騎，感覺跟下賽道沒兩樣

加上輪上扭力又比Gogoro大，問題可能就會變成為何電車鏈條比油車耐用了


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推 nick1995: 觀念正確給推
推 hu850712: 比一票只說得出gogoro原廠鏈條就是爛的鍵盤仔強多了
推 Aaron910135: 清楚給推 一堆人拿那種2X年沒彈過離合起步的檔車來比
→ Aaron910135: 一台每次起步都最大扭力的電車 標準就不一樣要怎麼比
推 chi17: 認真推,反正看不懂的一輩子都看不懂過一陣子繼續假問真酸
推 chi17: 每個紅綠都都萬轉彈離合起步看鍊條齒盤能不能撐1000公里
→ hu850712: 其實gogoro鏈條用428不是520也是個可以討論的點
推 coldcolour: 3那點不同意，以同樣的操作來說，檔車1~3檔收拉油門的
→ coldcolour: 頓挫感是比GGR明顯的，GGR接近速克達，回充開最大才會
→ coldcolour: 接近檔車，但還是比較小，不認為檔車這樣對鏈條的作用
→ coldcolour: 力"和緩許多"，有騎過GGR的話應該知道我在說什麼
→ coldcolour: (以上不包含收油拉離合，或調高怠速或靠電控降低引擎
→ coldcolour: 煞車之類的狀況，純以原廠配置日常使用來討論)
推 TheWhack: 超詳細給推！終於有一篇能打的，每次狗廠有新產品，就不
→ TheWhack: 知哪邊跑出一堆阿貓阿狗誤人子弟...
推 p23688: 少了一點 檔煞！這是GGR沒的
推 a151091: 你害gogoro粉臉都腫了
推 p25488148: 我的車最大扭力在6000轉 隨便拉都到耶 不過其他觀點正
→ p25488148: 確給推
推 kdjf: 520通常是油封，運轉阻力可以吃掉半到一馬力的東西，自然不
→ kdjf: 會給先天能量密度低的電車用，續航會更糟
推 nick1995: 回樓上c大，因為馬達輸出特性，隨時都是最大扭力並會直
→ nick1995: 接輸出給鏈輪，因為沒有緩衝且轉動慣量低，所以鏈輪的
→ nick1995: 轉速會隨馬達直接變化，加上每次改變都是最大扭力，會造
→ nick1995: 成鏈輪不停磨損鏈條。檔車的部分有離合器，過多的力量會
→ nick1995: 直接使離合器片打滑，而不會傳導到從動端。
推 BFer: 理性推
推 coldcolour: 如果離合器能完美吸收衝擊，那頓挫感從何而來，每一次
→ coldcolour: 頓挫都是在拉扯鏈條
推 youkisushe: 某人還是看不懂 我開始懷疑國小有沒有畢業了 笑死
→ hu850712: 樓上小心啊，他可能會提告你公然侮辱XDD
推 kdjf: 馬達本身轉動慣量低，反而會隨鏈條帶動不會特別拉扯它
推 Tudo11927: 電馬達低轉大扭力是他「能」不是它一定會最大扭力，正
→ Tudo11927: 常人騎檔車不會萬轉彈離合檔檔紅線，電車也不至於每次
→ Tudo11927: 都全電門起步吧？
推 nick1995: 樓上可以去了解一下電動車的輸出，低轉時扭力是必定全出
→ nick1995: ，也就是說你只要稍轉電門，扭力必定是最大輸出，這也是
→ nick1995: 馬達和內燃機不同處之一。
→ nick1995: 馬達轉動慣量低，所以才會造成鏈輪沒有辦法穩定轉動，和
→ nick1995: 鏈條的干涉就無法避免了。
推 albertfeng: 推 還有商用檔車鍊條有全罩式護蓋雖醜但對延長鍊條壽
→ albertfeng: 命真的有用
→ kouyoumin: 電車起步不會固定全扭力啦，那樣輕催跟催到底就沒分別
→ kouyoumin: 了
推 youkisushe: 那個人上次說要告我現在傳票都不知道是不是寄去ROC智
→ youkisushe: 利共和國了 見鬼說鬼話的最佳例子
→ youkisushe: https://i.imgur.com/Fdycr0l.png
→ a151091: 囂張沒落魄的久啊！
→ a151091: 沒讓他成案是我不小心刪文了，下次可沒那麼好運氣啊！
→ a151091: 律師一定請吉到你飛天
推 nick1995:  https://i.imgur.com/XVDdn1P.jpg
→ nick1995: 請參照官方說明，0-2500轉都是最大扭力
推 ur83friend: 讚
推 chi17: 最大扭力要全電門才有啊..現在ride by wire的車你全開都不
→ chi17: 一定真的給你全動力了
→ kouyoumin: 規格表只是說在那轉速範圍「可」達最大扭力啊，不然也
→ kouyoumin: 不用轉把了用按鈕開跟關就好
推 a151091: 基本上截圖和相關資料都印好結果準備出門前幾天想說刪一
→ a151091: 下別的文章結果刪到不該刪的，我就懶了
推 q47124: 知性推
→ kdjf: "能跟可"是不同的，油車引擎全油門的6k轉，跟後輪懸空一點點
→ kdjf: 油門的6k轉輸出扭力也不同啊
推 HsihHan: 純粹是設計問題 要嘛原廠設計像油車的傳動室隔絕灰塵
→ HsihHan: 要嘛勤保養 不然硬操又懶惰 鏈條很快就磨損了
推 KBchen: 推一個
→ seti: 馬達的輸出扭矩要看消耗的電流，還要看控制端的程式及設定
→ seti: 也不是直接看原廠公佈的數據就說每次都是輸出最大扭矩
→ seti: 雖然是是用PWM控制，不過如果通電電壓太低，電流還是出不來
→ seti: 如果是用直流電直接輸出的情況會更嚴重
→ seti: 更不要說這種馬達肯定都是有鐵心的設計，輸出扭矩和電流會更
→ seti: 不成線性