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作者yulbin98 (羊多病)
看板biker
標題Re: [分享] Ionex 3.0 + 全面突破發表會
時間Wed Aug 11 20:26:27 2021
就我有印象的一些消息，我想聊一下「光陽怎麼走到這一步的」，如果我有記錯的麻煩各位糾正，還有我希望不要被吉… 首先作為長期市占第一的燃油機車廠，想要他完全轉型投入到電動機車，這是不太可能的，畢竟直接壓縮原來自己的市場，但我覺得在慢慢調整的過程中也有不少我認為算是「失策」 公版電池： 我其實不認為公版電池會是最好的選項，但以當初的新聞報導看起來，工業局認定Gogoro已經發展成熟、具一定規模，而且也只有Gogoro送出完整的方案，所以打算採用Gogoro系統作為公版。 結果光陽跳出來說他們也要做啊，怎麼可以這麼可以這樣？ 從此公版電池消失，光陽推出Ionex，PBGN聯盟我猜也是這之後開始計劃的。 光陽這麼做其實也算是好事，一家獨大的確可能衍生很多問題，但在那個Gogoro聲勢大好的時候這樣弄，不免會把自己搞得一身腥。 Ionex: 我不講市佔那些或光陽的願景之類的，我就講名字跟系統方面。 整套系統叫「Ionex車能網」OK挺好的，I跟X中間插個one，總之蠻科技的，雖然我還是不太會念。可是你們在宣傳的時候Kymco跑去哪裡了？這不是你們最大的資產嗎？多少人買車只看光陽就買了？也許他們有別的策略啦，但我覺得蠻可惜的， 這套系統從2018發表到現在已經出到3.0了，有沒有1.0不太記得，但我就講2.0跟3.0。2.0出沒幾年就出3.0，而且電池規格不一樣導致系統不共用。這樣買2.0支持光陽的是…？Gogoro十幾萬的一代到現在電池都通用喔，這個光陽怎麼會做這個我覺得蠻失誤的決定呢？我有個更危險的猜測，但這個我不太想說滿… 結論+建議：我還是對光陽有信心啦，畢竟機車做這麼久了，而且上次車評普遍對新車評價還不錯，甚至有些講比Gogoro還好。但真的有幾分力講幾分話，畢竟剛開始沒人會怪你們，我想今天的內容也只是建立換電站的過渡方案，等真的做大了你們是準備找多少人做這種事？Gogoro也是從台北慢慢擴到全台的，想想怎麼跟現在的經銷商做平衡我想進度會快很多。 同場加映三陽： 三陽我知道的是正在跟中油合作發展鋁電池，我想在開發成功前不太有機會看到他們做電動機車，但很明顯有一個優勢，只要是中油的加油站八成確定可以會有換電站（充電站），據點可以擴散很快，只是三陽一直靜悄悄真的讓人有點擔心，而且明顯持續壓榨內燃機技術，希望盡快能聽到消息 山葉我就不講了，畢竟加減表示過善意了，而且還要看總公司臉色 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.78.79.216 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1628684789.A.1D5.html
推 kevin20541: 電池不相容是好事 ionex第一代那個會夾手的電池最好明 08/11 20:31
樓下找你，但我勸你不要開門XD
→ kevin20541: 天就全部淘汰光 什麼垃圾設計 08/11 20:31
推 darvish072: 叮咚 08/11 20:33
→ alomar2000: 七期環環保規定每年銷量在一萬台以上的車廠必須推出 08/11 20:38
這樣看起來三陽策略比較划算
→ alomar2000: 一定比例的怠速零碳排車款…所以光陽發展電動車，三 08/11 20:38
→ alomar2000: 陽怠速熄火一直下放… 08/11 20:38
→ alomar2000: 大家是不是真心要發展電動車…那就難說 08/11 20:38
推 bla: 三陽的鋁電池是技轉工研院的技術啦，自己成立一間公司了 08/11 20:42
→ bla: 亞福儲能 08/11 20:43
推 eastwindow: 全世界都做不出來的新型電池要是能被台灣政府逼出來 08/11 20:44
→ eastwindow: 就好玩了 08/11 20:44
推 bla: 鋁電池的問題是能量密度跟鉛蓄電池差不多 08/11 20:45
推 ayuhb: 就是初期規劃眼界放太小，目標放在綠牌等級動力的電動車， 08/11 21:19
綠牌已經沒辦法滿足大部分的消費者了，初期這個決定蠻失策的
→ ayuhb: 不需要大容量大放電的電池，眼看gogoro做起來了動力想跟上 08/11 21:19
→ ayuhb: 才發現電池不夠用了只好搞2.0 3.0的 08/11 21:19
推 komachi275: 光陽的ionex區分嚴格說這樣分：1.0自充為主換電為輔， 08/11 21:46
→ komachi275: 兩者電池不互通，車輛具備核心小電池，最大功率3.2kW 08/11 21:46
→ komachi275: 綠牌。2.0換電為主自充為輔，充換電電池合併，車輛取 08/11 21:46
→ komachi275: 消核心電池與車充插座，最大功率4.0白牌。3.0換電與充 08/11 21:46
→ komachi275: 電切割區分，最大功率7.2白牌。1.0進展到2.0都是沿用 08/11 21:46
→ komachi275: 同一套設備架構（電池盒/能源站/充電座），3.0雖然電 08/11 21:46
→ komachi275: 池盒加大以致原先設備無法沿用，但是電池電壓/連接器 08/11 21:46
→ komachi275: 與其他軟體架構是承襲2.0的系統來的。 08/11 21:46
推 yuuuuu: 就不甘願只做車也想學gogoro賺電池月租吧？ 硬搞了自己的 08/11 21:46
→ yuuuuu: 系統，然後就是後續的我們現在所看到的不斷打臉自己 08/11 21:46
→ nawussica: 這種玩意 難怪賣不出去 08/11 21:47
推 komachi275: 樓樓上...pbgn的車廠不是甘願只做車而已...電動車三大 08/11 21:49
→ komachi275: 架構電池馬達控制器一樣都沒有自己的東西... 08/11 21:49
→ yuuuuu: 威剛有用自己馬達呀 08/11 21:51
推 komachi275: 在狗牌的協助下設計了馬達...XD 08/11 21:52
推 good5755: 不就沒技術只想掛牌騙補助嗎 08/11 21:54
※ 編輯: yulbin98 (180.217.19.87 臺灣), 08/11/2021 21:55:26
→ good5755: gogoro 的技術也沒有很高 出國競爭沒什麼優勢 08/11 21:55
→ komachi275: 真正的能源系統應該推出電池到直流電力盒就好，輸出工 08/11 21:55
→ komachi275: 作電壓後就交給車廠自己的動力系統使用。就像各種品牌 08/11 21:55
→ komachi275: 的電風扇都能吃110的電一樣... 08/11 21:55
※ 編輯: yulbin98 (180.217.19.87 臺灣), 08/11/2021 21:56:39
推 fenix220: 等日本那一套出來又要來互打了 08/11 21:57
不過日本那套有點雷聲大雨點小...過幾年看看吧 ※ 編輯: yulbin98 (180.217.19.87 臺灣), 08/11/2021 21:59:11
推 papafrita: 我也是覺得台灣再不努力 日本的一來就好笑了 08/11 22:15
推 G2S: 再怎麼解釋也改變不了光陽失敗的事實 使用者誰管工作電壓啊 08/11 22:23
推 osiris99: 三陽有電動車啊，看那精美的e-woo 08/11 22:50
從以前舞風AIR、策盟，大家都配合政府1414一下啦
推 menshuei: 台灣有關稅保護不用太擔心國外產品競爭，不然中國一堆 08/11 23:15
→ menshuei: 電瓶車早就霸佔台灣電車市場了；我認為主要是羊想要與 08/11 23:15
→ menshuei: 狗做出產品差異性，為了規避掉狗的影子一直在摸產品創 08/11 23:15
→ menshuei: 意吧，所以造成產品的一直迭代又不相容。 08/11 23:15
推 stormcrow: 音叉現在陪狗肉扮家家 等原廠四天王產品出來直接歸建 08/11 23:17
→ menshuei: 而且我看的出羊一開始沒有想要砸大錢搶市，那是的狗都 08/11 23:18
→ menshuei: 已經有基本銷量與基礎設施了，要搶下市場若沒有差異性 08/11 23:18
→ menshuei: 產品那可是要巨虧還不一定可以拿下份額。 08/11 23:18
→ good5755: 電瓶車不就電動自行車 跟狗肉差多了 08/11 23:22
推 menshuei: 產品不一樣但會造成市場擠佔。 08/11 23:23
推 Syffence: 系統應該命名成K.EV.IN 每個字都有意義又好唸好記 08/11 23:27
Kymco EV Inside
推 Yjizz: 這樣組合起來不就變KEVIN... 基多拉凱文表示:.. 08/11 23:38
※ 編輯: yulbin98 (101.136.38.212 臺灣), 08/11/2021 23:41:08 ※ 編輯: yulbin98 (101.136.38.212 臺灣), 08/11/2021 23:42:25 ※ 編輯: yulbin98 (1.200.4.40 臺灣), 08/12/2021 00:00:01
推 OOQ: 反正油車還有得玩，三陽不急著跳進去淌混水 08/12 00:16
推 alan0611: ionex 是念「哀歐涅斯」，不是「哀萬欸可四」欸 08/12 00:58
推 rickey1270: 推 08/12 04:04
→ b18902040: 光看那電池換代就沒人想買了吧，那之前買一代車二代車 08/12 07:10
→ b18902040: 的人是要放生嗎？ 08/12 07:10
推 komachi275: 一二代沒有放生啦，除了還在賣...而且二代交換站還在 08/12 08:09
→ komachi275: 擴點耶....XD 08/12 08:09
→ Baternest: 二代交換站就iRent專用 一般用戶連10%都沒有吧 擴點??? 08/12 08:18
→ Baternest: iRent共享機車還是用Many EV就會有換電站 沒有的話就.. 08/12 08:20
推 ayuhb: 放生後還能自己充電是還可以拉，變成普通的外勞電動車 08/12 09:08
推 komachi275: 六都以外的2.0換電站有多少去看看就知道了...irent只 08/12 10:17
→ komachi275: 有六都有喔... 08/12 10:17
推 CCandyMan05: 科技進步都在走向無人化，這... 08/12 10:49
推 hitsukix: 公司會決定推這企劃也是天才… 08/12 11:01
→ hitsukix: IONEX我覺得應是 1 0(數位)+ next的發想 08/12 11:03
→ atelier: ionex 怎麼看都應該是 ion + next ... 08/12 12:27
看起來好像是這樣，謝謝補充～
→ atelier: ion離子 用在充電相關商品非常普遍 例如現代的電車ioniq 08/12 12:29
推 IMISSA: 我也覺得是ion... 08/12 12:54
→ CKWexe: 不是input + output + next嗎？ XD 08/12 12:54
推 s96404062: 為何電動車都長一樣，復古風造型。 08/12 12:59
→ s96404062: 電動車動力做出來了 破百沒問題，造型做銳利好看一點 08/12 12:59
→ s96404062: 會很難賣嗎 08/12 12:59
推 ilovedirk41: 有阿 年底有台擋車造型的 要賣四十萬 08/12 14:25
噓 gameguy: 說真的，對於終身不使用、考慮柯家任何產品、服務的人來 08/12 14:57
→ gameguy: 說，終身無感 終身無感 08/12 14:57
推 IMISSA: 銳利不等於好看阿... 08/12 16:39
推 DSNT: 造型做銳利一點電池要怎麼放？總不能前面銳利後面頂個大肚子 08/12 18:17
推 Neil000: 樓上Many EV的電池就放在腳踏板下 上面怎麼套都可以R 08/12 18:45
推 komachi275: 然後就被酸腳踏板太高XD 08/12 19:27
推 youkisushe: 怎麼會舉一個失敗的產品當例子 08/12 20:33
※ 編輯: yulbin98 (1.200.4.40 臺灣), 08/12/2021 21:26:49
推 PRME: kycom 車行那麼多， 根本一堆優勢 08/12 22:01
推 G2S: 車行很賭爛換電櫃設置 08/13 02:04
→ newtana: 每個人都看的出來光陽根本也沒有很想作，反而是狗早就愈 08/13 16:57
→ newtana: 走愈遠了 08/13 16:57
→ jric: 油車老大哥，覺得電車不會有那個市場威脅，結果電車補助一堆 08/14 00:31
→ jric: 發現市占慢慢被瓜分，當然只能把頭壓下去硬分一杯 08/14 00:37
→ jric: 就是騙騙一些不需要動力的婆婆媽媽買菜用 08/14 00:37
推 molsmopuim: 看不出咣鐊有用心想做電車+1 種花emoving造車還比他優 08/14 01:36
→ molsmopuim: 秀&用心 起步加速度比睿能猛 08/14 01:36
→ komachi275: 樓上可以試試看S7R...最強電車三月後就換人了耶XD 08/14 13:55
→ komachi275: 中華可惜了，加入換電聯盟被迫放棄增自家系統，只能改 08/14 13:56
→ komachi275: 殼... 08/14 13:56
→ yuuuuu: 中華哪有放棄自家系統？ 明明就充換電並行，而且銷量屌打 08/14 20:27
→ yuuuuu: 光陽 08/14 20:27