Re: [心得] 台灣買車就是吃屎和喝尿的差別

[gilhome (\( ￣□￣)/)]

  部分原文恕刪.

  近期家人跟熟識的機車行買了台平價125新車,短程代步用.
  300公里的時候有按規定回去換機油、齒輪油,檢查無異常.
  里程數剛破千時,發現怎麼好像洩機油孔附近滲油?停過夜地板會有油漬
  想說剛好有空,自己處理順便換個機油.

  卸下機油螺絲, 發現鋁製墊片規格根本不對(開孔比較小),是硬套進螺絲的,
  變形拆不下來. 最後只好用暴力拆法,不知道是不是傷到螺牙,換新的華斯後還是會滲漏.
  後來再多花一次工,換上新螺絲才確定解決滲油問題.

  另外,換齒輪油時, 洩油螺絲上面沒有華斯.

  這是只換過一次油的新車該有的狀況嗎?
  我也不知道該算車廠還是車行的鍋?
  就算車廠沒有上螺絲墊片,一般車行會沒有正確尺寸的墊片?
  順便補個"正確"墊片有這麼難?

  至少,那間開店起碼20年的車行,我不會再去.
  google上面的評價,很多則留言內容是"老闆不會亂換東西"、"很會替客人荷包著想"
  之類的.
  我都不知道那些"好顧客"的車是不是被修壞了?
  可能是因為不會馬上壞吧?

※ 引述《fck01 (IDF...苦命，每支都出問/)》之銘言：
: ※ 引述 《ownslaut (我對友情沒抵抗力啊)》 之銘言：
: : 其實還蠻基礎的耶
: : 到車行她們就全車拆開各部位看看有沒鎖好
: : (搞不好其實常遇到出廠就沒鎖緊的問題)
: : 　
: 我指的不是基不基礎，這樣說那其實你也可以自己拆開確認，重點是一般發生熄火應該不會
: 懷疑到電瓶樁頭，也不會有人檢查前先去把電瓶鎖緊，馬後炮而已，看前幾篇下面的推文，
: 應該沒什麼人說到電瓶吧？要不是因為我有遇過，誰會聯想到那邊？
: 客觀來說鬆脫已是羅生門，你騎了2300km才熄火，原廠或車行當下可能認為有鎖緊，但無奈
: 台灣路爛成這樣，震到鬆脫我都不意外，所以你事後也很難抓出元兇，但可以藉此看出一間
: 車行的功力(或細心程度)。
: 像我去的那間只是單純信任，也沒在那買車，前面先插電腦顯示點火系統異常，現場只有副
: 廠點火線圈能換，直接噴了$1200，騎走後沒多久又熄火，再騎回去留車，老闆說他騎的時
: 候，聽到有東西在打火花的聲音，想說應該是電瓶，鎖緊就再也沒熄火過了，我也是先被坑
: 過一次才排除掉點火的部分，畢竟是插電腦判讀，噴射車通常都吃這套，該說老闆細心還是
: 運氣好呢XD
: 大家都知道電瓶樁頭要鎖緊，但沒人知道前一間或上一次到底有沒有鎖緊，要是沒把電瓶列
: 入可能，那根本不會去檢查到，你也可以說店家不夠用心，沒有一個一個排除，但通常一定
: 是先往自認為對的地方找，不可能的就直接略過，汽機車都差不多，誰有那閒時間跟你一樣
: 一樣對。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.130.47 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1644328318.A.459.html
→ AreLies: 有些老師父不一定有跟時代以前進步
→ AreLies: 現在一堆電系 結果還是當化油老車在修
→ AreLies: 有些店家也沒電腦可以插
→ AreLies: 怎麼修 會不會修 真的就看運氣了
老的是年紀.
→ SSSONIC: 多數店家:墊片墊圈不用換 機油1000就換
如果是用沒聽過的品牌低價油,我寧可勤換保平安.
推 jeff101234: 是說沒圖不好判斷  關於"硬套進螺絲"
推 atlaswhz: 就有些人只要車會動,修車不要花太多錢就
→ atlaswhz: 好了,整體車況跟乞丐車一樣都沒關係
→ jeff101234: 這點我是抱持懷疑拉  那個應該是你原
→ jeff101234: 本的墊片  只是上次沒換  鋁墊片型變
→ jeff101234: 量較大  用兩次就會刁在螺絲上是正常
推 Kulan: 然後很多人說買車在哪買沒差 便宜就好
→ jeff101234: 如果店家又是屬於手尾力特強的  刁緊
→ jeff101234: 就足以把墊片擠壓到卡住螺紋
推 jeff101234: 另外同意atlas大的話  真的很多人只在
→ jeff101234: 意便不便宜  最好車買來一毛都不用花
→ jeff101234: 在意細心度的絕對是少數  因為願意搞
→ jeff101234: 懂的人是極少數  水管上有一些比較沒
→ jeff101234: 剪接後製的修車片  有的是傳統車行拍
→ jeff101234: 的 很容易遇到這類視保養為無物的客群
https://forum.jorsindo.com/thread-2267662-1-1.html
文中說的這些(應力)狀況我能理解.

簡單說,換下來的華斯外徑明顯比螺絲頭小.(原廠附的是幾乎一樣大)
而且明顯吃單邊,有一邊翹起.並不是整個完整受力 擠壓變薄卡在螺絲頭上.
(這多少能解釋為何換完後騎一陣子才開始滲漏吧.)

你說這是原廠附的墊片? 還是後來老闆自己裝上的?
鎖一次的墊片會這樣? 這不像是專業師傅的手路.
→ gilhome: 墊片整個變形卡死在螺絲頂部，取不下來。
→ gilhome: 自己的車都簡單保養，沒遇過這種奇怪變形
→ gilhome: 。也比過墊片規格。
推 rockok71: 現在一堆人看網路評價  真的是暈
推 HsihHan: 你的車是光陽的嗎？
推 fck01: 現在看到替客人荷包著想我超怕，感覺一堆
→ fck01: 老派的認為沒完全壞就不用換，給這種店弄
→ fck01: 哪天搞到刁車在半路，我都不意外，殊不知
→ fck01: 養車其實沒想像中容易，定期換油我也會，
→ fck01: 根本不用去車行，全車上下耗材還多的勒…
→ superLM: 我前一台車剛買沒300KM也是停路邊會漏機
→ superLM: 油 騎去給車行看 發現機油尺竟然沒有墊圈
→ superLM: 老闆從舊車拆一個下來裝....
→ superLM: 那台是紳士125
那台舊車是誰的?
推 jack1st2001: 齒輪螺絲有墊片的嗎??
→ jack1st2001: 突然想到KRV連ECU插頭有人都會少紫
→ jack1st2001: 色插片了
一樣都是在油底殼下側,一樣都是(法蘭?)螺絲.為什麼機油的要墊片,齒輪油不用?
難道是工作溫度、黏度不同,所以不容易漏?
印象中,注油孔的不一定會有.但卸油孔的普遍會有墊片.
推 yoanzhong: 硬套進螺絲是有點蝦，至於墊片拿不下來
→ yoanzhong: 很正常，我之前當大力鬼一個墊片只能換
→ yoanzhong: 一次機油，最後也是被我鎖壞了，自己懶
→ yoanzhong: 趴捏著去攻牙，後來自己換又是大力鬼，
→ yoanzhong: 我直接去搪缸行買二十個墊片，拆下來有
→ yoanzhong: 問題直接換。
→ yoanzhong: 而且墊片變形太嚴重真的會卡在螺絲上變
→ yoanzhong: 成薄薄的一層鐵皮拿不下來…過來人經驗
→ yoanzhong: 。
→ yoanzhong: 齒輪螺絲也有墊片的！也是被我大力鬼給
→ yoanzhong: …唉
y大天生神力, 我都用手小力旋入螺絲到緊,再用套筒"含"一下.就夠了.
等到下次要轉開卸油時,套筒還是需要出點力.
應該是機油箱熱漲冷縮的緣故吧.
→ flydogbus: 發現問題跟客戶告知是應該的
→ flydogbus: 但要求"順便"補上好像有那麼一點奇怪
→ flydogbus: 變形的一般是鋁製墊片 經過多次變型會
→ flydogbus: 卡在最上面沒錯 沒人會閒到像你說的做
→ flydogbus: 總結問題有 施力過度墊片變形 缺墊片
 300回去檢查保養,不就是為了檢查車況有無異常?
 就算是新客,
 發現零件有少不跟客戶反應?
 我支持"專業有價",開店是要賺錢.
 1個鋁墊片了不起收個10元(成本頂多2元),正常人買新車會為了省這一點錢,去擔負
 沒上墊片(為了不漏油),洩油孔被硬鎖到滑牙的風險?
 還是漏到沒油縮缸、壞齒輪箱? 省小錢再來花大錢?

推 kevin20541: 買車在哪買就真的沒差啊 有規定要在買
→ kevin20541: 的店家保養？
→ james725twtw: 某樓怎麼一直鎖壞...扭力板手很好用
→ pc022414: 都自己用，要M幾的墊片都準備好好的！只
→ pc022414: 是大部分機油和齒輪油都差不多尺寸！可
→ pc022414: 以備一些！機油M12，齒輪油M8，大概都這
→ pc022414: 樣！
考慮時間成本,自己換不見得省.
但經歷過的保養經驗,一些車行起手式就是先加機油800cc
根本沒在管車子規格, 為了避免後續麻煩,簡單保養還是自己處理.
自身感覺是這行業門檻低.素質良莠不齊,
一些老闆只是靠著經驗在修車,並沒有跟著時間在進步.
遇到新技術、設計變更就跟不上了.

也有遇過老闆,每服務完一台車,就把工具歸位、升降台清乾淨.
要用再拿.
哪台車有零件漏裝,就容易發現錯誤.

推 yoanzhong: 我只有T桿呀     車行有 我不好意思拿X
→ yoanzhong: D
推 pc022414: 梅花就兩隻，幾乎都夠用，ㄧ頭8-另一頭1
→ pc022414: 0和12-14兩隻，就能鎖一堆東西了
→ a901922001: 看機車行很少換墊片 自己DIY更是 重車
→ a901922001: 汽車好像比較有
推 john123524: 墊片是鎖太緊或用太久變形的吧
→ john123524: 這樣就要扯別人用錯誤的墊片也太過頭
→ john123524: 你自己去拿規格小的墊片裝裝看
→ john123524: 錯誤的規格裝到死也裝不進去
推 yougenmi: 墊片應該只是變形….
→ yougenmi: 跟著螺紋硬轉應該還是可以那下
→ yougenmi: 新車才換過一次油
→ yougenmi: 車行不可能去換墊片
→ yougenmi: 倒是忘了上墊片還比較可能
→ bitlife: 我家兩台車(1K 1S),兩家車行不約而同都沒
→ bitlife: 在轉洩油螺絲的,都是用抽油機.感覺這樣快
→ bitlife: 很多,對店家來說省時,只不過就不易觀測剩
→ bitlife: 油量及油質.不過店家是有說,想要量洩油量
→ bitlife: 可以先講,他們會改用洩油方式換油
※ 編輯: gilhome (180.217.130.47 臺灣), 02/09/2022 10:23:58
→ veryloveyou: 看評價不準，客群要求水準不同，大
→ veryloveyou: 部分買菜車只有師傅願意幫忙處理到
→ veryloveyou: 可以騎+花錢少幾乎都會正評，但施工
→ veryloveyou: 水準如何只能踩雷看看
→ flydogbus: 我自己是覺得只有一次就鎖到變形有點
→ flydogbus: 扯，也沒檢查有沒有缺。另外是我的車
→ flydogbus: 會把鋁墊片換成Y牌的，不容易變形，參
→ flydogbus: 考一下。
推 jeff101234: 其實改用銅墊片就好了，我是直接買蝦
→ jeff101234: 皮上的中國便宜紫銅墊片，反正這種耗
→ jeff101234: 材對精度要求不高，便宜貨足矣。
→ jeff101234: 另外我車子是輸輸去的，剛開始也是買
→ jeff101234: 原廠墊片來換；可是原廠的鋁墊片超容
→ jeff101234: 易變形，因為很薄，尤其齒輪油洩油螺
→ jeff101234: 絲我習慣上是套筒徒手轉緊後接上棘輪
→ jeff101234: 扳手逼個1/8圈以內，但還是每次墊片都
→ jeff101234: 刁住，用T桿和老虎鉗合作才轉得出來，
→ jeff101234: 墊片本身是便宜，可是每次刁住要取出
→ jeff101234: 很煩躁，現在換厚一點的銅墊片就不會
→ jeff101234: 了。
推 FFFFFFFF: 鋁墊片一次性耗材
→ flydogbus: 以目前的生態回原購車行一般都會幫忙
→ flydogbus: 處理好，做點人情希望能留住客人。但
→ flydogbus: 如果是收費的話一動手就不只10塊，十
→ flydogbus: 幾年前腳踏車店一顆螺絲就收50工資了
→ flydogbus: 。
推 jeff101234: 腳踏車現在的工資也沒漲多少啊...
→ linjp: 腳踏車隨便一個fitiing就1500起跳了好嗎..
→ linjp: .
→ linjp: fitting
推 yougenmi: 要大約觀測剩油量
→ yougenmi: 機油尺是好東西
→ bitlife: 我是交給車行保養,所以其實沒那麼勤勞 XD
→ bitlife: 想說洩油再量就好,誰知道他們都用抽的
推 HsihHan: 光陽原廠墊圈好像是特規的
→ HsihHan: 也就是內圈會卡緊螺絲 不會晃動 非變形
→ HsihHan: 銅墊圈沒有比較耐 用過依舊留下一圈壓痕
→ HsihHan: 有問過車行用抽的理由 是怕老車洩油孔
→ HsihHan: 已經在找拆下來發現壞掉的倒楣鬼
→ HsihHan: 為避免責任爭議乾脆用抽的