[公告] 板規修正 1.7.1 (政治梗、平台名稱)

[ujane (小雨蛙 呱呱呱)]

板規修正：

一、1
新增 禁止政治梗。


四、4
修改分享產品條件：
1.試行板規，二個月後視情況是否續用或恢復原板規。
2.只可提及平台名稱，比如：我在PCHOME看到AA賣2350元。
  其餘比價、連結、是否便宜的形容詞等 一律嚴格禁止。
3.歡迎各位提出意見，請在本篇公告底下推文，若文字多(約超過100字)可直接回文。

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∥◥◆▅▆▇  ◤     .      ‥    ◤    ◥ 你掉的是金水桶還是銀水桶?
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 \▎. ◥     。   .▋金水桶▍  '】◣ ﹀ ◤】  ▋銀水桶▍ujane：
"@▍   …  "    ˍ▁▎     ▎▂▆◤◥█◤◤▅▃▎     ▎我不想再要水桶了……(泣)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.99.236 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1624849984.A.42B.html
推 YuTeaNe: 推修正，希望板上風氣愈來愈好，板主加油
推 JackSpecial: 所以描述原價XXXX   現在賣XXXX行不行？
不妥，
寫出自己當下買的價錢是多少就好。

推 windsp00: 推 有板主做事真幸福
→ ujane: 不行喔, 這樣會有比價的問題出現.
推 nimaj: 版主有在做事，給推
→ ujane: 剛發現bikershop打成biker.. 已修正
推 fin5833: 是不是應該對哪個平台有額外折扣的消息多做一些訂定，之
→ fin5833: 前被捅那篇主因好想是分享折扣方式以導向讓人購買意圖？
→ fin5833: 感恩版主讓版更好的風氣！
先前那篇，因為直接提供連結+折扣 而被認定有交易意圖，
因此這次限制分享時，只能提及平台名稱與購入金額，希望這樣能有所折衷。

當然若未來有人用這個方便之門行行銷之實，板主就自行判斷認定他有交易行為，
進而板規處理；或恢復舊板規，全部禁止。

→ kokunmai: 我在momo買了一台機車比代理便宜13000 這樣有沒有犯規
有比價行為，不妥。
只要寫出自己當時買的價錢是多少就好。

→ fin5833: 個人覺得提及折扣才能知道原價與分享的差異，所以能提及
→ fin5833: 到什麼樣的範圍才是版規四修改的方向
這個是好問題。
若全開放，我是擔心biker板變成一堆比價文。
目前先一點點開放，再看實際反應如何比較安心。

→ SIMD: 那之前被退的人呢
原板規處理

推 deepstriker: 所以要分享折扣 請去其他板例如說省錢板?
是的，ptt算是比較特殊的平台，儘量專板專用。

推 saberblack: 對啊 如果要比價分享折扣多利用省錢版比較好吧 pchom
→ saberblack: e這種又不會被噓地區性或什麼其他的
沒錯。
PTT有相關板可以執行這樣的需求了。

→ dsa35197: 說momo比pchome便宜 是不是就違規了?
可以移往其他板面討論。

推 incident: 我覺得"比大部分通路便宜"這樣已經算滿保險了
→ p1598523: 請問版規新增這個用意是什麼？那推文中版友打出原價這樣
→ p1598523: 行嗎？
→ balberith: 看起來像在打造烏拖邦呢...
噓 p1598523: 板主就自行判斷認定他有交易行為  請問這句沒有問題嗎？
→ p1598523: 符合版規版主還可以自行處理喔？？？？？
商人與一般板友還是有差異。
但就試行階段會先看情況，不會有看到黑影就開槍。

→ sck3612575: 貼心舉動算不算政治梗= =?
提及他人是韓粉這種比較嚴重的才會處理。
※ 編輯: ujane (59.115.99.236 臺灣), 06/28/2021 14:24:37
推 autumnwind: 比價的缺點就是會影響地方車行 變成跨縣市買車
推 MikeFreeway: 辛苦了~~~
→ MikeFreeway: 對了，我自己管的板，近期新增項目會在內容用ANSI
→ MikeFreeway: 提高亮度，看你要不要用用看，瀏覽板規時會比較清楚
→ ujane: 好喔, 下班我再來調整. (那個我不太熟操作) XD
推 longya: 政治梗這範疇太大了…如果有人說“政府對機車處處打壓真
→ longya: 的有夠爛”這樣沒政治嗎？或者某民意代表支持機車可不用
→ longya: 待轉可走蘇花改，這種以後還能拿出來討論嗎
你提的這個是政策.
台灣政府對機車處處打壓真的有夠爛，這是眼睜睜的事實，絕對歡迎適度幹譙。
某民意代表出來支持機車可以走蘇花改，這是政策的改變。

政治梗，是指已發生的政治現象套用進來形容機車的事情。
先前就看到韓粉一詞被拿出來用，這種容易引發不必要紛爭的，會需要管理一下。

推 MikeFreeway: BBSmovie板z-3-1-4可以參考XD
※ 編輯: ujane (59.115.99.236 臺灣), 06/28/2021 14:56:52
→ balberith: 如果你對政治哏的想像就是韓粉之類的，其實不需要新創
→ balberith: 個類別，你主打的是理性討論，任何"對人不對事"的人身
→ balberith: 攻擊理論上都應該被認定挑釁引戰才對，政治現象開群嘲
→ balberith: 既有板規無法處理倒是滿奇怪的事
→ balberith: 法律上有個東西叫立法解釋，就是立法者直接明文我這個
→ balberith: 東西在公沙小，創造一個需要解壓縮再定義的東西最好在
推 Yjizz: 不好意思 我覺得10樓說的跟你擬定的規則不抵觸
推 longya: 如果像你解釋的那樣，我也跟樓上一樣想法，覺得沒必要特
→ longya: 地創一個政治梗類別。
→ balberith: 條文內明文解釋會比較好。
→ Yjizz: 現在資訊發達  比價格不算是什麼難事, 光明正大列出來 應該
→ Yjizz: 不用特別質疑有什麼廣告嫌疑
→ Yjizz: 就像你桶的那篇來說，原po單純就分享哪裡買,怎麼使用優惠購
→ Yjizz: 買.
→ balberith: 有比價就"不妥"，比價通常是消費者端的行為其實業者不
→ balberith: 會很喜歡消費者買個東西比來比去大家成本不一樣嘛，大
→ balberith: 家討論去哪裡買比較便宜被當廣告看待也滿有趣的，業者
→ balberith: 算是躺著被廣告嗎？
推 p1598523: 原本就是因為對於廣告的定義不同才有這次爭議 現在定義
→ p1598523: 不是廣告卻有可能被版主當成廣告處理 這樣根本沒有解決
→ p1598523: 問題啊 而且要處理也應該是修訂版規 而不是自行處理
→ balberith: 然後如果今天反過來看，#1Ws0vy1L這種文章是不是也會有
推 Yjizz: 而且有些熱心的鄉民自己早買了,看到突然特價,會快速分享現
→ Yjizz: 在價格優惠至多少. 嘛～很多你要說他是廠商. 我是不這麼認
→ Yjizz: 為啦.…
→ balberith: 問題，板主如果疑心再更重一點有沒有可能認定作者在引
→ balberith: 誘引導廠商報價呢？防堵需求無上限但有些東西該有個限
→ balberith: 度在你不能一直堆一直上欸。
→ dsa35197: 實在對去其他版討論商品特價沒興趣
→ DSNT: 我覺得依版主的舉例來寫的話是違反版規 二、1 (笑
→ balberith: 突然想像你為了韓粉刻意創了個政治哏類別要處理，但比
→ balberith: 價就包在廣義認定範圍內是哪招？既然都不妥了為何不明
→ balberith: 文禁止要另外認定？況且以前也沒刻意禁比價吧，實際上
→ balberith: 有到很多多到需要開鍘嗎？滿足道德想像跟有無必要性這
→ balberith: 兩者請再想想好嗎？
→ balberith: 突然想到*
→ ujane: 明白你意思，我再想一下。
推 incident: 如果對機車用品有興趣的人還不見得會想去省錢版勒，大都
→ incident: 是在這裡看到哪裡便宜就去買居多，去省錢版實在太麻煩~
→ ujane: 以消費者行為來說的確不合理, 但又為防被商業化而想破頭
→ DSNT: 現在的問題根本就不是版規清不清楚，而是版主過於擴張的認定
→ DSNT: 標準。我相信大多數的版眾都可以接受讓版主有一定的裁量權，
→ DSNT: 但是不管是上次 ghost 兄的文章或是這次 h143153 兄的文章，
→ DSNT: 都可以見到版主的認定範圍遠超過大部份人的理解程度，這才是
→ DSNT: 這兩次引發熱烈討論的原因所在。再加上後面無視版眾的質疑的
→ DSNT: 態度才讓事情炸開，用改版規來修正在我看來反而是本末倒置。
→ ujane: 十年前立下的板規，或許不太符合現在使用者習慣
→ ujane: 我今晚想一下"分享"這個類別，該怎麼修正。
噓 Kashionz: 所以之前被你懲處的h大，你有要回應他嗎？不要跟我說你
→ Kashionz: 拿改過的規則套用到那篇身上欸
→ ujane: 對於h板友, 我有跟他私信來回共四封. 裡面已說明處罰原因
→ ujane: 所以是你想要得到回應, 還是他?
推 FantasyNova: 給鼓勵給鼓勵 至少板主目前熱情還是有的 也願意溝通
→ FantasyNova: 在老人的論壇裡很難盡善盡美 別自己難以運作即可
→ FantasyNova: 比起規定得很仔細 不如放鬆些 但執行上可以順利運作
→ FantasyNova: 因為版主我想也非無時無刻管版 比起縝密完整的板規
→ FantasyNova: 板友會更會挑 執法的一致 以及有沒有在定時管版的
→ FantasyNova: 看板狀態  (過來人給意見
推 Joy612: 寫過幾篇開箱文 通常不會刻意提到去哪裡買或是多少錢 更不
→ Joy612: 用說還附上引導購買的連結 避免版面被店家入侵真的很重要
推 alomar2000: 願意跟大家溝通討論我覺得很棒啊！版規本來就該與時
→ alomar2000: 俱進
推 allenzhuang: 願意調整給箭頭好了，對於h大被退文覺得還是莫名其
→ allenzhuang: 妙，之前類似的文章也不少，也不少人因此買到便宜的
→ allenzhuang: 行車記錄器，現在網際網路這麼透明，會上PTT的相較臉
→ allenzhuang: 書 一定更會比價，如果是廠商，下面還不一片噓爆，真
→ allenzhuang: 的如果被此類折扣、優惠文章大量洗版（假設5篇就1篇
→ allenzhuang: ）才覺得該下手處理。
→ allenzhuang: 疑變推了
正草擬"分享特價商品文"新規則
0.文章或推文只限出現圖片連結，不能有其他連結(如購物平台等)。
  圖片以截圖方式為主，...
1.一人一個月1篇or2篇。(以2篇先試行)
2.未來若量大影響閱讀，則再規定只限周五晚上18點~周六23:59前PO。
3.文章分類需用[分享]。
4. ....

只是即使有限度開放板友分享特價商品，要改動的板規與PO文格式仍需時間調整。

→ andy0121: 個人是覺得啦 h大的部分可以解水桶啦 畢竟是之前的板規
→ andy0121: 不夠清楚
推 wulalas:  https://i.imgur.com/VnZiORi.jpg
推 allenzhuang: 跟樓上烏拉拉大大一樣
※ 編輯: ujane (59.115.99.236 臺灣), 06/28/2021 22:25:41
※ 編輯: ujane (59.115.99.236 臺灣), 06/28/2021 22:26:28
→ ujane: 依一般人使用習慣, 直接想板規四該怎麼重建.
→ p1598523: 我覺得限篇數就夠了 你上任前也沒有特別因為分享優惠訊
→ p1598523: 息造成版上的困擾吧
推 dhampir: 「若全開放，我是擔心biker板變成一堆比價文。」
→ dhampir: 之前沒人管的時候板上有一堆比價文嗎？
推 wulalas:  https://i.imgur.com/RwP2RPe.jpg
推 wulalas:  https://i.imgur.com/b9aVm6k.jpg
推 wulalas:  https://i.imgur.com/Bw74lt3.jpg
推 incident: 真的是不用全部都嚴格抓起來，因為最後累的還是自己
→ balberith: 這裡已經不是啥熱門版，量大影響閱讀是啥時發生過？
→ balberith: 感覺你一直在紮稻草人猛砍而不是看實際狀況擬定政策
→ ARMSPTT: 矯枉過正
推 allenzhuang: 我以我跟烏拉拉一樣是nc 車友為榮
→ allenzhuang: 我要講的，他都說完了
噓 lonlystar: 承認判錯很難？全世界就你最聰明判斷的出來業配 眾版
→ lonlystar: 友都傻B傻傻被業
推 Luber: 你不要這麼專業好不好 嗚啦啦 話都講完了只能推了
推 fcbih350: 在定義模糊的情況下，應該先給h板友解水桶跟退文吧...
→ dhampir: 他有在申請解退文了
推 xhung: 可是 只在意機車用品的 未必會去省錢板...
→ xhung: 連在那買比較便宜 也不能講 是有這麼扯???
推 Cervelo1995: 我倒是覺得舊版規的精神可以理解，不必因為單一事件
→ Cervelo1995: 去訂定細則之類的，這樣會搞不完，感覺版主可以先充
→ Cervelo1995: 分理解版規精神，判決上就沒那麼困難，可以感受到版
→ Cervelo1995: 主對於版上的熱情，加油吧