推 ftwing: 研究辛苦了，但肺炎也是個變因喔 09/12 00:32
→ superLM: 已經可以正常交車了喔 不是說缺ABS晶片 09/12 00:33
噓 yuherngshi: krv是不是你見過的第一台機車.......... 09/12 01:43
→ yuherngshi: 你都看小老婆了 怎麼沒發現越貴cc數越高的車賣越少 09/12 01:45
價格和銷售數字又沒有絕對關係??
KRV是貴的TCS版賣的比便宜的ABS版好很多很多很多你知道吧?
所以配備/價格來看這3台車，不是大問題。
→ bgrich: 觀望中啊，整天熄火災情不斷誰敢買 09/12 01:46
可是之前FORCE沖墊片沒解決時銷售好像也沒降?
DRG之前襯套沒改成德國版時也是無法根治，甚至還有好幾台爆引擎，也沒影響的樣子?
→ yuherngshi: 這幾年新車前幾個月排隊都很正常 fnx也排隊.. 09/12 01:47
→ yuherngshi: 你要不要拿紅黃牌車來跟125速克達比銷售王者 09/12 01:49
不要隨便偷樑換柱，排隊和排半年以上是兩回事。
前幾個月排隊的確很正常，但是排半年以白牌來說極不正常。
之前白牌暢銷速克達頂多前1.2個月要等很久，而這個很久是等一個月。
而KRV排隊是排半年，然後等待時間是半年到1、2個月之久。
排隊時間和等待時間都雙雙創記錄。
還是你說一台國產白牌速克達有KRV這種盛況的???
→ itsforte: 差那20cc是要貴多少 銷量少多少 -.- 09/12 01:49
→ yuherngshi: 所以175往下比銷售有佔到便宜?? 09/12 01:50
不是我主動這樣比的，是每一家媒體、論壇、ptt都愛拿這3台車來比。
你這疑問不該問我，要問比的那些人。
甚至要問ptt的bike版版友，為什麼老愛拿這3台車當同一級距比。
而且當他們這樣比的時候，你有提出疑問嗎???
如果沒有，不要只有在這個時候問我。
推 t72312: 都一樣拉 是有什麼差 09/12 01:51
→ t72312: 本來就是在同一個級距 09/12 01:51
→ t72312: 拿紅黃牌來比也太扯 邏輯死去 09/12 01:52
→ yuherngshi: 那就對了啊 就只有這篇文以為那是不同級距好像爽到? 09/12 01:53
如果你認為差20CC是合理的同一級距，
那125ccVS150cc該不該算同一級距??反正也差沒多少啊??
又或110、115、125該不該算同一級距??因為cc數和動力差更少了耶?
※ 編輯: anisakis1824 (118.160.81.124 臺灣), 09/12/2021 02:23:41
推 Ralfchen0429: 以能見度來看價格決定一切，Force價格約 09/12 02:20
→ Ralfchen0429: 9萬，比起DRG、KRV親民許多 09/12 02:21
→ Ralfchen0429: 再加上你列出的數據並不是交車數據 09/12 02:22
→ Ralfchen0429: KRV交車慢是眾所皆知的事，用感覺論述 09/12 02:23
→ Ralfchen0429: 缺乏公信力 09/12 02:23
價格低是事實，配備差很多也是事實，會買這類車的3個都會考慮也是事實。
所以拿來比較並無不妥。
我上面列的數字除了?沒有一個是靠「感覺」的。
每月銷售數字是小老婆查的掛牌數。
而且掛牌數只會大於交車數不會小於交車數。
所以你如果質疑賣的車更少有道理(車行先領牌)
但是質疑賣的更多應該沒道理(牽車了沒有掛牌??)
至於交車，我觀察krv兩個fb社團快10個月了。
事實上8月中旬已經沒什麼車友在抱怨不知何時領車了。
我還是持續觀察到快9月中才說出krv應該已經不欠車，訂單消化完了這種話。
甚至不少車友都說訂車完3天內領到車。我想krv正常流程也不至於接到單到做完車要一個
月吧??
※ 編輯: anisakis1824 (118.160.81.124 臺灣), 09/12/2021 02:33:02
→ XtrEmeMasTeR: 所以想表達什麼? 我只覺得KRV能見度越來越高 而你是 09/12 02:34
→ XtrEmeMasTeR: 以數字在做探討 卻改變不了KRV還是銷量不錯的事實 09/12 02:34
我想表達的不是打出來了?
真的想深入點就想知道之前多少人喊出白牌霸主要打倒三陽山葉的KRV是否雷聲大雨點小，
或後繼乏力?
為什麼才半年銷量就跌這麼快?
FORCE稱霸多久就不用說了，DRG霸榜也差不多一年。
但是KRV如果我算的數字沒錯，跌的有點快跟跌幅未免有點大
至於KRV銷量好不好本來就不是我能改變的，我只是好奇他的真正銷量和跌得這麼快的原
因(如果我的推測為真)
噓 Ralfchen0429: 你的標題以及第三行敘述就有引戰嫌疑 09/12 02:47
原來討論一下熱門車款銷售量叫引戰??
那比較各車款規格算不算呢?
→ Ralfchen0429: 熱度下降？150級距銷售數據有長期觀察的 09/12 02:48
→ Ralfchen0429: 人的都知道月銷量多少，了不起就2000初頭 09/12 02:49
→ Ralfchen0429: 不然你要拿什麼比？買菜車？ 09/12 02:49
我貼了對照組，原來FORCE和DRG是買菜車......
→ Ralfchen0429: 10萬以上旗鑑車又不是人人首選考量，被你 09/12 02:50
→ Ralfchen0429: 一句熱度下降？黑人問號 09/12 02:51
我有數據，有觀察，有推論，有對照，沒有只隨便拋一句話就跑了。
這樣還問號是不是要訓練閱讀能力??
噓 Ralfchen0429: DRG、KRV在路上能見度說真的比起Force 09/12 02:52
→ Ralfchen0429: 低滿多 09/12 02:53
→ Ralfchen0429: 但不可否認這兩台都不錯，至少我都騎過 09/12 02:53
很好啊，但是這跟我討論的銷售量有什麼關係??
→ BEDTIME: 路上能見度怎麼能跟Force比 都賣這麼多年了 09/12 02:55
是啊，能見度要看累積銷售，賣越久理論上越容易增加能見度。
對了，我沒嫌KRV能見度差，不要害我，差點中了陷阱，「覺得」能見度差比較可能引戰
，這真的就是「感覺」文了
噓 CHTWifiHinet: KRV交車慢 09/12 03:03
→ CHTWifiHinet: 機車板：產能不佳 生產線不良 09/12 03:03
這的確是可能性之一啊，你能否認嗎?
當然還有準備零件部不足、飢餓行銷、沒預料賣太好...等等可能。
→ CHTWifiHinet: KRV交車快 09/12 03:03
→ CHTWifiHinet: 機車板：KRV是不是退燒了 09/12 03:03
我這不是正在討論嗎?
還是機車版禁止討論退燒這類話題?
※ 編輯: anisakis1824 (118.160.81.124 臺灣), 09/12/2021 03:43:30
推 Ralfchen0429: 好阿，就拿你列出的車款，數據差異不大 09/12 04:08
→ Ralfchen0429: 何來大降溫的感覺？ 09/12 04:08
我本來就是來討論的
KRV從去年11月26還是27號開始發售，所以從12月開始算好了。
12月、1月、2月三個月預售6000台，平均一個月2000台
對比後面推估一個月平均1000台，根本是腰斬。
腰斬50%算不算大降溫??
要對比也行。
FORCE這8個月來平均快1400台，DRG這8個月來平均快1500台。
這快400台~500台的差距對以後面KRV1000台當基準的平均來說，有40%~50%的差距，這種
差距大不大???
更何況FORCE賣幾年了，可能是快進入產品末期的車了(一直有2代要出的傳言，甚至還有間
諜照?流出)
然後DRG雖然賣快2年，但是在頭一年是幾乎霸榜的。
對比KRV更高的呼聲，蜜月期不到3個月????然後可能腰斬到一半??
不能覺得奇怪想探討嗎?
→ Ralfchen0429: 明明就是PO感覺文再用小老婆數據來印證 09/12 04:09
→ Ralfchen0429: 感覺！？小老婆經營團隊看到你的文肯定 09/12 04:10
我沒有一項數字是憑「感覺」的，沒有一條推論是不合邏輯的。
你如果舉不出數字又沒辦法有道理的反駁，也沒關係。
但是沒有證據又沒有道理的指責別人憑感覺不覺得站不住腳嗎?
→ Ralfchen0429: 非常不爽，拿別人辛苦收集起來數據去酸某 09/12 04:11
→ Ralfchen0429: 台車....，被反駁又拿別人數據反擊.... 09/12 04:12
我用的是數據和邏輯，反而你用的是猜測和感覺。
→ Ralfchen0429: KRV受不受市場喜愛就給市場去決定就好 09/12 04:13
→ Ralfchen0429: 而不是你那種論述評論產品好壞 09/12 04:13
我有哪一點說KRV不好，請指出。
你這已經不只憑感覺，已經是無中生有了。
→ Ralfchen0429: Singer也拿KRV去和競爭對手做過很多殘酷 09/12 04:14
→ Ralfchen0429: 擂台比較，雖然小老婆立場是有些偏三陽 09/12 04:15
→ Ralfchen0429: 但評論還算公正都有列出優缺點供消費市場 09/12 04:16
→ Ralfchen0429: 參考，像你PO的類似感覺文對於愛騎車的 09/12 04:17
→ Ralfchen0429: 族群看了會覺得...，你想表達什麼？討厭 09/12 04:17
每一個人會有什麼感覺我無法控制。
有人願意講道理、想討論我歡迎。
有人無法冷靜，用預設立場，憑感覺的來指責我，我無法阻止。
但是我沒有必要為那些不能冷靜思考、就事論事的人所感受的東西負責。
→ Ralfchen0429: 光陽就明說不就好了，又不會怎麼樣 09/12 04:18
→ Ralfchen0429: 光陽法務只不過是個被人拿來開玩笑的梗 09/12 04:19
→ Ralfchen0429: 又不會真的玩麥當勞歡樂送 09/12 04:19
別人提這個梗就是開玩笑，我在最後也用了這個梗就是指責而不是開玩笑???
到底是誰憑感覺來判斷事情呢???
推 Ralfchen0429: 真的敢玩麥當勞歡樂送我們再來看看他們 09/12 04:21
→ Ralfchen0429: 用什麼方式搞 09/12 04:22
推 Ralfchen0429: 身邊就有朋友騎KRV，他們很直接明確的說 09/12 04:31
→ Ralfchen0429: KRV銷售量其實跟車價有絕對關係，朋友 09/12 04:32
→ Ralfchen0429: 同事圈滿多人都說旗鑑速克達開12萬....， 09/12 04:33
→ Ralfchen0429: 確實會讓人再三考慮 09/12 04:33
這個我相信是原因，但不會是全部原因，甚至不是主因。
在之前FORCE和SMAX時代，FORCE銷量>>>>>>SMAX
我們推測價格劣勢凌駕配備優勢是有道理的。
但是自從DRG上市後，這個說法站不住腳。
所以合理推測外型因素也很重要。(DRG雖人很多人不喜歡，但也很多人超喜歡，對比SMAX
評價就是一面倒的雖然不醜但是老氣)
也就是外型優勢(特色)+配備優勢>價格劣勢
所以同樣有外形優勢(比DRG負評少多了)+配備優勢(白牌首配TCS+PTM)>價格劣勢
能夠大賣也是很合理的
所以才會更奇怪，為什麼掉這麼快?
→ Ralfchen0429: 不然Y牌某些車系在前幾個月銷量大增靠的 09/12 04:34
→ Ralfchen0429: 是補助金加持，這也印證台灣消費市場主要 09/12 04:35
→ Ralfchen0429: 還是以價格為首要購車因素 09/12 04:35
買菜車是首要因素，但對於旗艦車則不是。
→ Ralfchen0429: DRG、KRV在市場上被歸類為較小眾市場 09/12 04:36
跟125比算少，但是如果跟FORCE、SMAX同一類的車算小眾真的有點牽強。
即使不算大眾車，也絕對不是冷門車。
更何況討論銷量和大眾小眾冷門車有衝突嗎?
就算真的是冷門車難道不能討論嗎?
→ Ralfchen0429: 只要銷量不要像酷龍那樣慘樣，都還有救 09/12 04:38
你如果放下我一定討厭光陽的成見，不要用自己的感覺做猜測。
難道不覺我這樣討論反而是對光陽好嗎???
如果KRV真的因為某些原因嚴重影響銷量，能讓原本想買的人說出想法難道不是對光陽好
嗎??
就好比上面有人提出的熄火事件。這就是光陽要改善的地方啊。
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 06:33:20
→ crutchcrutch: 樓主發這篇感覺見不得特定車款好，銷量好與不好又如 09/12 06:24
→ crutchcrutch: 何？車廠有沒有達到銷售目標賺到錢才是他們要的吧， 09/12 06:24
→ crutchcrutch: 別人吃麵你在喊燒 09/12 06:24
又一個憑感覺的。
所以我今天買A廠商的車，不能對B廠商的車提出意見和看法，因為這就是別人吃麵我在喊
燒?
小老婆更是攪亂各車廠感情的黑手，沒事統計那麼清楚幹嘛?車廠賣多少車干他們屁事??
你是這意思嗎?
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 06:37:30
推 crutchcrutch: 我從來沒說統計有問題，你是不是抓不到我說的重點， 09/12 06:46
→ crutchcrutch: 車廠會設定年販目標，他如果賣到就好了，你說自己是 09/12 06:46
→ crutchcrutch: 他廠牌車主，這麼關心特定廠牌車款銷量，不是別人吃 09/12 06:46
→ crutchcrutch: 麵你在喊燒？ 09/12 06:46
你根本沒搞清楚我在回什麼。
你的意思是車廠賣多少車不關我的事，我幹嘛管那麼多。
同樣的道理，又干小老婆什麼事呢???
小老婆是討論車的論壇，研究每輛車好壞、性能的確跟我們消費者有關係。
但是研究車廠賣多少車關我們消費者什麼事?難道賣得好會分紅給某廠牌車主?或分紅給小
老婆??
照你的邏輯，不只車廠賣多少車不關我的事，連其他廠牌車好壞也不關我的事啊?
只要我沒有買那輛車通通不關我的事不是嗎?
甚至連我買A廠牌的甲車，連A廠牌乙車也不關我的事，通通都是別有居心，別人吃麵我喊
燒???
以後是不是進BIKE版，要先報自己買哪廠牌哪輛車，只要不是報備過的車輛任何東西都不
適合討論了???
所以你真的是這意思囉??
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 07:13:21
→ crutchcrutch: 別激動，為什麼要拉小老婆下水ㄏㄏ，小老婆可不是針 09/12 07:17
→ crutchcrutch: 對特定車款特別開文消遣唷 09/12 07:17
其實小老婆還是有針對特定車款或車廠消遣的，看來你對小老婆文章或影片看的不夠多..
更何況為何你會認為我針對特定車款消遣呢??
是不是又是你的「感覺」呢??
我的確在文末的法務那邊開玩笑，你說是消遣我承認。
但是內文部分為何你會認為是消遣呢?
還是你內心其實就覺得KRV的銷售是個笑話??不然為何我是想討論銷售下降的可能性，你卻
直接認為是消遣?
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 07:24:41
噓 Ralfchen0429: 從你PO文到現在你的推文一直在鬼打牆 09/12 07:21
我鬼打牆???
你先說價格是原因，我舉出反例。
你質疑我憑感覺，我舉出的是數字。
你說我有引戰嫌疑，我反問你比那較規格難道算嗎?
你問我拿什麼比，我拿對照組其他車和KRV自身銷售曲線回覆
你說數據差異不大，我說差了50%難道不大?
你說我評論產品好壞，我問你到底是哪一句我評論過KRV好壞?
你說別人拿法務梗只是開玩笑，我回你難道我不能也拿這梗開玩笑?
你說車價有關係，我部份認同，但也提出例證車價不是唯一因素或主因。
你說這是小眾車，我就回問你難道小眾車就不能討論?
你提出的我都回了。
反而是我回問你的你都視而不見，到底是誰比較符合鬼打牆呢?????
→ Ralfchen0429: 這類旗鑑型水冷車款一直是小眾市場 09/12 07:22
→ Ralfchen0429: 既然是小眾市場代表著市場能見度不高 09/12 07:23
→ Ralfchen0429: 又如何感受到熱度下降？這點連YT都不敢 09/12 07:24
我要講幾次你才看得見????????
銷量從2000台/月掉到1000台/月
這是不是叫裝瞎的看不見???
→ Ralfchen0429: 直接論述，畢竟在街頭上能很容易看到旗鑑 09/12 07:24
→ Ralfchen0429: 水冷車款？答案是少見 09/12 07:25
你住哪裡我不知道，我只知道我在台北每次停紅綠燈都會看到平均1~2台以上的FORCE/
SMAX/DRG/KRV。的確沒有勁戰orJET多，但絕對不少見。
噓 Ralfchen0429: 既然市場接受度是如此情形，這個議題有討 09/12 07:27
→ Ralfchen0429: 論性嗎？答案每個人都不一樣 09/12 07:27
每個人答案都一樣的話，就不用討論了。隨便問一個就好了，因為每個人都一樣啊。
就是因為可能會有1個以上的因素，才有討論的價值。
推 Ralfchen0429: 更不能從車群設團論術銷售成績 09/12 07:29
銷售成績不是從社團看出來的。
推 Ralfchen0429: 探討是要找出原因，但你有找出答案嗎？ 09/12 07:32
推 Ralfchen0429: 從2樓開始就在質疑你所探討的誘因 09/12 07:34
2樓有提出他的想法，那很好，但是那能代表全部的原因嗎?
就像你說的，社團不代表一切。社團裡有很多篇熄火文，但是不是所有消費者都有看社團
。
而且就像我上面提出的，FORCE和DRG社團都有車子出問題的文，也都不是單一個案，但是
銷量卻沒有這麼大的下滑，所以我合理懷疑熄火不是單一原因難道不合理嗎?
至於有沒有找出答案，這點我沒有辦法預設。如果大家都只是看到討論KRV銷量就一堆奇怪
的情緒反應，不加入討論，當然沒機會討論原因。
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 08:03:22
推 Ralfchen0429: 光陽之所以會開發KRV是因為它們在旗鑑市 09/12 07:45
→ Ralfchen0429: 場上缺乏長期經營，他們家賣最好的就是中 09/12 07:45
→ Ralfchen0429: 低階車款以及靠零組件賺錢，久而久之市場 09/12 07:46
→ Ralfchen0429: 上就會出現旗鑑車首選它牌聲浪 09/12 07:47
→ Ralfchen0429: 這種聲浪逼迫光陽開發能跟三陽DRG產品 09/12 07:48
→ Ralfchen0429: 從KRV獨特設計、零組件升級最佳化、重機 09/12 07:49
→ Ralfchen0429: 配備下放等等，這些動作就能看出光陽想扭 09/12 07:50
→ Ralfchen0429: 轉市場上對他們的印象 09/12 07:50
→ Ralfchen0429: 補充：能跟三陽DRG相抗衡產品 09/12 07:52
→ Ralfchen0429: 開發出來新產品消費者不只看配備也會看售 09/12 07:53
推 Ralfchen0429: 價，而你探討熱度下降原因，據我觀察第一 09/12 07:55
→ Ralfchen0429: 原因就是售價，台灣消費市場就是這樣 09/12 07:56
→ Ralfchen0429: 配備再好但賣貴市場未必接受，Force熱賣 09/12 07:57
→ Ralfchen0429: 就是鐵的證明 09/12 07:57
推 Ralfchen0429: 看完售價問題再來看競爭對手三陽7期DRG 09/12 07:59
→ Ralfchen0429: 7期DRG售價你應該也清楚，以售價角度來 09/12 08:00
→ Ralfchen0429: 看7期DRG佔盡優勢，花11萬就能買到含TCS 09/12 08:01
→ Ralfchen0429: 等等頂規配備，相對KRV價格做比較，KRV 09/12 08:01
→ Ralfchen0429: 僅存的優勢應該只有車箱比DRG大 09/12 08:02
→ Ralfchen0429: 以前旗鑑車市場大家都擺爛，直到三陽換人 09/12 08:04
→ Ralfchen0429: 經營後願意以漂亮價格給頂規配備，市場風向 09/12 08:04
→ Ralfchen0429: 就逐漸改變，目前看來你對機車市場發展與 09/12 08:05
→ Ralfchen0429: 變化需要再多多了解，深入了解後再去探討 09/12 08:06
推 Ralfchen0429: KRV熱度，許多人會願意跟你討論 09/12 08:06
既然你進入正題，那我也說說我的看法。
之前不先說是有一個原因，我想看看別人的想法，也許我的認知和很多人不一樣，想知道
一下機車版的人是怎麼看待這個現象的。
當然，也是希望有知道內情的人爆料，其實我的算法有很大的誤差?所以KRV腰斬的推論是
錯的。
不過既然你都發表看法了，那我也先來回應。
首先，價格的確是個問題，我也沒有不承認。但是這個問題在這2年的旗艦車上，被兩個因
素淡化。
首先是先進又特殊的配備，對比價格之下，雖然價格高，但是對得起這個價錢。
市面上會買旗艦機種的人大都是什麼人???
不會是只求通勤就好的人。
會想買旗艦車，大都是希望車子好騎/拉風/快/配備高檔
而符合這條件當然價格會比較高。
FORCE水冷/中置避震/帥/會跑>>>>大賣
DRG水冷/中置避震/造型前衛/全車LED/三零系統>>>大賣
KRV水冷/中置避震/造型好看/全車LED/PTM系統/TCS/keyless>>>大賣
DRG7期同六期加上TCS/然後動力不降反升>>>大賣
所以可以知道，消費者只要對產品夠滿意，他的顧客層就會買單。
DRG和KRV在FORCE的陽春配備基礎上加了很多好料，消費者是看得到的，所以會買單。
這就是我說的，會買旗艦車的客層，只要產品他們滿意喜歡，還是會買單。價格只要合理
就可以。
第二點不知是從DRG還是哪台車開始，即便白牌車都官方就推出36期/或以上的分期零利率
。不要小看分期付款，很多想買旗艦車的年輕人，一次付個10幾萬可能不行，但是一個月
付3000絕對沒問題。
由於以上這兩點再加上FORCE、DRG、KRV的熱銷，合理判斷價位雖然是買不買旗艦車的原因
，但不是全部原因，甚至不是主因。
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 08:31:19
推 Ralfchen0429: KRV是全新產品、市場上在旗鑑區塊激烈競爭 09/12 08:12
→ Ralfchen0429: 成產品銷售成不成功時間期需要拉滿長時間 09/12 08:13
→ Ralfchen0429: 車商也會從銷售數據檢討原因，他們背後的 09/12 08:13
→ Ralfchen0429: 經營管理、設計團隊是有長遠規畫 09/12 08:14
→ Ralfchen0429: 市場上對KRV評價大多是正面的，除了原廠 09/12 08:15
→ Ralfchen0429: 搞開閉盤事件 09/12 08:16
→ Ralfchen0429: 那真的是光陽高層決策錯誤 09/12 08:16
所以你提了一個可能啊，就是開閉盤事件。
熄火事件可以說是每家車廠都可能會發生的零件/設計/品管問題，大家容忍度比較高
但是開閉盤...不知道該說是決策還是誠信問題，這點真的比較傷。
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 08:35:08
推 revon: 熱度漸緩啊 09/12 08:49
→ windmasa: 我本來也想買KRV 直到我發現他停不進宿舍地下停車場XD 09/12 08:52
這真是難以想像!!!KRV有這麼大台???
推 keikoutnet: 推你一篇。其實就算是當家主流旗艦，但一台近13萬的 09/12 09:03
→ keikoutnet: 價格還是不能算低。從一開始的缺車後慢慢消化，加上新 09/12 09:03
→ keikoutnet: 車蜜月期過後，消費者更會三挑四選的找出自己需要的 09/12 09:03
→ keikoutnet: 車(包含價格) 更別說之後還會有其它車廠的競爭… KRV 09/12 09:03
→ keikoutnet: 之後的銷量就算每月只能維持在一千台上下我覺得都算合 09/12 09:03
→ keikoutnet: 理… 與其說降溫不如說回歸穩定而已 09/12 09:03
所以你投過了蜜月期，回歸正常一票。
恩，相比另外兩台有點短。不過至少曾經非常風光過....
推 Ralfchen0429: 不能期待類似產品有爆發性成長、明顯衰退 09/12 09:35
→ Ralfchen0429: kei大評論非常符合一般購車族考量 09/12 09:36
→ Ralfchen0429: 只要市場上存在現在那樣氛圍，對消費者 09/12 09:37
→ Ralfchen0429: 是大利多，不用像以前要從一堆爛蘋果勉強 09/12 09:38
推 DarenR: 我是覺得與其你3花時間做推論，不如多等兩三個月，看小老 09/12 09:38
→ DarenR: 婆說明銷售狀況 09/12 09:38
我其實一直在等。只是在其他篇談到了一點，就乾脆發文了。
→ Ralfchen0429: 挑一個適合自己的 09/12 09:39
推 ponguy: 作者拿銷售數字出來分析 然後被推文說成靠感覺 接著一直 09/12 09:54
→ ponguy: 戰 真的有夠倒楣 09/12 09:54
我無奈.....不過習慣了
推 MikeFreeway: 數據上大概再觀察個兩三個月應該會有答案出來，推 09/12 10:02
→ MikeFreeway: 數據分析，就再等市場動態 09/12 10:02
等小老婆這次的8月銷量出來應該就可以大致知道了
推 arm370x: Force帥又便宜 2萬已經能改一堆東西 09/12 10:48
→ arm370x: 反正ABS TPS這些屁孩都不想要 FB一堆人想關掉想廢掉 說 09/12 10:49
→ arm370x: 會影響速度...這座島的居民素質文化還配不上安全 09/12 10:49
其實每個社團都很多....
DRG社團想改快不意外，一堆都覺得怠速熄火多餘，從來不開。
KRV社團喊騎帥不騎快，但是非常在意小老婆的兩篇殘酷擂台.....
推 hoil3028: 推文一堆在護航 笑死 不過就是數據 氣到狗急跳牆喔 09/12 10:51
數據是冷的，情感是熱的
→ chinya51: 阿就不潮了啊 09/12 11:08
也太快退流行?
推 ninjaxin: 一台白牌買喜歡的就好 要這樣研究也真的是辛苦惹 09/12 11:16
颱風來臨前沒什麼事就做個閒聊~~~
推 e23718: 人家明明拿有憑有據的數據，某R一直跳針講人家靠感覺，講 09/12 11:42
→ e23718: 一些假中立以為噓多了就能成真會不會太好笑 09/12 11:42
好險這兩天時間多，有時間一條一條回
推 good5755: 其實DRG也有七期衝銷售量 單比六期銷量會更精準 09/12 11:43
沒錯，這是我有想到的點。
其實仔細看，去年12月因為KRV出現，隔年1、2月DRG和FORCE銷量都有下滑
至於今年4/26第一次DRG vs KRV文章出現後有沒有對當月KRV銷量造成影響，可惜看不出來
，因為光陽還在消化欠的車。
推 NinjaQ: 衝 飆 爽 勁 系列表示 09/12 12:05
又是哪台車要參戰?
推 kobe7610: 過一陣子就知道護航的可能找不到褲子穿了 09/12 12:05
那就再等等
推 Ralfchen0429: e23，那些數據其實不只是原PO質疑，其它 09/12 12:07
→ Ralfchen0429: 人也有類似文章，但KRV產品生命周期短 09/12 12:07
→ Ralfchen0429: 能推側什麼呢？時間拉長到成熟期再定調 09/12 12:08
現在是中場討論，還是有一些跡象可循
→ garth: KRV絕對不會是這級距銷售王者，之前只是消化訂單罷了，目前 09/12 12:08
→ garth: 還是DRG，再一陣子7期force2出來，KRV繼續當老三 09/12 12:08
我還真的很期待FORCE 2，FORCE到現在還是很多支持者不是假的
→ Ralfchen0429: 不是更有說服力，現在評論本來就過早 09/12 12:09
推 Ralfchen0429: 再考量到疫情影響因素，別忘了因為疫情導 09/12 12:11
→ Ralfchen0429: 致一堆人放無薪假、失業，也會衝擊到市場 09/12 12:12
→ Ralfchen0429: 許多數據背後不只是消費者需求考量，也有 09/12 12:13
→ Ralfchen0429: 外力因素，用這些角度來看各大車商都有 09/12 12:14
→ Ralfchen0429: 影響到 09/12 12:14
推 Ralfchen0429: 所以比誰是王者，個人覺得各有優略 09/12 12:16
疫情不會只影響光陽不影響三陽山葉。起碼到7月銷售另外兩家看不出跟著腰斬。
而且我也沒要找王者，只是好奇KRV快速下滑的原因
推 Gary9163: 高端接種人數都不知道是真是假了，這種銷售數據車廠隨便 09/12 12:18
→ Gary9163: 報個數字也沒人知道。我是覺得樓主您認真了，反正會買的 09/12 12:18
用掛牌數還是有一定可信度啦
推 Ralfchen0429: 不必突顯誰第一 09/12 12:18
我把每個月詳細列出來就是讓大家看到銷量每個月冠軍不同，沒有刻意強調誰第一
→ Gary9163: 還是會買，會酸的還是繼續酸 09/12 12:18
這個我早就有體認了
推 boddingtons: 大巴塱的塱巴大 09/12 12:34
→ garth: 銷售數據是監理站掛牌數量出來的不會假，假的是領牌車灌水 09/12 12:48
→ garth: ，但遲早要還 09/12 12:48
是啊，越長期越準，到今年結束再一起統計會更準
→ baiya01: 老人吵架的地方：ptt XDDD 09/12 13:09
我的確是大叔
→ DSNT: 你只看兩個產品的數字就下了這個結論，但是卻沒有考慮到兩個 09/12 13:14
→ DSNT: 產品之間的差異性，那導出的結論自然就不精準.. 09/12 13:14
真的要認真，其實這三台定位完全不同。
FORCE是150級距入門款(SMAX才是旗艦)
DRG是150級距旗艦款(推出的時候還有FIGHTER6)
KRV是180級距(RCS150哭暈在牆角。這三台比較時我看過出現SMAX，甚至NMAX、地瓜200參
戰，反而K牌本家正宗150沒人想提它)
但是各家媒體，車友，網友就是習慣性的愛比這3台。
而事實上這個客層買車的人也很大機率是會比較這3台
所以還是有一定參考性
推 Cervelo1995: 一、公關葉配的數字(6000) 大可不必去信 09/12 13:16
這點我有想到過，再延伸下去會有另一種可能。
就是其實KRV其實銷售一直很穩定，前面6000台是亂喊的，甚至就像賣房子的，明明一戶都
還沒賣出去，卻告訴你快完售，藉此來催買氣。
不過一來我想KRV應該不需要用這種伎倆，二來沒證據的亂講我怕會出事...
所以還是當它真的。
→ Cervelo1995: 二、前述六千是預售，然後你統計的數字是掛牌吧? 09/12 13:17
→ Cervelo1995: 可以這樣直接加減算? 09/12 13:17
所以我用平均值算銷售量。
3個月六千賣出去如果是真的，那麼12月~2月平均一個月賣2000台問題在哪?
如果8月中~9月初就不欠車，買車的人3天~1星期就可以拿到車
那用掛牌數回推銷售數就不會有太大誤差。
這樣的話為什麼不能直接加減算。
除非你有證據這3台車有一台車目前缺車超過一個月，導致掛牌數<<<銷售數
或店頭有大量領牌車，導致掛牌數>>>銷售數
→ Cervelo1995: 三、你的熱度是指銷售? 還是三小 09/12 13:18
我都把銷售數字打那麼多出來了，我認為應該很明顯是指銷售數字了
→ DSNT: 沒有記錯的話，KRV 要到七月底的時候在店頭才有試乘車，而在 09/12 13:21
→ DSNT: 7月之前，普遍的預估等待時間也是要 3~4 個月，除了一開始就 09/12 13:21
→ DSNT: 是打定要 KRV，沒看過實車都要買的人，不然理性購買的消費者 09/12 13:21
→ DSNT: 在 3~6 月之間都不會去下訂吧，DRG 或是 Force 有這種現象嗎 09/12 13:22
→ DSNT: 如果沒有的話，那怎麼會單純的看銷售數字就導出這個結論呢？ 09/12 13:22
12月~2月店頭沒車，但是3月店頭就有車了。所以你不能一口咬定3~6月的人沒看過車或沒
試乘就買是不理性的。更何況1月開始光陽就有辦KRV試乘會，甚至1~2月訂車的人你也不
能
說他們一定沒試乘過就決定。
相反的，會不會有可能就是這些人在拿到實車之前試乘的太滿意，後面的開閉盤風波才會
這麼大?
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 14:43:31
推 fck01: 風向不對就把別人洗成護航，這樣有失公正吧？DRG賣贏應該 09/12 13:46
→ fck01: 還有一個原因，三陽現在就在鋒頭上，賣得好根本天經地義， 09/12 13:46
→ fck01: 還有他那極端的設計，也就是極致運動取向，這種明確定位， 09/12 13:46
→ fck01: 很多人就愛這味，KRV反而像綜合體，想兼顧各方面的感覺， 09/12 13:46
→ fck01: 或許就不夠俐落，可能比較難去吸引想法相對直接的年輕人。 09/12 13:46
恩，所以能吸引年輕人才是這幾款車長期大賣的主力
→ air1007: 如果隔壁樓說的是force銷量贏drg，這篇的標題大概會變成 09/12 13:52
→ air1007: force 09/12 13:52
FORCE銷量清清楚楚，又賣這麼久了沒變配備，其實沒什麼好討論的。
會討論KRV主要是它的銷量太神秘了，預售3個月後又嚴重欠車至少5個月。
完全看不到銷量變化。你能看到的只是每隔月的出車數而已
→ DarenR: 路上krv明明就很多 09/12 13:57
是啊，我就很納悶這樣有多小眾??
推 Falcoon: 小老婆的掛牌數據是跟政府要的資料 09/12 13:57
還真有人懷疑
推 ms0545173: 都賣得比地瓜任何時候好 09/12 14:31
地瓜200我覺得很可惜，如果造型不是那麼像大SMAX，然後置物空間甚至沒比125的大，我
可能當初就牽地瓜200了
→ WGTH: FORCE沖墊片的問題在新車根本不會發生，而且山葉都有召回。 09/12 14:40
→ WGTH: DRG早期襯套就靠保固頂住，而且是有異音就可以換了。 09/12 14:41
→ WGTH: DRG爆引擎例子很少，其實不能算通病。 09/12 14:43
熄火是不是真的多到算通病，我還在看....
推 lanevo9: 就好比全家開幕半年，旁邊711說全家熱度開始減低 這種文 09/12 14:43
→ lanevo9: 章有意義嗎 還是711的@#$&？...，還是別說太多好了 09/12 14:43
其實上網討論除了自己有買的車以外，統統沒意義，你說對吧?
→ WGTH: 而且說KRV要打到DRG跟FORCE真的是喊口號，市場就這麼大 09/12 14:46
→ WGTH: 同級距的車出來最多就只能瓜分市場，銷量差不多就算成了 09/12 14:47
其實這兩年各級距有逐漸不明顯的現象。
我們公司有年輕人想買人生第一台機車，原本是考慮勁戰和JET，但是他又提到FORCE價格差
不多，所以還在考慮。
150級距和125級距界限不明顯，同時150和180級距也開始不明顯了。
所以KRV下打150級距上打180級距，會不會把原本150和180級距的人拉進同一客層?
所以總和還是可以突破原本150級距的銷量?
就像KRV出現後，雖然DRG、FORCE銷量下滑，但是把少掉的量算進去也不到2000，KRV還是
有拉大市場的樣子，當然，這只是猜測閒聊，沒有實際統計。
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 15:55:43
→ ImpactBlue: 該怎麼分類…水冷側中置避震速克達？ 09/12 16:05
這真的是個好問題!!!
推 Baternest: 推文太多了沒看完 新車上市蜜月期的銷量會回歸正常吧 09/12 16:06
推 neko401: 其實有在注意數字的人會發現drg跟krv在消化訂單這件事情 09/12 16:55
→ neko401: 上有一個很大的不同，那就是drg交車速度快krv非常多。一 09/12 16:55
→ neko401: 樣是發表會後訂單爆棚，drg大概只花了3～4個月就消化完 09/12 16:55
→ neko401: 畢。而krv花了半年以上…這裡面是有些故事啦，但不知道 09/12 16:55
→ neko401: 該不該講… 09/12 16:55
我發這篇文章除了想看看大家的想法之外，有一半是期望知道內幕的人透露點消息....
畢竟PTT臥虎藏龍，我相信一定有人多少知道點內幕的。
若是沒有犯法之虞，說些內幕幫大家解惑有何不可!!
推 Diancie: 講拉 那次不講的 09/12 17:13
贊成+1
→ garth: 良率不好產量不高？ 09/12 17:49
你不內行，FB社團
良率問題要登記收集到一定程度，公司會處理。
產量不高都稱之為顧品質。
→ garth: 還是你怕講了真的歡樂送 09/12 17:50
→ WGTH: 125級距還有入門便宜GT/GP，或是女性向LIMI/CUXI/MANY/JBUBU 09/12 17:53
→ WGTH: 以及復古車系。125會跟150比較只有性能車。小老婆的銷售分析 09/12 17:54
→ WGTH: 不是分的很清楚嗎？哪有級距不明顯的問題？ 09/12 17:55
我講的不就是性能125?都點名勁戰和JET了!!!
→ WGTH: 另外KRV用180挑戰150這個級距的作法也不是第一個，TIGRA200 09/12 17:59
→ WGTH: 也是一樣啊，只是沒有成功而已。 09/12 17:59
說實在的，用200cc挑戰人家150~155cc，這種事並沒有多光榮，確定要學???
不論是PGO還是光陽，難道自己沒有150cc??
要把排氣量拉到200cc或175cc才敢挑戰人家155、158cc，是怕差不多排氣量數據打不贏人
家嗎??
→ DSNT: 3~6 月時店頭有車也是人家的車，一來你不能試乘，二來車主把 09/12 17:59
→ DSNT: 車領走了就沒有了，跟 DRG/FORCE 在店頭有讓人試騎的試乘車 09/12 17:59
說真的，除了這批鑰匙tcs版，我還真不知道以前車廠會「專門」準備試乘車給客人的。
不都是去找車行看有沒有現車可以試騎嗎?
至於這現車大部分不是車行自己買的就是有客人訂的。
FORCE我沒去問不清楚，DRG我要買的時候是沒有試乘車可以騎的。
並且這種情況也不是少數。
你說連車子都沒出就決定買偏不理性我認同。
但是你說非要店家有「車廠試乘車」給顧客試騎才能決定這我非常不以為然。
買菜車姑且不論，中高階運動速克達甚至大羊，是有多少「車廠試乘車」?
那些幾千幾百位非KRV車主都是試過「車廠試乘車」才買的，因此沒有「車廠試乘車」時的
KRV不利銷售???這我不以為然，也不符合現實情況。
→ DSNT: 的情況本來就不一樣。而且那個時候聽說要等四個月以上一堆人 09/12 18:00
→ DSNT: 就縮了，這種心態本來就會反映在消費行為上面。要刻意忽略這 09/12 18:00
→ DSNT: 點來導論出 KRV 熱度降溫，我是覺得立論基礎不足.. 09/12 18:00
缺車的確是一個可能因素，你說我刻意以缺車導出熱度降溫是本末倒置。
我是以最終銷量反推導出熱度降溫，然後希望找出原因，或許中原因之一是缺車。
但不是以缺車的過程跳到最終銷量，然後說出熱度降溫這個現實。
前後順序完全顛倒了。
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 22:01:13
推 polo125809: 我路上看到KRV的次數很少 DRG跟FORCE常常看到 09/12 22:15
噓 schumi3019: 你打那麼多，你也沒印證，訂單確定是6000啊，到底在堅 09/12 22:17
訂單有沒有6000我也懷疑過，已經在166樓回應過了。
我知道很多人不喜歡仔細看就說別人沒講過，幫你標出幾樓了。
→ schumi3019: 持自己的理論幹嘛？有沒有實力看下一年就知道了 09/12 22:17
→ schumi3019: 還期望內幕分享咧，呵呵，真的知道的也不會說啦 09/12 22:19
不講也無所謂，那就等年底再看看最終情形了。
→ DSNT: 車廠不會但是車行會沒錯呀，那麼，在 3~6 月的時候有很多車 09/12 22:23
→ DSNT: 行自己準備試乘車給客人騎嗎？就我在社團裡看到的情況似乎並 09/12 22:23
那這不就跟其它車一樣?既然公司沒有特別準備，都是車行自己準備(買的)
如果說3月以後車行沒有準備krv實車，沒辦法讓想買車的又一定要試騎的顧客滿意。
而其他家難道就一定有準備DRG或FORCE給顧客試乘?
FORCE剛發售時我沒注意，也沒資料可看，暫且不談
那麼回看DRG剛發售時，一樣缺車3、4個月，也是不太可能車行都有車試騎。
銷售也沒掉這麼多
→ DSNT: 沒有，都是客人的現車了不起當天讓想看實車的人看看外觀而已 09/12 22:23
→ DSNT: 最多發動聽個聲浪，試騎就別想了，這點就夠勸退部份訂單了。 09/12 22:24
→ DSNT: 一個現象本來就是很多個因素的綜合反應，有在意等車時間的客 09/12 22:28
推 MikeFreeway: DRG要試乘要找指定車行，不是沒有，只是不是每間都有 09/12 22:28
所以也是極少數囉?
→ DSNT: 人，也有試乘過後才會下手的客人，也有很在意定價的客人。 09/12 22:29
→ DSNT: 3~6 月的 KRV 就是承擔了所有不利因素，那銷售量沒有增加自 09/12 22:31
→ DSNT: 然不奇怪，但是你要說這個叫熱度降溫？我沒辦法認同這個說法 09/12 22:31
熱度降溫是個描述銷售量下降的形容。
至於為什麼銷售量下降?
有可能是其他車廠推出有競爭力的新車、有可能是這台車過了關注期、有可能是大環境影
響、當然也有可能是這台車有不良消息讓消費者卻步。
就算我認同你說的試騎車影響這麼巨大，那說這個動作讓銷售熱度降溫有何不對呢?
→ DSNT: 不會是幾千位下訂的客人都是試過才買，但是也肯定是有部份客 09/12 22:31
→ DSNT: 人是試乘過後才決定買，這些人的比例多少的確不得而知，但是 09/12 22:32
→ DSNT: 要說是沒有試乘車對銷售沒差？我才覺得是不符合現實情況。 09/12 22:32
就我認識的所有人，在買車之前幾乎都有一些選擇。
或者是朋友推薦、或者受廣告or媒體影響、或者自己做功課、或者車行推薦、或者是騎過
別人的車。但是沒碰過事前沒騎過一定要在店家試騎才做最終決定的人。
當然，每個人作法和周遭朋友作法都不同。我的經驗不等於你的經驗。
只是我從小到大跑過的車行，除非老闆剛好有買，不然沒看過車行專門準備車給人試騎的
。
→ DSNT: 還是你覺得人家車廠的銷售團隊是傻子，在差不多可以穩定交車 09/12 22:36
→ DSNT: 後做的第一件事就是弄出一批試乘車到店家讓客人可以試乘？ 09/12 22:36
你是說6月份光陽那358台專門試乘的鑰匙TCS版KRV??
這件事我是有一個猜想，當然只是猜想。
在沒什麼實車可看情況下，會買這台車的大部分是有做功課的人。
不管是看小老婆論壇、mobilone、或youtube上各機車網紅的介紹、或去試乘會騎過的人
、或是有興趣馬上加入該fb社團的人。
但是當漸漸交車後，不少人開始覺得不如試乘會。
直到4月29日，小老婆那篇drg vs krv一出，馬上在各大討論區、yt、fb社團掀起巨大的
「討論」聲浪。
或許因為這樣，影響了5月krv的銷售。因此6月光陽先弄出一批krv盡量讓消費者試乘。
不要因為看到與論然後又沒有實車可以感受krv實際的魅力而影響銷售。
當然，這只是我的猜測，你可以不認同。而我又沒辦法看到5月krv的銷售數字來比對。
但是這也是一種可能。
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/12/2021 23:34:34
推 polo125809: 不就銷售數下降了一下 就一堆人好激動? 09/12 22:52
→ WGTH: 性能125跟150市場還是分開的，並沒有什麼級距不明顯的問題 09/13 00:44
→ WGTH: 第一個是車價，第二個是配備 光水冷這幾年才在125旗艦上出現 09/13 00:45
應該是我用詞不太對，不是級距不明顯，而是價格差距開始不明顯。
所以造成客層開始接近甚至重疊
剛剛查到的售價(除了SL，都是pc home查的價格)
Force 155 93800
RacingS 150 103000
JET SR 125 95000
JET SL 125 96800
勁戰6 125(ABS) 103000
今天想買旗艦(運動)125的人，其實差不多價格可以選擇150、155cc換取更大動力。
你認為這樣客層不會重疊嗎??
別說我公司的年輕人，bike版許多人上來問車也常常一次包含125和150級距的車。
→ WGTH: Tigra還有125跟150勒，就是賣不贏一直堆規格配備上去 車價也 09/13 00:47
→ WGTH: 不敢開高，結果呢。賣不好還是賣不好。 09/13 00:47
TIRGA已經是PGO賣的算好的車了，不是配備開上去一定消費者就買單。原因可能很多。
像當初SYM的Fighter6規格多好，一度是BIKE版護版神車，銷售結果有多慘??
→ WGTH: 光陽以前就有180的引擎，別忘了Racing車系的旗艦。 09/13 00:49
→ WGTH: KRV只做180是因為PTM傳動會有兩次損耗，用同CC數引擎最終在 09/13 00:51
→ WGTH: 性能表現上會落於下風。實際上提升到180成本又不會多多少 09/13 00:52
這點已經有人「夢」到了，就不再討論
→ WGTH: KRV的問題除了產能、品質，動力調校在媒體試乘、上市初期跟 09/13 00:54
→ WGTH: 後來調整的版本不同。媒體試乘一致好評，結果上市為了能耗 09/13 00:55
→ WGTH: 調得有點虛弱，才會在直接比較上突顯出來。 09/13 00:56
→ WGTH: 等影響到銷售才又調一個版本出來。 09/13 00:57
推 neko401: 為何KRV會缺車這麼久，就夢到的情況來說啦～是因為DRG賣 09/13 00:57
→ neko401: 爆，讓KRV被臨時拉上線救火。k羊當初本來就有高階車種的 09/13 00:57
→ neko401: 計畫，但是沒那麼早。DRG在連自家都沒看好的情況之下爆 09/13 00:57
→ neko401: 買，而且還盤據榜首很長一段時間。這情況讓所有車廠都跌 09/13 00:57
→ neko401: 破眼鏡…包含三陽自己www 09/13 00:57
→ neko401: 這壓力讓k羊決定將KRV提前拉上線，時間上來說至少提早了 09/13 00:57
→ neko401: 一兩年有。所以零件供應商都還沒準備好就被迫上線，產能 09/13 00:57
→ neko401: 當然高不起來。當初有多倉促？當初KRV的排氣量有好幾個 09/13 00:57
→ neko401: 版本，在最後幾個月才決定拉到180來做市場區隔，而不是 09/13 00:57
→ neko401: 正面對決DRG。 09/13 00:57
→ neko401: 另外一個因素就是幹他媽的武漢肺炎，這個真的讓供應鏈大 09/13 00:57
→ neko401: 亂。其實KRV裡面很多台灣供應商來不及上線的零件都是先 09/13 00:57
→ neko401: 從日本調來的，然後日本疫情也是連環爆也交不出貨，所以 09/13 00:57
→ neko401: 就更慘了。 09/13 00:57
→ neko401: 以上是我夢到的，K島車版那邊也有人爆過類似的事情。 09/13 00:58
我之前雖然有類似猜想，但沒想到有這麼趕。之前就有聽說三陽原本目標是一個月500還是
800台左右，沒想到賣爆!!所以剛開始才會等車等很久
→ WGTH: 水冷150市場讓山葉爽太久，其他車廠在DRG前一直無法突破這塊 09/13 01:02
→ cul287: KRV顯然不是個完成品 至少等改版吧 09/13 01:50
如果夢境為真，那真的要多等一等....
推 Ralfchen0429: 原PO，之前如果有什麼不當言論，先跟你 09/13 02:26
→ Ralfchen0429: 道歉，我知道初衷沒有惡意，是我有些太 09/13 02:27
→ Ralfchen0429: 情緒化 09/13 02:27
無妨。人總會有脾氣，我也不例外。越認真對待一件事就情緒自然就越激動。
我不討厭認真的人，但是討厭故意搗蛋的人。
你也是真的有在參與討論，所以也沒什麼值得真的生氣。
→ XtrEmeMasTeR: 看了這麼多討論 我只能說 KRV有這情況根本正常啊 09/13 04:35
→ XtrEmeMasTeR: 訂購的人多 當然造就前面銷量看起來不錯 但是一發車 09/13 04:36
→ XtrEmeMasTeR: 爆出種種狀況 導致觀望的人沒有出手(包括我自己) 09/13 04:36
→ XtrEmeMasTeR: 這就是為什麼後面的銷量向你說的減少一半 因為本來 09/13 04:37
→ XtrEmeMasTeR: 要出手的人又趨於觀望等原廠DEBUG 就這麼簡單而已 09/13 04:37
→ XtrEmeMasTeR: 並不是你所說的熱度削減 KRV跟DRG就是兩台在互相競 09/13 04:38
→ XtrEmeMasTeR: 爭的車款 身為DRG車主的你會投射特別目光也不意外 09/13 04:39
因為DRG和KRV都是值得注意的好車。如果推出的時間相反，我可能就是KRV車主了。
所以這兩台車的新聞難免會比較注意。
推 hasebe: 推，其實原po有條理，也有認真在討論啊 09/13 08:05
→ hasebe: 各位不要太激動，好好討論XD 09/13 08:06
→ hasebe: 我個人是覺得KRV售前餅畫太大，又一些通病，熱度下降太 09/13 08:07
→ hasebe: 快 09/13 08:07
→ hasebe: 然後說實在一般消費者眼光不會在這級距，市場先被卡了有 09/13 08:08
→ hasebe: 差 09/13 08:08
我覺得是落差導致的反撲。
這塊被市場山葉佔太久，大家其實希望有新氣象，就算山葉粉也都希望有新FORCE配更棒的
配備出來。所以先佔不見得鐵板一塊，就像DRG搶灘成功的例子。如果KRV不是鬧出開閉盤
這件事，現在網路聲量應該是可以成功壓過DRG的
→ segio: 其實說DEBUG KRV和DRG好像龜笑鱉無尾.. 09/13 09:26
→ segio: SYM和KYMCO短命車型不少.我現在騎的GPII沒賣幾年就停售了 09/13 09:28
往好處想，自己騎的車非常獨特，不會紅綠燈就車聚....
推 kao669968: 本想訂車了，不過看到有些狀況，暫時先緩一下！一來等 09/13 09:28
→ kao669968: 修正，二來等8月油耗結果看是否有新車要公布！ 09/13 09:28
希望能盡早把BUG都修好
→ segio: 光揚的IONEX沒兩年就改到3.0.新車型還是看看就好. 09/13 09:29
→ segio: 陽 09/13 09:30
買光陽的電車...嗯....這賭注更大喔.....
推 MikeFreeway: 就debug喔，現在三大車廠好像沒差多少，差在態度吧 09/13 10:55
新車真的很難免，所以售後服務真的相對重要了。
推 pmes9866: KRV的災情和提前上場救援有關係嘛 09/13 11:44
→ avalon426: 拿DRG跟KRV比根本侮辱DRG吧，誠信大家到底懂不懂？ 09/13 15:04
→ avalon426: 要不是在鬼島台灣，光陽在發表會跟試乘會的車重跟動力 09/13 15:05
→ avalon426: 作假，早就被唾棄了好嗎？根本毫無誠信可言。 09/13 15:05
→ avalon426: 搞到社團跟車行跟車主，最後變成騎帥不騎快，適合RV 09/13 15:06
→ avalon426: 來安慰自己 09/13 15:06
別這樣，有問題的是公司決策和屁孩車友。
車子是無辜的。
推 hometom2005: KRV路上越來越常看到 每看到一次就燒一次 新色好看 09/13 16:09
推 neko401: 樓上p大，災情跟提前上場當然多多少少有關係。例如新設 09/13 17:27
→ neko401: 計該做的測試、設變&改善都沒時間弄，你說會不會出問題 09/13 17:27
→ neko401: ？更何況這台車很多新設計，需要的驗證時間就更長了。 09/13 17:27
→ neko401: 啊～～我有點懂你的意思了….(光速逃） 09/13 17:27
看來要到穩定還有得等?
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/13/2021 23:18:04
→ WGTH: 車價你只用單一通路而且還是量比較少的通路來看是不準的 09/13 23:34
→ WGTH: 像是勁戰6山葉長時間補貼，實際價格都不到8萬 09/13 23:35
→ WGTH: JET SL跟FORCE價錢差不多，但配備跟排氣有差，這也是級距差 09/13 23:37
→ WGTH: 氣冷SR跟水冷SL，價錢差不多，但是配備給的夠，銷售就起來 09/13 23:39
→ WGTH: 你看這幾個月的銷售，SL上的時候誰的銷量降最多？就是勁戰6 09/13 23:41
→ WGTH: KRV、DRG、FORCE這三台同一個級距也是互相競爭。 09/13 23:42
→ WGTH: 雖然KRV又多了2xcc，但是市場訴求，行銷方向都是一樣的。 09/13 23:43
我也知道價格起起伏伏，每個月或不定期某個車廠會出專案補助。
只是這些補助畢竟不等於定價，隨時會改。就像勁戰，如果不是賣輸JETSL，我想不會補助
那麼多，我一個同事勁六剛出就買了，價格可是很硬。Force我記得也在連續賣輸DRG後推
出降價吸引客人了。
這些先不提，就拿你剛提到的JETSL 和 FORCE好了。
價格如果差不多，雖然JETSL多了ABS和三零系統，但是FORCE卻是扎扎實實多了30cc的動力
，這些都會讓人猶豫，到底是要多那30cc動力，還是犧牲一些動力換多一些配備。
如果在以前，125和150級距差1萬、2萬的時代就不會有這麼多懸念。
錢多自然動力多、配備好。
但是現在旗艦125不斷增加配備拉高價格、和150價格底端的車子有銜接後，自然就產生了
客群一定有部分會重疊。
至於sr和sl當然毫無懸念，除非對外型或水冷保養有疑慮，不然如此接近的價格當然選sl
。
我會提到的難以選擇就是互有優劣，如剛剛說的sl和force
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/14/2021 01:03:09
→ WGTH: 勁戰6在銷售不如上代就開始在補助了，跟JET SL無關 09/14 01:55
勁六推出為什麼不如預期??
自己的因素是因為外型被批評了好一陣子(和前幾代落差太大)
外在的因素是JET車系的崛起。自從JETS推出後就在競技場上打下勁戰神話，但是在市場
上
要扭轉十幾年來的印象則需要時間。一直到JETSR推出後，加上六代自己的原因，終於以
JE
T車系，2台車合計的銷售量打下勁戰高階125速克達的王座。而JETSL只是再接再厲，一台
車就打下勁戰王座。
勁六會這麼快促銷的確不是光SL的原因，前面的S和SR也是原因。
不過怎麼降價的不是討論的重點，在討論下去就離題太多。
重點是「差不多的價格帶有高階125和150可以選擇」這件事。
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*[1;31m→ *[33mWGTH*[m*[33m: FORCE現在還能維持一定市場就是便宜。考慮FORCE又想要 *[m 09/14 01:56
*[1;31m→ *[33mWGTH*[m*[33m: 就會像DRG靠過去，但是DRG也不是沒缺點，置物空間、過 *[m 09/14 01:58
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(編輯時不小心動到你的推文，只好框出來)
你和我說的不是同一種族群。
你的說法是本來就以150級距為主要考量，然後參考價格和配備來做取捨的一群人
所以考慮重點是要買便宜一點的車，還是買貴一點但是價格也高的。
就像我，我一開始就不考慮125cc追求的是150cc以上的動力，價格只要不高於13萬左右的
車。所以我那時候買車考慮過的有force，smax，drg，tigra200。
但是我的例子是以價格為優先考量，選擇差不多價格是要犧牲動力cc數還是犧牲配備的一
群人。
像我提到過我們公司那位年輕人，他以9~10萬做前提，原本考慮的就是勁六和jetsl。但是
原本是想買125的他也知道force不到10萬，所以雖然配備差了點，還是會列入考慮。
→ WGTH: 的後半部。這些本來就要考慮的。 09/14 02:00
→ WGTH: SR跟SL根本沒有拉多少價格，勁戰5跟6也是。 09/14 02:01
→ WGTH: 勁戰6失敗就是不像勁戰而像其他車，所以市場沒銜接上。 09/14 02:02
→ WGTH: 而且CC數對JET SL也不是大問題，花5000直上DRG汽缸總成跟ECU 09/14 02:05
→ WGTH: 馬上變成158CC 09/14 02:05
→ WGTH: 啊錯了，連桿長度比較短，JET SL只能變成155cc。 09/14 02:08
→ WGTH: 會考慮JET車系的根本沒有懸念。反而是考慮勁戰的吸走。 09/14 02:13
→ WGTH: 這情形也反應在銷售上，以前總被勁戰碾壓的JET。跟DRG一樣打 09/14 02:14
→ WGTH: 下自己的競爭對手。 09/14 02:15
→ WGTH: 但是SL可以影響勁6的銷售，對水B就沒啥影響。會考慮水B的人 09/14 02:17
→ WGTH: 對於這種主打配備的車並不會get到他們的點。 09/14 02:18
每個車主的考慮點不同，自然會比較的車也不同。
我還重新回到重點，就因為頂級125價格已經和150級距接上，所以勢必會吸引一批先以價
格做考慮的頂級125客層。當然不是全部，但是一定會有。
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/14/2021 02:48:03
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/14/2021 02:53:26
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/14/2021 02:56:42
推 kennylan: 主要還是現在環境，尤其現在疫情影響很大，畢竟就是卡到 09/14 04:39
→ kennylan: 這種時間點，再拉長時間觀察看看吧 09/14 04:39
年底看應該就沒有爭議了。
→ gameguy: 關我鳥事，永遠的台鈴機車 09/14 10:40
suzuki很不錯啊，只是目前討論的是150cc級距，台鈴還是等出了這級距的再來說吧。
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.179.143 臺灣), 09/14/2021 23:40:52
→ aaz957658: 會有人跳出來說你這樣對比不公平 09/16 14:07
其實要公平的話，這三台根本不該在同一個戰場。
話說今天小老婆公布了8月銷量
KRV 2423-614=1809
DRG 1714
FORCE 1162
所以從去年12月到今年8月總銷量
KRV 9254+1809=11063
DRG 11848+1714=13562
FORCE 10314+1162=11476
而KRV在3.4.5.6.7.8月平均銷量則為(若光陽沒騙人，預售6000輛)
(3254+1809)/6=843.83
看來無怪乎DRG和FORCE最近都沒有活動，反而KRV上新廣告跟又來一次試乘會了。
總之下一次9月份應該就可以見到貨真價實的當月銷售對決了吧?
※ 編輯: anisakis1824 (61.231.176.209 臺灣), 09/16/2021 22:47:35