Re: [新聞] 早鳥價99800元！YAMAHA「EMF電動機車」發

[itsforte (失蹤)]

這幾天看了不少網路影片 跟各大網友解說
我覺得大部分人都沒看出重點跟工程師的努力
目前還沒試乘過 但就機械工程師的角度 來分析這台車我看到的優點


1)  GOGORO系列的車款 除了Ai-2有特別的車款之外

    大部分都還是那種圓滾滾的嬉皮車造型

    說要強調運動感 卻每台看起來都像可愛的胖子 人設明顯不合啊

    胎還前大後小 到底運動車是嬉皮車還是仿賽?

    這次的機械感 (醜感?) 就完全顛覆了這個形象


    之前完全沒考慮電動車就是覺得

    X 為什麼那麼好的馬達不給一間專門做機車的公司代工

    YMT鋼管結構還比鋁合金輕 GGR工程師真的不知道在幹嘛

    EMF讓我覺得台葉這次真的利用電動車的優點 付出相當心力 做了一台"真的"電動車



2) 為什麼使用10吋胎?

   速可達目前趨勢就是12吋胎 鄉民覺得沒12吋就沒誠意

   那想想當初為什麼勁戰要用12吋胎?  不就是為了傾角嗎

   電動車的優勢 就是電動馬達"不需要傳動"的高扭力轉速域嗎

   沒有了傳動與排氣管的限制

   各位想想 左右傾角還需要靠加大輪胎來達成嗎?

   EMF肉眼就很明顯地可以看出來傾角遠比一般速可達大


   再來是十吋胎帶來的好處 就是慣量與簧下重量的下降

   更小的慣性 帶來更快的加速 更快的減速 更快的傾倒 與換位速度

   更小的簧下重量 帶來更好的前叉與後搖臂回饋感

   想像成換成鍛框 應該就明白了

   鄉民不是都朗朗上口 怎麼沒配12吋胎好像就是倒退20年一樣呢


3) 重新設計的後搖臂

   這其實跟KRV當初標榜的有點像

   引擎與傳動脫離了後搖臂 帶來了更好的後搖臂回饋

   但仔細看 EMF的設計更優於KRV

   如果有在觀察仿賽車款的設計 仿賽車的後搖臂非常長 軸心幾乎在座位的下方

   KRV受限於傳動 那後搖臂非常短且遠離座位

   又受限於軸距不敢加長車身 與國人最愛的腳踏位置而不敢將引擎往前移

   造成搖臂改善的幅度真的有限


   回頭看EMF  電動車的好處就是只要馬達 不需要傳動

   大大的縮小搖臂前方的空間 可以讓搖臂的長度加長到非常長

   在有限的輪軸長 增加後搖臂的長度

   重車級後搖臂 不是只有長得像而已



總和以上的個人嘴炮觀點

可以理解為什麼YTBR們會有一種 奇怪這麼醜又叛逆的車 怎麼繞錐這麼靈活

又或者 為什麼台葉的理念真的是 "單人用的玩樂車" 而非那種屈就多用途的速可達

這種人設 車架 與 電動車優勢 合為一體的感覺

台葉的用心 我是有感受到啦



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推 sad0soul: 對於輪徑還是覺得可以再大，甚至13、14
→ sad0soul: 吋，除了傾角之外在市區的爛路路感也蠻
→ sad0soul: 有感，反倒是加速的部分用馬達就已經有
→ sad0soul: 先天優勢了。而講0-50km/r的加速幅度，
→ sad0soul: 倒覺得是仰賴10吋以及輕量化達成
推 aika5512308: 加大輪胎以為是為了應付台灣爛路
→ aika5512308: 單純覺得山葉在省成本
噓 sad5960159: 龍骨就是拉基
推 sck3612575: 輪胎別鬧了 台灣人只用得起10吋
→ sck3612575: 再大就嫌貴 買電車不是屬於刻意挑旗
→ sck3612575: 艦速可達的族群
推 willyyen: 8F，有龍骨造型的跟沒龍骨造型的感覺明
→ willyyen: 明就差很多…有先看過嗎？
→ VL1003: 這台給人是真的不錯，以電車來說夠特別也
→ VL1003: 跳脫很多傳統思維，不論是龍骨、單人座或
→ VL1003: 那個椅墊設計，但既然都弄這種注定沒辦法
→ VL1003: 打入大眾市場的設計了，價格說真的反而其
→ VL1003: 次，配備不給好一點反而蠻奇怪的，反正都
→ VL1003: 要弄火力展示的話，就一次給滿。
推 x9898997: 有啊，用專門生產電機公司的就光陽S系列
→ x9898997: ，阿有人願意買嗎重點
→ garth: 台葉很多設計都跳脫市場，做自由想做的東
→ garth: 西，我還蠻期待這台跑TSR會如何，畢竟連一
→ garth: 頂3/4都放不下感覺是為賽道而生
推 ddLimin: 這台看完感覺就是做出一台把優勢放大到
→ ddLimin: 極致的電動車，專門給電車比賽用的吧
→ ddLimin: 搞不好會搞個統規賽之類的
推 sjclivelo: 講這麽多 你有賣一台來收藏嗎？
→ nrsair: 十萬元沒有ABS
推 arlenyao: 噓龍骨那個，龍骨是可以拆掉的，認真點
→ arlenyao: 看好嗎
推 stormcrow: 看小三參加的那些比賽 電動車組有沒有
→ stormcrow: 換這台下去比就知道了
→ superLM: 好會講 明天台葉報到
推 newforte: 這台應該不會賣很多台
推 fenix220: 明明就只是個置物箱XD
→ newforte: 如果賣的好 兩陽又有新機種可以抄了
推 cocoi: 我是沒那麼多要求,帥很重要,側面看那個輪胎
→ cocoi: 跟車體的比例就很糟,講再多就是那樣..
→ garth: 電車我個人從不會噴價錢，因為不知道用ggr
→ garth:  系統要繳多少保護費，再加上全新設計車架
→ garth: 等等，成本可見是墊高的，再噴10萬沒abs沒
→ garth: 啥意思，也或許真的為賽道設計，的確是不
→ garth: 需要abs，這台怎麼看都太小眾了
推 JasonChou007: (外勞電動車先不論)很多GGR車系電
→ JasonChou007: 動車後輪都是10吋胎，雖然我也不太
→ JasonChou007: 喜歡10吋後輪，但我提一個想法給大
→ JasonChou007: 家參考。目前電動車市場的車主偏年
→ JasonChou007: 輕，女性或與瘦弱的人比例偏高，10
→ JasonChou007: 吋後輪座高會比較低，後座上下車方
→ JasonChou007: 便，看起來比較輕巧，這些都會被比
→ JasonChou007: 較吸引女性與瘦弱的人。我常看到10
→ JasonChou007: 0kg+的人騎大重、馬車、彪虎，但還
→ JasonChou007: 沒看過騎這些電動車的，好奇問一下
→ JasonChou007: 有人看過嗎？
→ KBOA: 電動車比性能？小老婆有作過2大勢力的比試影
→ KBOA: 片
→ KBOA: https://youtube.com/watch?v=mVF5WTzttEw&f
→ KBOA: eature=share
推 tu6y7: 賣一台沒市場的車要幹嘛...沒有對任一個族
→ tu6y7: 群有吸引力啊
噓 windsp00: 靠你支持多買幾台
推 crutchcrutch: 你就是設計團隊的吧，自己的用心當
→ crutchcrutch: 然有感覺
推 ctes940008: 所以這台是通勤買菜車；還是賽道車？
推 LeiHide: 怎麼講得好像設計師就這樣說服老闆掏錢XD
推 cocoi: 我同意10吋好上下,所以不用調整比例嗎??
→ cocoi: 老話一句,說再多都一樣...
→ mycity: 通勤車當電賽車
噓 joy9601: 你都說沒有限制 那幹嘛不要弄12吋胎上去
→ joy9601: 加大優勢 要不要想一下你在說啥 都這個
→ joy9601: 價位了 我想買的人應該也不大會省輪胎的
→ joy9601: 錢了吧 給10吋是在客家什麼
→ joy9601: 重點是輪圈小這整個車比例超怪
噓 IIIX: 屁話
噓 IIIX: 不要丟工程師的臉好嗎，通篇沒有科學理論的
→ IIIX: 自以為幻想論述，縮小輪徑偷輪下重量估計是
→ IIIX: 你一廂情願的想法，另外搖臂長度跟位置我想
→ IIIX: 是結構科學的東西，不是隨便套跑車怎樣這速
→ IIIX: 克達就怎樣的吧？
你會算慣量正比R平方嗎?
怎麼那麼巧算出來 大概就是0-50  5秒變3.5秒

你懂 pitch yield row嗎?
那你就看的懂他車架為什麼比GGR強了
→ echo55623: 上面說10吋吸引女性和瘦弱的人的，我
→ echo55623: 就問連180公分的都要墊腳了，哪個女生
→ echo55623: 會被這台吸引，而且我朋友就140kg騎S3
→ echo55623: 給你參考
→ m996360: 這篇機械工程師的觀點在那裡？
→ veryloveyou: 拿概念車出來賣，知道賣不好，求每
→ veryloveyou: 台最大利潤，烤漆面積大減，10吋胎
→ veryloveyou: ，之後可以看看軟體更新頻率，不期
→ veryloveyou: 待
→ Looming: 除了傾角還有地形克服能力好嗎...
推 sword78: 我看用10吋是為了座高吧
推 sword78: 軸距1305mm想不到什麼理由用10吋胎
推 Ralfchen0429: 電車不解決續行力問題，車架結構好
→ Ralfchen0429: 也是浪費
推 chi17: 肯嘗試新東西都推,想看看弄成縱置電池讓重
→ chi17: 心更集中的話會不會更有趣
我也在想為什麼不斜放 降低座高
→ Yjizz: 這心得……
→ Yjizz: 沒缺點的心得 呵呵
缺點你們不都噴完了嗎 ㄏㄏ
→ Yjizz: 說10吋效率比大胎好,要不要考照去租個大重
→ Yjizz: 試試安定感?
推 Yjizz: 後搖那段跟寫法跟某Zen大師有點雷同
笑死 你有沒有改過鍛框  感受過加減速跟入彎的差異 ?

→ superLM: 騎過大尺寸輪框真的會回不去10吋框了
→ superLM: 不過騎車技術很好的 會跟你說他騎都沒差
→ Yjizz: 台ya有重新設計框架是值得鼓勵,通篇在那邊
→ Yjizz: 吹捧是有點過了.騎了電車到現在,缺點浮現大
→ Yjizz: 於優點. 這邊最近的風氣就是半酸半吹捧sym.
→ Yjizz: 拿jet SL 來說但這幾天社團有個異音跟原廠
→ Yjizz: 槓上了要換新車,,靜待後續
推 Yjizz: 說仿賽拉長後搖那段有點好笑,跟Zen大的翹屁
→ Yjizz: 股一樣
我也覺得你只會ZEN大是不是世界裡只有ZEN大

推 BrianTN17: 我自己現有車種 s2 s750 vjr100 三種車
→ BrianTN17: 框吋都不同 不知道是習慣了還是怎樣 感
→ BrianTN17: 覺差異不大...（木屁股?） 不過我本身
→ BrianTN17: 只是感覺好騎就好 不是什麼專業騎士
推 jack1st2001: GGR又不是要專做車的 車架輸很正常
→ jack1st2001: 呀
噓 cola0205: 台葉這次唯一的優點只有終於知道要試著
→ cola0205: 跳出狗肉那種買菜車的產品類別而已吧
噓 vie1118: 第3點…..痾 ggr2開始就是這種擋車搖臂形
→ vie1118: 式…
推 TC0430: 阿你下訂了沒
→ cola0205: KTM已經印證了鋼管車架不一定會輸給鋁合
→ cola0205: 金這件事 但那真的只是狗肉不會設計車架
→ cola0205:  不是這次台葉設計的多好 你用狗肉的動
→ cola0205: 力系統也很難感受到車台的差異 單純是節
→ cola0205: 省成本而已
噓 appleonatree: 好的Moto GP全部改10寸妳說豪不豪
那你的傾角呢 55度變30度 不要自己矛盾好不好
→ gtsandevo: 10"框可以吹捧也算是開了眼界
噓 appleonatree: 你真的騎過10、12、17寸差在哪？
→ appleonatree: 輪圈越大就越穩是不變的事實
→ appleonatree: 連10都在吹 笑死
那你知道越穩入彎越笨重的原因嗎
連這都不知道還想噴 真的開眼界
→ cola0205: 賽道不需要ABS..怎不說賽道不需要掛牌上
→ cola0205: 路 就是用狗肉的系統很高規格嗎
噓 MELOEX: 「為什麼不給專門作機車的代工」你以為睿
→ MELOEX: 能不想嗎 當年就沒車廠要理他阿XD 而且這
→ MELOEX: 事也不是什麼新聞了吧
推 darvish072: 認真反串，給推
→ kuan50118: 10寸胎能吹成這樣不簡單
噓 R4L: 台葉=HTC，自以為屌的產品銷量見笑
※ 編輯: itsforte (223.141.127.78 臺灣), 01/23/2022 15:26:10
推 pmes9866: 為什麼輪徑越大入彎越笨重
→ bitlife: 應該是轉動慣量大,同一曲率半徑所需的壓
→ bitlife: 車重力力矩需要更大,所以速度要慢一點或
→ bitlife: 壓車傾角要更大,以上為推測
推 cityman9999: 胎便宜，省。
推 shiiba: 上面用台葉比htc笑死
推 TC0430: 台應ya好像把設計部還是研發取消了？
→ Inar: YMRT都還在找新人，到底是哪個百尺亂說話
推 handsomeGG: 鄉民不管啦，他們只會跳針沒龍骨就是
→ handsomeGG: 爛
→ handsomeGG: 有龍骨啦幹
推 beyondbaal: 樓上www
噓 Yjizz: 去二奶看了一下文  這篇 就把幾篇試車文綜
→ Yjizz: 合在一起, 呵呵變成工程師心得
推 ert06: 我也有看到JET SL的那篇文 三陽真的很扯 連
→ ert06: 售後服務都這麼爛
推 a701019: 剛開始很驚艷，後來覺得不耐看啊
推 reborn6229: 我對10吋12吋沒有意見但6029真的不行
→ PCMAN2005: 台灣盤子真多
推 kimisky: 前幾天看到前幾天看到實體展出，外型真
→ kimisky: 的超醜