Re: [閒聊] 穿HIV反光衣恢復被政府剝削的人權和安全

[heavygauge (Deep Blue)]

※ 引述《ted010233 (yh1007)》之銘言：
: 標題: Re: [閒聊] 穿HIV反光衣恢復被政府剝削的人權和安全
: 時間: Sat Jun 12 17:09:37 2021
:
: 今天剛牽新車JET在挑雨衣
: 小弟看了這篇覺得這種HIV反光的除了安全顯眼以外也多少有點嚇阻作用
: 在網路上有看到一款 義交雨衣
: 另外三種也在考慮名單中的是天德、武士斜開跟astone (都是螢光色系為主）
: 國家地理絕版很久了，不知道以後還有沒有機會買到，不然真的蠻想要的

我工作上有接觸高可視度服裝，剛好也是車友，大略介紹一下。

英文名稱High Visibility Safety Apparel 或者簡稱HVSA or Hi-Vis
這種服裝是有明確安全規範的，比方說
美國的ANSI/ISEA 107-2020
https://blog.ansi.org/2020/10/ansi-isea-107-2020-high-visibility-apparel/#gref
歐盟的EN ISO 20471:2013
https://storage.unitedwebnetwork.com/files/21/da0b76b13fec377c7afe7130ea01ba5a.pdf

可以參考這篇紡拓會的介紹文章，重點都有提到。
http://www.tnet.org.tw/Article/Detail/28118

服裝設計:
針對使用者的風險等級和服裝性能(布料和反光材料的可視面積，
反光材料360度環繞人體、手肩部反光位置，反光材料的最小寬度要求)，給予分級。
像是警消人員Type P, Class 2or3；道路工作Type R, Class 2or3
如果一般騎車至少要用到Type R, Class 2
https://multimedia.3m.com/mws/media/638577O/ansi-107-2020-made-easier-high-visibility-apparel.pdf

布料:
不是看起來螢光色就可以，顏色必須落在輝度x/y軸一定的象限內，
而且要講求耐用度。比方說在室外陽光曝曬，紫外線會讓顏色逐漸衰退，至少要達到40hr
的照射之後輝度一樣要維持在象限內才可以。
這個用講的很簡單，但是光是染色的難度，絕對打死一票廠商。
ANSI螢光色的染料成本就比一般貴上3~4倍，螢光色要能達到布料品質更是困難，
一點點髒汙就很容易發現。

反光材料:
除了反光係數，一樣要講求耐用度。
知名大廠3M就有ANSI的測試證書。
https://multimedia.3m.com/mws/media/673936O/5510-5510m-ansi-isea-107-certificate.pdf
3M的東西超級貴 (本人曾經從3M明尼蘇達廠空運一堆反光條...)
但是3M的性能是全世界數一數二的強。
蝦皮那些產品，反光條夠寬，面積夠大嗎? 反光係數Ra>330有辦法達到嗎?
有辦法水洗50次之後，還能一樣亮而且還留在衣服上嗎?

上面的性能要求都做到了，那衣服好不好穿? 夠輕夠透氣? 我沒辦法在夏天穿義交外套。


有通過ANSI 107-2020 or 2015 或者EN ISO認證的衣服，在台灣非常難買到。
蝦皮淘寶上賣的雨衣跟背心，有過認證嗎?
另外我蠻好奇警察制服有沒有任何認證要求，
但在路上看過清潔隊跟施工人員的制服，有反射成這樣嗎。
https://www.youtube.com/watch?v=w-r2cgmIsrU

如果一般騎車我建議要用到Type R/ Class 2。
等級低的效果不夠，等級高的不但非常貴也沒必要。那在台灣要怎麼買到，我也不知道...
台灣人命好像比較不值錢，沒人關心深夜值勤的警消防護夠不夠，
沒人在意那些清晨在打掃馬路的清潔隊員有沒有足夠的可見度。
我自己每次騎車一定會穿有認證的Hi-Vis，先穿防摔衣或者雨衣然後外面套背心。

美國Costco有賣Type R/ Class 2的背心，3件大約台幣900，價位很棒但是台灣買不到。
如果車友們有Costco會員，大家一起寫意見書建議Costco，搞不好有機會進口。
https://www.costco.com/holmes-workwear-hi-vis-vest%2C-3-pack.product.100461843.html

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.32.125 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1623594210.A.780.html
推 hjkkk123: 用個縮網址吧
推 hjkkk123: 我的反光背心是套在雨衣外面，從來不洗的，假設一年褪
→ hjkkk123: 色就再買一件就好，一件70-99元
推 hjkkk123: Ikea 也有賣99元的反光背心，個人覺得至少有70分了
→ heavygauge: Hi-Vis是有使用時限的，的確需要定期換。
推 hjkkk123: https://youtu.be/cldIBJERNEs
→ hjkkk123: 中文解說懶人包
→ heavygauge: ikea那件似乎停產，胸部沒有反光條，比較接近Class 1
→ heavygauge: 但至少性能方面符合ISO 20471/EN 1150
→ heavygauge: 為什麼不建議Class 1，因為胸部沒有反光，騎在車上的
→ heavygauge: 時候，腰部反光可能會被車頭車尾或者障礙物擋住
推 hjkkk123: Ikea那條沒有肩帶 是class 1 沒錯
推 hjkkk123: https://i.imgur.com/xfcoGtJ.jpg 反光條寬度5公分(圖
→ hjkkk123: 中有尺)，有肩帶
→ hjkkk123: 看起來也夠亮，不用100元，撐一年沒問題(我是不洗的)
推 tin989: 長知識推
推 chi17: 過認證的東西就是貴,在講求CP值的地方很難賣所以沒人進貨吧
→ chi17: 有需要的話直接亞馬遜買運費也不貴很方便的
推 pr9558: 台灣人命不值錢 工安的東西也都是檢查有就好 你要用什麼充
→ pr9558: 數沒人管
推 hjkkk123: 那種很多都是找路邊五金行工程行訂的一件也都100以內
推 hjkkk123: 路上的工程人員有些都比我買的還不亮...
→ hjkkk123: 真的有點危險
推 kyle0478: 雖然不知道有沒有認證 不過買過用3M反光材質的真的夠亮
推 hjkkk123: 3M反光貼紙真的超亮
→ akizut: 米沃奇有進一批type R class 2的反光背心 大概6百左右，感
→ akizut: 覺還行
推 AntiCompete: 目前先推蝦皮廉價品普及化，越多人有這個觀念越好
推 Ninjashin: 推
※ 編輯: heavygauge (114.45.25.134 臺灣), 06/14/2021 12:56:17
推 hjkkk123: Costco 進的話很難賣，小家庭沒會員卡
→ sdiaa: 各拍賣很多COSTCO代買商 聯絡一下代買就好~
推 Yjizz: 反過來問 哪邊可以買到真的3m反光 符合等級以上的真貨@@
推 Yuwuen: 兩者方向不太一樣 一個是顯眼增加辨識避免意外
→ Yuwuen: 一個是polite辨識避免意外 不過騎車誰車上沒燈
→ Yuwuen: 再怎麼反光 還是主動發光比較明顯
推 hjkkk123: 說真的穿了騎起來有夠爽的xD
→ hjkkk123: https://i.imgur.com/PuRIQLA.jpg
→ hjkkk123: https://i.imgur.com/bYNBNj4.jpg
→ hjkkk123: 這種的絕對有class 2 等級啦
推 hjkkk123: 中年公社和八卦酸民看到這件平常的嘴臉都不敢發作了，
→ hjkkk123: 離很遠xD
→ heavygauge: 樓上這件的設計有符合class2 材料未知 不過有基本功能
→ heavygauge: 3M反光貼紙 可以找型號983 保證亮
推 hjkkk123: 3M的產品都是各經銷商自己切的樣子
→ VL1003: 好事多真的引進，是不用擔心小家庭沒會員卡的問題啦。
→ VL1003: 拍賣上一堆轉賣的，其實有市場他們也會拿來賣，可能一件多
→ VL1003: 個幾十塊就是，但比自己從國外弄方便多了。
推 hjkkk123: 上X皮找costco代購
推 hjkkk123: https://youtu.be/NANe6W3bA10
推 Kai88: http://i.imgur.com/qKOsD0b.jpg
→ Kai88: 3m感覺也不貴耶
推 hjkkk123: 樓上那是蝦皮「商城」嗎？不然無法確定是不是假貨，蝦
→ hjkkk123: 皮非商城超多假貨
推 Kai88: http://i.imgur.com/J6OMiqk.jpg
→ Kai88: 我不曉得 但我有和他買過3m反光膠帶 是有3m浮水印
推 hjkkk123: Yuwuen還有一個用處是反光背心很顯眼注意到我這台車後
→ hjkkk123: 發現我有用行車記錄器，嚇阻效果++
推 hjkkk123: 3M反光膠帶很亮每公尺在三,四十元左右，很划算
→ hjkkk123: 買過每公尺15元的雜牌反光膠帶，不到3M一半亮
推 hjkkk123: https://i.imgur.com/oTUIOaP.jpg
推 hjkkk123: https://i.imgur.com/Xlraj92.jpg
推 hjkkk123: https://i.imgur.com/DSw6ezL.jpg
→ hjkkk123: 英式反光背心圖來源：Eric1604
推 Yjizz: 對啊,就是怕蝦皮買到假貨
推 hjkkk123: 我都穿了然後直接騎比較安全的禁行機車道和高架橋,比較
→ hjkkk123: 安全的直接靠左左轉和迴轉，沒被罰錢過，舒服的很
推 xhung: 專業...