→ minesuka: 補胎跟換胎 不這樣要你換很難36.228.241.186 01/22 20:38
→ minesuka: 可以去找回原本那顆胎 找別的店補起來36.228.241.186 01/22 20:39
→ minesuka: 當備用就好 36.228.241.186 01/22 20:39
→ toulu: 有的店家認為機車輪胎沒多少錢就懶得補 59.115.125.142 01/22 21:13
→ toulu: 直接換最省事,我是覺得除非換胎貴到誇張 59.115.125.142 01/22 21:15
→ toulu: 才會給負評59.115.125.142 01/22 21:15
→ tomy886: 老闆也有打給你看吧 確實打不起來吧? 180.217.31.3 01/22 21:36
我想法是這樣,如果輪胎打不起來,老闆幫忙東喬西喬還是不行,然後說要拆下來重裝試
試,但要多收一些工本費,那我完全沒意見。畢竟補胎加多的工錢怎樣也比換一顆胎1000
便宜。
但那天老闆就只是打氣,連手去壓一壓都沒有就直接說變形沒救,我怎麼會服氣?
推 kissbear: 其實老闆只要重裝收工資和補胎價格就好49.216.176.140 01/22 21:36
→ kissbear: ,真的有問題也是直接換一顆沒話說49.216.176.140 01/22 21:36
推 tomy886: 只能說 補胎收一百 換胎收八百 只能看店 180.217.31.3 01/22 21:43
→ tomy886: 家缺不缺錢 180.217.31.3 01/22 21:43
他換一顆建大是1000,但這邊都這個價,這點我沒意見。
推 caferacer59: 應該可以拆掉氣嘴芯,瞬間大氣流進去123.195.1.8 01/22 21:44
→ caferacer59: ,胎唇跟框就會氣密了。之前碰過一123.195.1.8 01/22 21:44
→ caferacer59: 樣的狀況,自己去加油站處理。123.195.1.8 01/22 21:44
推 tomy886: 下次記得說沒錢換 不能補嗎 不行就牽去 180.217.31.3 01/22 21:45
→ tomy886: 下一家180.217.31.3 01/22 21:45
推 tomy886: 下次牽旁邊的gogoro請他補胎。這家暗暗 180.217.31.3 01/22 21:53
→ tomy886: 的看了也不太想進去180.217.31.3 01/22 21:53
推 SPOT2525: 這個多灌幾下就會自動密合也能飽胎了吧210.209.222.101 01/22 22:03
→ SPOT2525: !下次別再被騙了。以後自己灌看看。210.209.222.101 01/22 22:03
推 phenom42: 如果是中釘漏一整天的氣變這樣那是該換223.136.155.248 01/22 23:17
→ phenom42: 但這老闆是第一天幫輪胎補氣嗎?223.136.155.248 01/22 23:17
推 a151091: 輪胎剛裝好不就都長這樣,這位是老闆還是36.229.197.86 01/22 23:42
→ a151091: 學徒啊! 36.229.197.86 01/22 23:42
推 vul81320: 真黑,信義區真的很多很黑的車行 223.137.84.42 01/23 00:21
推 Radiomir: 你這算突發狀況, 找最近店家本來就不39.8.100.220 01/23 00:52
→ Radiomir: 容易是白店, 堅持補胎則要再走一段路 39.8.100.220 01/23 00:52
推 doomerptt: 如果有打氣 還打不起來 基本胎唇就是變219.80.129.14 01/23 01:29
→ doomerptt: 形傷到無誤 219.80.129.14 01/23 01:29
→ doomerptt: 還有 胎唇變型離框跟 剛換胎 離框 狀況219.80.129.14 01/23 01:31
→ doomerptt: 不同219.80.129.14 01/23 01:31
→ doomerptt: 如果變型 很大機率怎喬都沒用219.80.129.14 01/23 01:32
→ doomerptt: 中釘子 除非破很大洞 瞬間大量消風 不219.80.129.14 01/23 01:33
→ doomerptt: 怎可能中釘馬上知道 減速靠路邊至停止219.80.129.14 01/23 01:34
→ doomerptt: 過程10公尺?219.80.129.14 01/23 01:35
→ doomerptt: 看你這離框狀況 是牽車牽多遠?219.80.129.14 01/23 01:37
噓 leftpig1: 10公尺? 我看是幾百公尺吧!不然不會 220.142.193.252 01/23 04:17
→ leftpig1: 分離220.142.193.252 01/23 04:17
我右轉彎後看見前面路口綠燈 所以開始加速
約在美廉社前面後輪突然大甩一下
我就放油門停在旭如書局前的路邊
google寫30公尺 我承認我體感覺得10太少
但絕對不是什麼上百公尺
https://i.imgur.com/guj8Zen.jpg
推 Christyuki: 對面那家YAMAHA比較好,下次去那試試111.251.144.168 01/23 04:17
我後來問平常保養的店,他第一句就說你怎麼不到對面那家…
→ doomerptt: 反正 說沒騎 持保留態度 219.80.128.128 01/23 06:53
→ chinya51: 10公尺,我是不信啦 111.255.188.56 01/23 08:26
推 PauFrank5566: 拆氣嘴芯打看看就知道,老闆沒試? 42.76.134.95 01/23 08:35
→ asdf8888: 如果打不起來是胎唇變形,但如果打起來 36.228.89.181 01/23 09:45
→ asdf8888: 了,以後會慢性從胎唇跟輪圈接合處漏氣36.228.89.181 01/23 09:45
→ asdf8888: 冒出螃蟹泡泡,會不會也覺得是車行的問36.228.89.181 01/23 09:46
→ asdf8888: 題? 我是車行寧願換輪胎以後沒爭議 36.228.89.181 01/23 09:47
推 VANDAS: 對面yamaha車行不錯 之前重機加裝49.216.161.119 01/23 09:48
→ VANDAS: 配備會去那邊弄49.216.161.119 01/23 09:48
→ VANDAS: 老闆滿阿莎力的49.216.161.119 01/23 09:48
推 kiwifruit: 對面的yamaha有去過,換過機油,排氣 111.71.58.15 01/23 10:27
→ kiwifruit: 管,煞車線,輪胎,價格算公道 111.71.58.15 01/23 10:27
推 tu6y7: 車主說要用補的硬要換就是為了賺更多啊! 118.150.123.153 01/23 10:36
→ tu6y7: 哪是懶的補。另外這不會有什麼爭議啊,車118.150.123.153 01/23 10:36
→ tu6y7: 行只補胎的話,真胎變形漏氣了也不關車行118.150.123.153 01/23 10:36
→ tu6y7: 的事不是?118.150.123.153 01/23 10:36
推 allennike: 對面Yamaha真的比較好,不會一直推薦1.200.45.90 01/23 10:51
→ allennike: 客人要換什麼1.200.45.90 01/23 10:51
推 doomerptt: 你胎沒灌起來 or灌不起來 是怎補?搞笑1.200.131.160 01/23 11:49
→ doomerptt: 嗎?1.200.131.160 01/23 11:49
→ yoyobaka: 其實你的狀況有一點尷尬,一般補胎可能5 223.137.62.133 01/23 12:04
→ yoyobaka: 0~150就搞定,但你的已經變成這樣就算 223.137.62.133 01/23 12:04
→ yoyobaka: 胎還堪用老闆勢必得先幫你下胎重上打完 223.137.62.133 01/23 12:04
→ yoyobaka: 氣再補胎,你的認知可能還是50~150純223.137.62.133 01/23 12:04
→ yoyobaka: 補胎搞定,但對老闆而言可能還得加上自223.137.62.133 01/23 12:04
→ yoyobaka: 備胎安裝工錢150~300,論到時候你再上223.137.62.133 01/23 12:04
→ yoyobaka: 來黑這間店收費太坑的可能性有多高呢?223.137.62.133 01/23 12:04
直接跟你講可能性0,他只要說下胎重裝再補胎要補胎費+工本費,我絕對不會出來抱怨什
麼,這兩個費用怎麼加也不到換胎1000。
噓 scoutking85: 這就是變形 就算成功把風打起來了111.71.214.75 01/23 12:23
→ scoutking85: 胎唇變形的情形下仍舊有可能從胎唇111.71.214.75 01/23 12:23
→ scoutking85: 處慢慢漏氣 你輪胎這情形搞不好早就 111.71.214.75 01/23 12:23
→ scoutking85: 硬騎或牽很長距離卻故意隱瞞 上來帶 111.71.214.75 01/23 12:23
→ scoutking85: 風向 心態可議 111.71.214.75 01/23 12:23
滑行30公尺
https://i.imgur.com/psMQIeB.jpg
熄火牽車150公尺
https://i.imgur.com/2iDRxtX.jpg
我不知道哪裡心態可議?
→ scoutking85: @tu6y7 沒有爭議?依原po的心態 萬111.71.214.75 01/23 12:26
→ scoutking85: 一真灌起來了之後漏氣 我和你保證這111.71.214.75 01/23 12:26
→ scoutking85: 傢伙一定又上來發文嫌店家技術不好 111.71.214.75 01/23 12:26
→ scoutking85: 連輪胎變形都判斷不出來 111.71.214.75 01/23 12:26
講話一定要這麼不客氣嗎?傢伙來傢伙去…
你開機車行補胎沒多久就漏氣,難道不該被嫌嗎?我之前在別間補胎,騎到那顆胎磨完都
沒漏氣,這是應該的吧。還是你這傢伙標準就這麼低?補過會漏氣你還覺得非常ok?
※ 編輯: omniallme (111.251.167.219 臺灣), 01/23/2022 14:23:03
→ asdf8888: 樓上最後兩句根本是我心聲 36.228.89.181 01/23 14:17
※ 編輯: omniallme (111.251.167.219 臺灣), 01/23/2022 14:35:28
→ yoyobaka: 現實就是這樣,車行老闆對過路客(特別 223.137.62.133 01/23 15:09
→ yoyobaka: 是用推的上門的)和對常客不管是態度、 223.137.62.133 01/23 15:09
→ yoyobaka: 報價或是維修方案一定都是兩套的,以你 223.137.62.133 01/23 15:09
→ yoyobaka: 這個案例,輪胎還堪不堪用、堪用多久都 223.137.62.133 01/23 15:09
→ yoyobaka: 不是肉眼可以抓出來的,反正幫你硬補結 223.137.62.133 01/23 15:09
→ yoyobaka: 果很快又漏你也是會上來黑(唯一不會被 223.137.62.133 01/23 15:09
→ yoyobaka: 你黑的可能就是他賺你少少一個補胎錢, 223.137.62.133 01/23 15:09
→ yoyobaka: 然後你胎又剛好很勇健短期都沒事),讓 223.137.62.133 01/23 15:09
→ yoyobaka: 你換個輪胎一勞永逸你也是上來黑,橫豎 223.137.62.133 01/23 15:09
→ yoyobaka: 都是要被你黑,乾脆怎麼好賺怎麼來,後 223.137.62.133 01/23 15:09
→ yoyobaka: 續你愛怎麼黑就怎麼黑吧,老闆又不會癢 223.137.62.133 01/23 15:09
→ yoyobaka: ,話是不好聽,但是很實際呀! 223.137.62.133 01/23 15:09
→ flydogbus: 應該拆下來檢視輪胎狀況,沒拆不知道 220.142.51.135 01/23 15:46
→ flydogbus: 有沒有傷到胎唇。但一般消費者不習慣 220.142.51.135 01/23 15:47
→ flydogbus: 給工錢,拆都拆了不如換新,風險也低。 220.142.51.135 01/23 15:48
→ flydogbus: 另外補胎不代表之後可以騎到原本壽命 220.142.51.135 01/23 15:49
→ flydogbus: 消費者可以選店家,店家也是會選客人 220.142.51.135 01/23 15:50
噓 doomerptt: 一般那種插進去 拉出來的補胎 無法100% 219.80.128.128 01/23 15:51
→ doomerptt: 保證不漏好嗎 219.80.128.128 01/23 15:51
→ flydogbus: 車修好,不會再有交集這結果其實是雙贏 220.142.51.135 01/23 15:52
→ doomerptt: 我自己補過 補完測漏都ok 騎個1~2kkm後 219.80.128.128 01/23 15:52
→ doomerptt: 開始微漏 219.80.128.128 01/23 15:52
→ flydogbus: 往好處想你賺他也賺 220.142.51.135 01/23 15:52
→ doomerptt: 所以到底車行是否有拆氣嘴中間螺絲起來 219.80.128.128 01/23 15:53
→ doomerptt: 灌風? 219.80.128.128 01/23 15:53
噓 doomerptt: 還有 變不變形 是結果論 哪有甚麼只用4 219.80.128.128 01/23 15:57
→ doomerptt: 個月就不會變形? 219.80.128.128 01/23 15:57
→ doomerptt: 新胎就變形 你沒看過 你當然覺得不太可 219.80.128.128 01/23 15:58
→ nowitzkixd: 根據內文 店家確實有充氣卻充不起來 39.11.193.45 01/23 15:58
→ nowitzkixd: 那就要調查充氣原因 39.11.193.45 01/23 15:58
→ doomerptt: 能 我曾買過某顆網拍的胎 自己diy 也遇 219.80.128.128 01/23 15:59
→ nowitzkixd: 胎唇磨損 你的胎因為滑行+推車分離過 39.11.193.45 01/23 15:59
→ nowitzkixd: 多 39.11.193.45 01/23 15:59
→ nowitzkixd: 氣嘴可能也是問題點之一 39.11.193.45 01/23 15:59
→ doomerptt: 過變形的 就是灌起來 只有一邊胎唇撐起 219.80.128.128 01/23 16:00
→ nowitzkixd: 氣嘴坳破是不能補的 中釘位置在氣嘴 39.11.193.45 01/23 16:00
→ nowitzkixd: 附近也補不起來 39.11.193.45 01/23 16:00
→ doomerptt: 來 一邊卻撐不起來 還要邊灌邊摔胎 才 219.80.128.128 01/23 16:00
→ doomerptt: 行 也有遇過新胎灌不起來 也是靠摔胎大 219.80.128.128 01/23 16:01
→ doomerptt: 法+風槍直灌氣嘴法 撐起 219.80.128.128 01/23 16:01
→ doomerptt: 這類都有可能是貨運堆疊 壓壞的 219.80.128.128 01/23 16:02
推 angelafreet: 胎唇應該是還好 主要是胎壁(胎邊)會 220.141.89.93 01/23 16:08
→ angelafreet: 因為沒有空氣支撐會造成胎壁廉布受損 220.141.89.93 01/23 16:08
→ angelafreet: 變形 充不充的起來真的要看運氣 有些 220.141.89.93 01/23 16:08
→ angelafreet: 輪胎就連新胎都充不起來 曾經一顆輪 220.141.89.93 01/23 16:08
→ angelafreet: 胎搞了半小時以上還是充不起來 220.141.89.93 01/23 16:08
→ angelafreet: 輪胎跑了幾千上萬條 真的還沒見過因 220.141.89.93 01/23 16:10
→ angelafreet: 為胎唇壞掉導致輪胎壞的 比較多的都 220.141.89.93 01/23 16:10
→ angelafreet: 是胎邊承受不住壓力然後輪胎炸毀 220.141.89.93 01/23 16:10
→ angelafreet: 胎唇會受損都是因為拆裝輪胎弄壞的 220.141.89.93 01/23 16:12
→ angelafreet: 用上百萬的拆裝胎機都會弄壞 更別說 220.141.89.93 01/23 16:12
→ angelafreet: 是傳統用翹棒的了 220.141.89.93 01/23 16:12
→ angelafreet: 我是比較傾向於原PO 應該多試幾下輪 220.141.89.93 01/23 16:18
→ angelafreet: 胎應該就可以充起來了 220.141.89.93 01/23 16:18
推 tu6y7: 車行都斷定是輪胎變形了...如硬要補胎但漏118.150.123.153 01/23 17:12
→ tu6y7: 氣了...那車主怎麼會說店家不會判斷車胎變118.150.123.153 01/23 17:12
→ tu6y7: 形了?118.150.123.153 01/23 17:12
推 tu6y7: 還有補胎並不是一定是不會漏,車行都會先118.150.123.153 01/23 17:26
→ tu6y7: 說不保證補起來、輪胎耐用度會降低或要你慢118.150.123.153 01/23 17:26
→ tu6y7: 慢騎怕會再破,有風險的會先跟你講118.150.123.153 01/23 17:26
噓 scoutking85: 補胎除非內補 不然補胎條插補的手法 111.71.214.75 01/23 17:26
→ scoutking85: 最多給你騎3000km就會開始微微漏氣 111.71.214.75 01/23 17:26
→ scoutking85: 二輪四輪都一樣 再來 你是不是有閱 111.71.214.75 01/23 17:26
→ scoutking85: 讀障礙 我原本說的意思是指因輪胎變 111.71.214.75 01/23 17:26
→ scoutking85: 形而導致的漏氣 不是說補胎造成的漏 111.71.214.75 01/23 17:26
→ scoutking85: 氣 最後 你說加速時後輪大甩 胎壁胎 111.71.214.75 01/23 17:26
→ scoutking85: 框分離 基本上輪胎胎唇或裡面的鋼絲 111.71.214.75 01/23 17:26
→ scoutking85: 層就已經傷到了 灌的起來是運氣不錯 111.71.214.75 01/23 17:26
→ scoutking85: 灌不起來很正常 111.71.214.75 01/23 17:26
→ scoutking85: @tu6y7 我只能說你不懂奧客 尤其是 111.71.214.75 01/23 17:29
→ scoutking85: 上網看一堆DIY文章就覺得自己很懂的 111.71.214.75 01/23 17:29
→ scoutking85: 人 這種連半桶水都算不上卻覺的自己 111.71.214.75 01/23 17:29
→ scoutking85: 比店家懂的咖是每個汽修師傅的惡夢 111.71.214.75 01/23 17:29
推 tu6y7: 對我來說這家車行就是弄一下就要你換輪胎,118.150.123.153 01/23 17:32
→ tu6y7: 不管是不是真的變形、還是照你說的要補胎他118.150.123.153 01/23 17:32
→ tu6y7: 都不要,他就是要賺大的118.150.123.153 01/23 17:32
噓 scoutking85: 講真的 一條胎是能賺多少?大的?解 111.71.214.75 01/23 17:41
→ scoutking85: 釋了還在那邊對我來說我認為 真的有 111.71.214.75 01/23 17:41
→ scoutking85: 夠可笑 111.71.214.75 01/23 17:41
推 tu6y7: 比起補胎來說換胎是大的啊118.150.123.153 01/23 17:54
推 tu6y7: 那換胎一條能賺多少?萬華現金先生主要做118.150.123.153 01/23 17:57
→ tu6y7: 換胎的啊118.150.123.153 01/23 17:57
→ scoutking85: 講一間專做換胎店的就覺得換胎很有 111.71.214.75 01/23 18:53
→ scoutking85: 賺頭?好吧 我不該浪費時間和你爭論 111.71.214.75 01/23 18:53
→ scoutking85: 真的可憐 111.71.214.75 01/23 18:53
推 doomerptt: 覺得換胎很賺 可以開一間來賺看看 我一 219.80.128.128 01/23 19:21
→ doomerptt: 定光顧 219.80.128.128 01/23 19:21
推 angelafreet: 其實輪框拆下去扶個兩下應該就可以充 220.141.89.93 01/23 19:23
→ angelafreet: 起來了 220.141.89.93 01/23 19:23
推 angelafreet: 但是能保證安全無疑嗎? 不能 收的錢 220.141.89.93 01/23 19:26
→ angelafreet: 該收多少呢?補胎100拆胎200 還要弄 220.141.89.93 01/23 19:26
→ angelafreet: 一下 麻煩 不如直接換胎 還能保證安 220.141.89.93 01/23 19:26
→ angelafreet: 全 兩方都各有各的立場 220.141.89.93 01/23 19:26
推 angelafreet: 還有 不要再說胎唇受損了 沒胎壓的狀 220.141.89.93 01/23 19:28
→ angelafreet: 況讓輪胎跑到掛掉 整條都炸了只剩胎 220.141.89.93 01/23 19:28
→ angelafreet: 唇在輪框上 胎唇都沒事w 220.141.89.93 01/23 19:28
推 Anyotw: 瞬間消風才會變形,中釘又不會100-0 27.246.194.109 01/23 19:57
噓 higher: 某樓很好笑 s大解釋得蠻清楚的,還在那邊 101.12.45.45 01/23 20:24
→ higher: 跳針店家就是要賺大的 101.12.45.45 01/23 20:24
推 tomy886: 講真的脫框的胎遇到 都打氣 補胎就解決 180.217.31.3 01/23 20:42
→ tomy886: 還沒碰過原po的案例 180.217.31.3 01/23 20:42
推 tomy886: 你可以回想老闆打氣的時候有沒有很大聲 180.217.31.3 01/23 20:45
→ tomy886: 的氣壓聲 180.217.31.3 01/23 20:45
→ tomy886: 有的話你真的錯過老闆了 180.217.31.3 01/23 20:45
→ scoutking85: 確實 正確來說是胎壁受損 111.71.214.75 01/23 21:06
推 navysoider: 中釘子能輪胎變形?而且一般來說是先 116.89.137.31 01/23 21:22
→ navysoider: 補胎完充氣看狀況,真的有歪會拆輪子 116.89.137.31 01/23 21:22
→ navysoider: 下來看耶 116.89.137.31 01/23 21:22
噓 doomerptt: 前面都有說了 插入胎條 拔出現補胎法 219.80.128.128 01/23 21:27
→ doomerptt: 輪胎沒灌起來or灌不起來 是要如何補啦? 219.80.128.128 01/23 21:28
→ doomerptt: 就算讓你拆胎 下來用內補法 請問到時 219.80.128.128 01/23 21:29
→ doomerptt: 裝回 因胎變形怎喬怎摔都灌不起來 是要 219.80.128.128 01/23 21:30
→ doomerptt: 算誰的? 所以補胎當然要先看灌不灌的起 219.80.128.128 01/23 21:30
→ doomerptt: 來為優先 不然讓你補完 卻灌不起 是在 219.80.128.128 01/23 21:31
→ doomerptt: 搞笑嗎? 219.80.128.128 01/23 21:31
→ doomerptt: 到底是否有沒有補過胎? 219.80.128.128 01/23 21:32
推 doomerptt: 破洞 只要不是無敵大洞 在輪胎無變形狀 219.80.128.128 01/23 21:35
→ doomerptt: 況下 就算有破洞 一定灌的起來好嗎(空 219.80.128.128 01/23 21:36
→ doomerptt: 壓機來灌) 219.80.128.128 01/23 21:36
→ doomerptt: 簡單講 就是 灌進的氣 大於 破洞漏的氣 219.80.128.128 01/23 21:37
→ doomerptt: 只要胎不變形 都可撐開胎唇 灌起來 219.80.128.128 01/23 21:38
推 momo2585: 換條輪胎1000元解決,至少你半年內不用 59.125.130.85 01/24 12:49
→ momo2585: 再擔心,這樣想就好了~又不是拆座墊 59.125.130.85 01/24 12:50
→ momo2585: 81000的店 XD 59.125.130.85 01/24 12:50
推 dwyanelin: 好黑 1.200.107.96 01/24 13:10
推 leehello: 原po都說他去熟識的車行說能補得起來, 27.247.107.64 01/27 13:14
→ leehello: 護航的是平常也就這樣坑別人的吧XD 27.247.107.64 01/27 13:14
噓 scoutking85: 坑個屁 是啊 搞不好真的補的起來 但 111.71.214.89 01/27 22:26
→ scoutking85: 他熟的店家有實際拿到舊胎看實際狀 111.71.214.89 01/27 22:26
→ scoutking85: 況嗎 沒有的話 我也能說補的起來啊 111.71.214.89 01/27 22:26
→ scoutking85: 這東西是依照現場人員判斷為主的 有 111.71.214.89 01/27 22:26
→ scoutking85: 些輪胎照片看感覺有救但實際上是氣 111.71.214.89 01/27 22:26
→ scoutking85: 灌不起來的 我自己就他媽遇過三次這 111.71.214.89 01/27 22:26
→ scoutking85: 種狀況 只憑照片真的無法百分百確定 111.71.214.89 01/27 22:26
→ scoutking85: 所以 原則上我會相信判斷需要換胎 111.71.214.89 01/27 22:26
→ scoutking85: 的店家 而且 老話一句 若輪胎真變形 111.71.214.89 01/27 22:26
→ scoutking85: 了 店家打起來補完胎後因為胎壁變形 111.71.214.89 01/27 22:26
→ scoutking85: 導致漏氣 是不是這傢伙又會上來發文 111.71.214.89 01/27 22:26
→ scoutking85: 說店家有夠爛 連輪胎有沒有變形都無 111.71.214.89 01/27 22:26
→ scoutking85: 法判斷 懂的就懂 111.71.214.89 01/27 22:26
→ wisdom: 你感覺到後輪大甩的時候,輪胎就已經完全 27.52.41.249 01/28 11:27
→ wisdom: 沒氣甚至已經胎框分離了 27.52.41.249 01/28 11:27