Re: [閒聊] KEYLESS到底行不行呀??

[XA2U0726 (黑暗吸引機)]

我覺得通勤取向的，應該全數改成Keyless，但不得不說裝備穿好以後發現鑰匙在口袋的時
候就真的很想要有Keyless了

雖然這真的是成本的一環，但至少高階車款應該要給吧？

我承認兩輪的Keyless使用體驗並不比四輪的差異來得大

在我的03維修時騎了車行兩個禮拜的Xmax

除了要轉兩段的奇怪設計以外我覺得使用體驗絕佳

開油箱、坐墊都不需要把鑰匙拿出來

跟我平常開四輪一樣鑰匙就是出門的時候放口袋回家再拿出來

有人說想要轉鑰匙的儀式感，明明轉開電門的阻尼是一樣的，只差在鑰匙跟瓦斯爐開關而已

而且就算真的沒電，各家也都有臨時的發動方法，便利商店也都有賣水銀電池，那根本就不
需要煩惱吧

不過我倒覺得像小阿魯的Keyless就很沒必要，開油箱還得把鑰匙拿下來，不如就用傳統的
就好了，還一直出問題

檔車做Keyless相比速克達來說就真的蠻沒必要了，就拿Ducati舉例

V4/SF都依然是傳統鑰匙，只有電子鳥這種車才用Keyless，總不能說V4用傳統鑰匙是Cost d
own了吧

當然也不是一昧吹捧Keyless，只是覺得都2022了，車廠應該多給一點科技配備，不然我們
的配備永遠都晚國外好幾年

不過關於台廠不給Keyless，可能跟早期的失敗經驗有關，2006上市的GTR 跟2009的G5都有
像現在GGR的卡片鑰匙

當年的論壇看起來是罵聲一片，雖然我不是那個年代的，良率不優就推出造成消費者對這個
系統沒信心也蠻合理的

就像光陽至今永遠擺脫不了吃油還有告網友的招牌，三陽也無法抹滅早期垃圾電系跟修不好
的GT，我那台T2離合器修了又修電系炸了又炸 唉


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推 eric19850629: 卡片鑰匙其實很多家都做過
→ eric19850629: 三陽也在初代FIGHTER VIP用過 XD
→ eric19850629: 我記得好像後來也是一堆雷...
卡片鑰匙本質上其實不算Keyless，因為你還是得把卡片拿出來
推 SUZUK1666: X max 要待轉？n max吧
如樓下所說，兩段是瓦斯爐開關設計，TL就沒有這問題
推 Loser01: 樓上 他是指瓦斯爐開關要轉兩段…不是要
→ Loser01: 兩段式左轉
推 dgq75148: 不怕忘了拔鑰匙真的不錯 但騎到舊車反而
→ dgq75148: 更容易忘 XD
推 kaj1983: 比較好奇為什麼會忘了拔鑰匙，熄火鎖龍頭
→ kaj1983: 完就忘了拔嗎XD
→ kaj1983: keyless的好處我只想到不用看到鑰匙圈磨
→ kaj1983: 前置物的車殼，要喝水喝飲料時不會卡到鑰
→ kaj1983: 匙圈
我超常忘記拔鑰匙，有一次出門玩我騎車去換四輪，回來發現兩輪鑰匙插在上面兩個禮拜…
…
推 eric19850629: 省了插鑰匙 拔鑰匙 找鑰匙這三動作
→ eric19850629: KEYLESS環有光圈會亮算好處嗎 XD
推 Kulan: Saluto的好用 鑰匙沒電或遺失的備案也很好
→ Kulan: 操作
※ 編輯: XA2U0726 (27.247.129.235 臺灣), 08/20/2022 19:20:34
推 eric19850629: 用習慣四輪IKEY的真的會回不去 XD
→ kaj1983: 那我更好奇你開家門時會不會也忘了拔XD
→ kaj1983: 還是連家門都換電子鎖了？
推 makyan: 很常看到車子上面插著鑰匙 樓上不用硬要凹
推 kaj1983: 我是很常看到有家門鑰匙沒拔的...
→ kaj1983: 閒聊而已，攻擊性不用這麼強
會喔，偶爾會被鄰居按門鈴說你鑰匙插在門上的，但頻率沒有插在車上多，也可能是因為我
是獨立的鐵皮屋車庫，我平常停車是沒有在拔鑰匙的
※ 編輯: XA2U0726 (27.247.129.235 臺灣), 08/20/2022 19:50:52
推 LoveMoon: 這種方便性的東西沒用過的人都會說沒差
→ LoveMoon: 也沒什麼好在網路上爭論的
推 YU0121: 此外大多數人都是鑰匙掛滿串 那個負重
→ YU0121: 久而久之也會增加鑰匙鎖頭損壞換新的機率
推 ayuhb: 我都用登山扣當鑰匙串，騎車時鑰匙解出來
→ ayuhb: 單獨使用
→ ayuhb: 大概又會有人說鎖頭沒那麼脆弱或是我掛了
→ ayuhb: 多少東西都沒壞之類的
推 dion5558: 雀食，用過真香，希望之後能普及
推 kaj1983: 說到鎖頭壞掉我家的老迪爵，鑰匙比較短的
→ kaj1983: 那種有壞過，後來新車變長的還真的沒壞過
推 YU0121: 我先前三台機車掛整串 都壞過 而且鎖頭比
→ kaj1983: 人類是很容易習慣的，以後全車系標備後就
→ YU0121: 想像中的貴
→ kaj1983: 不會懷念鑰匙了XD
推 oppoR20: 如果keyless能做到跟gogoro一樣那種手機
→ oppoR20: 就能的話真的方便很多
→ oppoR20: 以前從gogoro轉回油車 一天會忘記拔鑰匙
→ oppoR20: 4 5次
→ superLM: 不得不說 這方便性 狗狗肉屌打
推 skyhome: keyless就跟幾年前車版很反自動跟車一樣
→ kuroha: 我掉兩次車都是鑰匙忘記拔，對我很重要
→ dieorrun: Keyless和自動跟車差遠了吧
→ dsa35197: RRR就有了呀
推 Apologize924: 鑰匙鎖頭用20年才會壞 擔心這幹嘛
推 greenhistory: DRG上的KEYLESS是不是步驟蠻複雜的?
→ greenhistory: 我看YT影片 發動中無法開車箱
→ greenhistory: 要先熄火 再按一次按鈕才能轉左邊開
推 G2S: Gogoro屌打+1 方便性在台灣機車市場稱霸
推 james725twtw: 還好啦，全世界熱賣的NMAX要開車廂
→ james725twtw: 也得先熄火
→ Kulan: 狗肉那種續航力講方便性..
→ james725twtw: 我覺得台廠可以跳過完善現有keyless
→ james725twtw: 全力發展攜帶裝置...
推 VizMorrx: 人家在講keyless跟人家扯續航  雖
→ VizMorrx: 然我不喜歡狗肉
→ VizMorrx: 但是這發言智商真的看不下去
推 ZenEmpty: 樓上太看得起這邊某些人了，真能理解產
→ ZenEmpty: 業發展狀況的業者早該跳船了，keyless
→ ZenEmpty: 在傳統業者手上推不起來的真相是：普遍
→ ZenEmpty: 對電系不專業，人家從技職體系到經銷體
→ ZenEmpty: 系的訓練技能樹都點在難度相對低的非電
→ ZenEmpty: 系上頭，電系對第一線來說太難了，不信
→ ZenEmpty: ？自己爬板文看看有多少苦主因電系故障
→ ZenEmpty: 換了多間還修不好，甚至越修越糟，其實
→ ZenEmpty: 不過就是這些人不敢對車主說實話（不會
→ ZenEmpty: 修電系），然後不懂裝懂亂修一通，這種
→ ZenEmpty: 修不好還收錢，最後兩手一攤說：不然你
→ ZenEmpty: 去找別家修。有沒有很眼熟？是不是月經
→ ZenEmpty: 文？
推 Yjizz: 樓上你知道狗肉門市修不好也是連絡總公司嗎
→ Yjizz: 親身經歷  社團也都有
→ Yjizz: 也是先換某樣不行 再騎騎看
→ Yjizz: 再某樣不行 再騎騎看
→ Yjizz: 最後發現 OH 原來是甚麼問題
→ Yjizz: 然後這問題早就跟他說了
→ Yjizz: 不知道禪先生能說明狗肉 大項目維修
→ Yjizz: 吸收是總公司還是門市維修點?
→ Yjizz: 如果你能說清楚, 那大概就知道為啥推來推去
→ Yjizz: 了
→ Yjizz: 上面大項目維修(保固內)
→ Yjizz: 當然你說的油車 電系問題也是真的存在
→ Yjizz: 但不用好像每次臭油車來美化電車業者
→ Yjizz: 電車社團都知道 原廠門市所謂的維修都是
→ Yjizz: 模組化更換
推 Yjizz: 離題了, 是說keyless真的搞那麼久
→ Yjizz: 在沒有外國廠的刺激下
→ Yjizz: 台廠都只出速克達了,真的是有夠拖...
今天換成油車，若keyless系統有問題我想也是直接更換總成，畢竟現在市場大家都喜歡整
組換，這樣如果有問題要負擔的是公司而不是車行，車行太多導致不是每一間都專業也是這
個行業大家都知道的問題，我相信keyless系統也不是車廠自己研發，都嘛是外面買進來的
，現在最大的問題是給的速度太慢，出一台檔車回收不了成本不出我可以理解，這種配備類
的東西愛給不給實在是……
推 leo1986: 我喜歡的是插的感覺
支持玩樂車維持實體鑰匙
推 cuteneo: FT VIP的感應卡片不用拿出來 是防盜措施
→ cuteneo: 但還是要轉鑰匙才能開電門..方便性不夠
→ cuteneo: 加上卡片太厚...用沒多久就永久disable了
→ cuteneo: 蠻可惜的 只要改不用鑰匙就能發動就好了
→ cuteneo: 還有電動開油箱蓋跟坐墊吧
→ cuteneo: 其實不難 坐墊已經有電磁閥開關
→ cuteneo: 油箱蓋再加個馬達去拉鋼索就好
在想有沒有可能因為兩輪的電瓶太小或是工藝導致吃電兇所以沒有普及，像KRV還得要手動
喚醒（RCS150就常有因為Noodle儀表板虧電導致發不動），但這東西就得由業內的人來解釋
了，至少現在看到蠻多車種已經開始配備Keyless了，是好事
推 LeiHide: 我想到iphone剛上市 被酸手機沒鍵盤
→ missin: 常常要下車買個東西或是離開一下，是方便
推 oppoR20: 業內老實說又來啦
※ 編輯: XA2U0726 (27.242.196.235 臺灣), 08/21/2022 12:47:05
推 overingx: 2022旗艦等級機車還買鑰匙版的真的可憐
推 pal42204: 公關公司業內人又在說笑話了
推 ZenEmpty: 哦，看來有從業人員惱羞在抹黑嘍，來來
→ ZenEmpty: 來，歡迎檢舉~有沒有？沒競爭力還在那
→ ZenEmpty: 邊唉爸叫母，一會說我是電車陣營，一會
→ ZenEmpty: 又說我是公關陣營，不好意思啦，我油電
→ ZenEmpty: 車各陣營各廠從原廠/聯營公司總代理/經
→ ZenEmpty: 銷商/專銷商到公關媒體，誰收黑錢，誰
→ ZenEmpty: 在公開資訊新聞稿發了之後反向操作兜售
→ ZenEmpty: 廠房產線，誰收廣宣費，誰家用什麼分期
→ ZenEmpty: 價差方式宰了消費者分潤收進私人口袋都
→ ZenEmpty: 知道啦，覺得檢舉不夠的歡迎來告，看要
→ ZenEmpty: 不要來法院認證一下？
推 Yjizz: 電子化的確模組化更換後續的困擾小一些
→ Yjizz: 不分車種,如果是關鍵構造,例如MCU ECU
→ Yjizz: 至於keyless不是很清楚,要有維修經驗的人
→ Yjizz: 自己狗肉上次被修,以及車友油車ECU
→ Yjizz: 大部分都是整個換,還沒聽到只修更換parts
→ Yjizz: 的
→ Yjizz: 禪某人自己稱業內就算了,愛抹別人的壞習慣
→ Yjizz: 又出現了. 真的是好笑
→ Yjizz: 來提個不是電子的部分
→ Yjizz: 上次保養問狗肉技師,如果更換他們合作的避
→ Yjizz: 震, 灌油保養也可以處理嗎
→ Yjizz: 很抱歉.技師說要自己聯絡改裝廠
→ Yjizz: 不然就外廠處理. XDDDD
→ Yjizz: 這就是社團常常自嘲的狗肉回去維修,就是
→ Yjizz: 一直換新零件
→ afiend0927: 修機車不會修電系基本應該算實話實說
→ afiend0927: 而已。汽車電機跟冷氣系統也都是獨立
→ afiend0927: 分出來的維修體系。再怎麼厲害的師傅
→ afiend0927: 也跟不上日新月異的科技。大部分傳統
→ afiend0927: 車行修理電系就是猜，今天換xx總成、
→ afiend0927: 明天再換xx模組等等，你很少看到一些
→ afiend0927: 比較科學的，會拿一個三用電錶出來查
→ afiend0927: 修的。不然就是插電腦說先做個大保養
→ afiend0927: 再看看有沒有比較好。真的會去查修的
→ afiend0927: 有幾個？
→ Yjizz: keyless普及慢看別篇提到,大概就成本 維修
→ Yjizz: 的問題吧.
→ Yjizz: 當然啊, 進修跟買維修設備需要時間跟財力
→ Yjizz: 很少能面面俱到的
→ Yjizz: 不過原PO說得很對.台廠高階車款早該給了
→ Yjizz: 如同前面提過的:都放棄檔車只專注在速克達
→ Yjizz: 沒了日廠後,一路走來大家都看到了
→ Yjizz: 感受上進步的服度慢於價格上升的幅度
推 james725twtw: 應該要發表時就該出雙版本而非擠牙
→ james725twtw: 膏，價格就給他高沒關係，反正有需
→ james725twtw: 求的就會買，fiddle keyless也是貴
→ james725twtw: 了不少
推 afiend0927: 其實小阿魯這類的小檔車搭配keyless，
→ afiend0927: 身為車主我使用起來，不會有什麼可是
→ afiend0927: ？如果？鎖在車廂的困擾，因為根本沒
→ afiend0927: 包包放車廂的問題。所以我覺得檔車更
→ afiend0927: 適合感應鑰匙。
推 oppoR20: 是有需要那麼玻璃嗎 :3
→ oppoR20: 只是說業內老實說出來而已就大崩潰
推 chi17: 機車專修機電可能工錢比材料還貴開不起來XD
推 afiend0927: 我覺得這種觀念要改，現在專修液晶老
→ afiend0927: 化變黑的也算是專修電機的一種，一個
→ afiend0927: 錶頭動輒三四千，修一次800-1200也是
→ afiend0927: 一門生意。如果再加上專研維修keyless
→ afiend0927: 系統或是幫忙複製感應鑰匙，甚至找到
→ afiend0927: 替代原廠系統的方案，應該也是能有一
→ afiend0927: 番事業。
推 oppoR20: 以前有看店家專改keyless 現在不知道還
→ oppoR20: 有沒有
→ oppoR20: 其實淘寶有很多類似的
→ oppoR20: 比較希望有廠商做成手機的keyless系統
→ oppoR20: 小米的電動自行車也都上這東西了..還有a
→ oppoR20: bs tcs
推 hulala: 對，我現在就是常常家裡鑰匙掛在大門上，
→ hulala: 掛到鄰居都懶得按電鈴叫我把鑰匙了所以我
→ hulala: 要換電子鎖了，謝謝
推 cuteneo: 只有我看不懂樓上在說啥嗎
推 yftzeng: 他說要換電子鎖啊
→ schumi3019: 多年前，手機剛開始不能換電池/沒鍵盤
→ schumi3019: ，還不是一堆酸民說是缺點，現在機車
→ schumi3019: 推keyless 只是陣痛不習慣而已
推 cuteneo: 喔…看懂了 有的用詞跟錯字 有點難懂
→ cuteneo: 手機不能換電池的確是個缺點
→ cuteneo: 但是為了輕薄跟防水只能接受