[選購] 新豪邁還是新迪爵

[a200895421 (alex)]

  《是否至車行看過實車》

   Yes

  《欲比較之品牌及車種》

   (1)新豪邁（已看過實車）

   (2)全新迪爵（還沒看過）

   (3)


   (4)


   (5)

  《車主需求》 ←請儘量詳細列舉以方便板友幫您建議


1、幫男友發: 車主男性174，騎車平日上下班通勤(20-30分)、週末帶女友出去玩(偶爾騎9份、擎天崗這種比較山區路線)
2、車廂需要放一頂3/4安全帽、2件雨衣、防曬裙、抹布，能裝得下就好雨衣都滿薄的
3、希望車體輕巧不要太重，因為假日有時候女友可能也會用車，移車或停車比較省力，尤其是信義區常常擠爆要挪車
4、希望可以夠省油
5、最好可以usb充電，但非必要

  《預算範圍》

7w內

  《補充說明》
目前希望可以買碟煞，據說碟煞煞車線性，比較好控制
之前騎朋友的車是前碟後鼓 jet 125
有在考慮是不是也要繼續用前碟後鼓，煞車比較好煞
以上
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推 SALEENS7LM: 通勤需要省油->全新迪爵、車廂要大->
→ SALEENS7LM: 全新迪爵、車體不要太重->全新迪爵
推 a921fish: 載女友歐 坐墊要小才能貼緊緊 新豪邁
推 wctoymr: 胖迪
推 anisakis1824: 車廂差很多喔，新豪邁25公升，全新
→ anisakis1824: 迪爵37.5公升，你如果要放很多東西
→ anisakis1824: 的話這部分要好好比較
→ anisakis1824: 光看數據，新豪邁車廂只有全新迪爵
→ anisakis1824: 的2/3
推 forever9801: 兩人就全新迪爵毫無疑問吧
→ forever9801: 一人騎才有選擇的空間
推 cakeGJ: 光車廂大小就差很大，車廂空間優先的話絕
→ cakeGJ: 對是全新迪爵
推 doomerptt: (1)新豪邁有力點 (2)以你列出來東西2台
→ doomerptt: 台都可以 但如要2頂 只能全新迪
推 forever9801: 省油兩台我覺得大概沒啥差
→ doomerptt: (3)如果你要立中柱 後扶手雙手橫移 理
→ doomerptt: 論較輕的全新迪較好 如果是停入狹小車
→ doomerptt: 格 軸距較短的新豪邁 較好停
→ doomerptt: (4)省油看右手看人騎 如果參考政府測的
→ doomerptt: 能源效率 全新迪省一些
→ doomerptt: (5)要原廠usb 只有新豪邁有(限碟煞版
→ doomerptt: ps:(1)補充 載人全新迪較輕鬆 比較不擠
→ doomerptt: 主要看你在意哪些點
→ tomy886: 新豪邁吧 不用等車
推 Kismeter: 要載人新迪爵
→ allend9297: 新豪邁尾燈很帥，全新迪爵很實用
推 b8806: 買排隊要很久的，只會說大話可以先pass
→ ja11s4o1n7: 問就是
推 zego41: 要空間就是迪爵
推 ce588072: 省油2台沒啥差？笑死...
推 keigowei: 迪爵只差沒USB充電惹，輕巧好騎車廂大
推 forever9801: 油耗政府標示就差不多 還是你有證據
→ forever9801: 或評測證明兩台油耗差很多?
推 CYaaron: 通勤感覺都行 可充電選1 車廂大選2
推 L9m: 迪爵市區通勤實測油耗網路上很多了 大概就5
→ L9m: 0上下 豪邁要再觀察
推 a123454698: 你要雙載騎山區，但迪爵很沒力喔，省
→ a123454698: 油一好沒兩好
→ komachi275: 前幾篇不是才說胖迪最慘4字頭...都會
→ komachi275: 被刻意忽略欸
→ komachi275: 老實講25公升車廂已經很大了...
推 allen0981: 那帽子大小,如果都是一般便宜3/4,胖迪
→ allen0981: 可以放兩頂,下雨不用當馬子狗放帽子在
→ allen0981: 外面淋雨。
→ allen0981: 真的常爬山路的話 找別台吧
→ allen0981: 胖迪後座也比豪邁平整,對後座是優點
推 gugulove: 印象2比較便宜 是前碟後鼓
推 Narusawayui: 所以你喜歡新豪邁嗎?都看過了 有心得
→ Narusawayui: 可以分享看看嗎?
→ Narusawayui: 新豪邁三年保也是個可以考慮的點
→ Narusawayui: 全新迪爵目前除了要等等 是符合需求
→ Narusawayui: 跑山路就不知道這兩台能否勝任了
推 a151091: 當然全新迪爵，光是大車廂贏超多
推 ekids2001: 客觀來說 兩台都滿輕 男女都可騎 也滿
→ ekids2001: 適合通勤 但你若常載人 勢必考慮後座
→ ekids2001: 感受 實測最準
推 fishello: 迪爵
推 CTjoey: 迪爵空間有夠大   讚
推 RonanXidi: 用腳頭夫想也知道，全新迪爵
→ chinya51: 空間大就是爽
→ henrk: 我的全新迪爵4桶油了，油耗依舊4*不到50
推 ccmchicken: 1 我騎這台通勤 男女都可以用
推 changeagle: https://i.imgur.com/4A3StOY.png
→ changeagle: 我雙火迪四桶油油耗
→ changeagle: 南科騎乘
→ changeagle: 跑山這台應該真的不行 尤其還要雙載
推 changeagle: https://i.imgur.com/mvYWhVq.jpeg
→ changeagle: 車廂空間 一套兩件式雨衣 一把摺疊傘
→ changeagle: 一盒口罩 兩雙手套 一雙防水鞋套
→ changeagle: 一頂工地帽 工地帽底下有塞濕紙巾
→ changeagle: 個人提袋 丹丹漢堡七號套餐
推 mizumutsuki: 如果家裡有很多機油，可以選新豪邁載
→ changeagle: 全罩式安全帽因為深度問題蓋不下
→ changeagle: 3/4帽要自己試才知道 有些帽體比較大
→ changeagle: 也蓋不下
→ changeagle: 以上東西我完全不用壓 我家人的四代戰
→ changeagle: 也做不到 不過四代戰車廂比較深
→ sincere77: 來這邊還想買吉陽認真？
推 Loser01: 會騎山區就不要考慮買菜車
→ mehsm: 我猜樓主其實心裡想買新豪邁
推 phenom42: 山路雙載這兩台都很煎熬喔
推 darvish072: 竟然是丹丹漢堡，肚子餓了
推 getx105: USB能另外裝的沒那麼重要吧，有需要再裝
→ getx105: 就好
推 alomar2000: 單看重量全新豪邁還比較重，但它車體
→ alomar2000: 要比胖迪小，好不好移車難說…相對大
→ alomar2000: 小就影響乘坐和置物空間…
推 n6120c: zan 125或coin 125
推 Hey2: 買菜車要雙載跑山會不會太辛苦它了
推 star1023: 全新迪爵
→ jfgt7j8qgx: 我還看過vivo跑山勒，不過只有單人
推 Baternest: 情侶出遊騎山路跟猴子跑山不同吧...
推 kutkin: 你的這些條件其實就是新名流
→ UltraKill: 迪爵市區45～50而已
推 komachi275: 我以為48...想不到還有45的...如果是
→ komachi275: 另一家就被譙詐騙了
→ doomerptt: 不是譙詐騙吧? 甚麼弊的
推 c39801113: 45如果是市區還ok吧
推 PCMAN2005: 燈很好改，車廂沒法改
→ sonofgod: 新豪邁吧 完全沒人開箱 等你了
推 keigowei: 台北純市區上下班，剛用完第三桶
→ keigowei: https://i.imgur.com/lp17D2F.jpg
推 DarenR: 大車廂空間又要省油，沒道理不選全新迪爵
推 jack1st2001: 45某家可能就震怒了XD
推 komachi275: 真有愛XD
推 mouxey: 雙載山路兩台都不行，寧願油耗換動力
推 fatetree: 等真的油耗出來差很多了又怪到是能源局
→ fatetree: 的測試方法跟實際環境有差 那之前的推論
→ fatetree: 不就正確了 光陽是針對能源局的測試做
→ fatetree: 不是像三陽一樣真正的實際路跑去做改善
推 kobe7610: 這兩台選一定是全新迪爵 吉羊車建議不
→ kobe7610: 要 尤其是買菜車
推 doomerptt: 社團是有看到 雙火迪 跑外送的  一天
→ doomerptt: 跑約150～200km左右的 油耗約45～47左
→ doomerptt: 右
推 changeagle: 能源局市區型態不知道怎麼測試的，每
→ changeagle: 個人騎乘的路段遇到的紅綠燈多寡長短
→ changeagle: 都不一樣，所以實際油耗一定有誤差，
→ changeagle: 那個才不是三小詐騙，吉陽會被講詐騙
→ changeagle: 阿他們就幹過媒體試乘車跟市售車版本
→ changeagle: 不一樣的行為，有前科當然會一直被嘴
→ doomerptt: 事實被講 沒事 非事實亂講 可是會出事
→ doomerptt:                            能
→ doomerptt: 那篇[閒聊]光陽要用什麼科技扳回市占率
→ doomerptt: 可去看看 裡面討論到油耗
推 rebai: 沒試騎過的千萬別買
推 OOQ: 話說新豪邁除了新車發表會迄今怎麼沒半家車媒
→ OOQ: 推出試車影片啊？
→ allen0981: 光陽口碑眾所皆知，不用測，穩大賣
推 fatetree: 那我就再講一次 新豪邁真的有那麼神的話
→ fatetree: 那我還不請各個車媒大肆宣傳 不用藏招藏
→ fatetree: 到變老二
推 gameguy: 問就是全新迪爵，不用謝我
推 diarong456: 如果你要常跑山路，兩台都不夠力吧
推 kutkin: 光陽以前就沒有這習慣，是要請什麼車媒。
→ gjcl6: 笑死 krv原來都沒發車媒試駕
推 komachi275: 能源局怎麼測的前幾篇有大大分享...官
→ komachi275: 方大考成績不信偏偏要補習班模擬考成
→ komachi275: 績來講XD
→ komachi275: 也只有KRV這樣搞吧？
推 fatetree: 能源局怎麼測的在哪邊啊 啊只不過是換個
→ fatetree: 考試模式而已就不行了 也是挺鬼神的
推 fatetree: 常有人說能源局測出來的還要打個折 那換
→ fatetree: 句話說他們測的不就不符合實際使用情況
推 fatetree: 啊不符合實際使用情況還拿來作標準想一
→ fatetree: 想不是也很怪嗎？ 還有人硬要說能源局測
→ fatetree: 的才是準的我就不多說了
→ allend9297: 新豪邁只要是當初奔騰G4的置物箱，就
→ allend9297: 有可能銷量不錯
推 komachi275: 樓上是不是不知道能源局測試有市區模
→ komachi275: 式以及長途模式？市區模式的數值跟實
→ komachi275: 測很接近囉
推 a0222820744: 奔騰g4,當初出來車廂就超過28公升,新
→ a0222820744: 豪邁沒復刻它,裝新引擎有點可惜,x紳
→ a0222820744: 士車廂也才大g4一些而已
推 fatetree: 你還是沒說在哪篇有分享啊 市區油耗跟實
→ fatetree: 際最接近的是大家都知道的可是就你大光
→ fatetree: 陽差最多 你又說實測跟能源局本來就有差
→ fatetree:  一直陷入這個迴圈這樣永遠沒完沒了
推 fatetree: 這樣你還是沒解釋到為什麼實際上跟能源
→ fatetree: 局測的都是能源局的比較好看 結果你還是
→ fatetree: 拿能源局的當標準啊 你發現了沒 你一直
→ fatetree: 沒回答到我的重點問題
推 fatetree: but jr100的里程表又很準了 比SL的誤差
→ fatetree: 還要小 我有調輕普利珠 加上我媽又是超
→ fatetree: 慢速騎乘的 油耗最好有到48
推 fatetree: 重點是我媽超胖 有75kg還能有這種油耗
推 gjcl6: 看看牛頭牌電動車續航力打幾折? 能源局???
推 changeagle: 市區型態跟實測最接近？你認真？不管
→ changeagle: 定速還是市區型態，能源局的數據都是
→ changeagle: 在實驗室做出來的，他們有沒有實際等
→ changeagle: 破百秒紅綠燈去計算油耗？我好奇的是
→ changeagle: 能源局公布的數據有沒有「怠速油耗」
推 changeagle: 而且實際上路還有路面狀況、塞車與否
→ changeagle: 、順風逆風等問題，不論如何能源局的
→ changeagle: 數據肯定跟實際有落差
推 zsxa1234: 2
推 komachi275: 市區油耗值跟實測值互有高低啊...不然
→ komachi275: 上面怎麼會說胖迪45-55都有附？胖迪市
→ komachi275: 區值是五開頭欸
→ komachi275: 分享的推文上面也有大大提到了...就黑
→ komachi275: 科技那一篇啊
推 bolue: 偶爾爬山 又有載人 這兩台都不適合吧
推 fatetree: 你直接把標題打出來或者截圖這樣很難找
推 leo001233: 新豪邁過去是神車能不選嗎 車尾燈也比
→ leo001233: 較好看
推 final951753: 我覺得能源局有算怠速油耗，從Nmax
→ final951753: 跟Force2.0的油耗去猜測，兩車用同樣
→ final951753: 引擎，裝備重量又一樣，Nmax有怠速就
→ final951753: 油耗表現好一些。
推 fatetree: 能源局還沒算到怠速油耗的話可以關起來
※ 編輯: a200895421 (111.250.28.162 臺灣), 10/23/2022 21:35:53
推 u0221016: 新豪邁好騎 載人也OK
推 xiaoxiao: 我市區大概45公里/公升
推 james725twtw: 能源局只是一個統一測試標準，如果
→ james725twtw: 都是能源局數據那可以拿來比較
→ james725twtw: 跟實際比真的笑笑就好，但像是日本
→ james725twtw: 使用的測法才是真的跟實際使用接近
推 ocamiao1023: 車廂空間雖然迪爵大 但我覺得新豪邁
→ ocamiao1023: 市區通勤油耗滿低的
推 komachi275: 新豪邁市區值輸胖迪，是長途贏，所以
→ komachi275: 要拍實測要誰贏看怎麼測就知道了
→ komachi275: 另外...一個統一的測試標準是很重要的
→ komachi275: XD
推 hitlerss123: 你可以試試勁豪或新豪邁
推 tinggweii: 新豪邁+1
推 fatetree: 車媒測的話又有人說你油門開度不同了
→ fatetree: 新豪邁的社團裡有人說台北市區油耗41跟
→ fatetree: 能源局的54差了25%以上 至於是什麼神秘
→ fatetree: 魔法 我想只有懂得人才會知道了
推 komachi275: （54-41）/54=24%「25趴以上？？」
推 asyan: 欸不是 就算是買菜車 基本雙載爬山可以吧?
→ asyan: 10年前老車都能雙載爬山了 是要騎多快呀
→ sonofgod: 樓上大概不知道七期的威力...
推 fatetree: 41還要再乘以大魔王射出來的歡樂里程表0
→ fatetree: .96=39多啊 先生
推 changeagle: 七期法規一堆車都沒力了…
推 komachi275: 拿別種車款的誤差值來類推喔？好嚴謹
→ komachi275: ，胖迪的45也要縮了...
→ fatetree: 呵呵 你還沒看小老婆最新的評測吧 這次
→ fatetree: 刻意不把里程差距放在一起比較可能是光
→ fatetree: 陽的差太多了 不過大致上三陽和亞哈哈的
→ fatetree: 跟上次差不多  krv差距更大喔 是越豪華
→ fatetree: 的車款差距越大嗎？ 那新豪邁的不就 你
→ fatetree: 還要說不同車款的不可以比嗎？
推 komachi275: 是啊...你難道不知道只有車測中心出來
→ komachi275: 的考試成績不會有這些測試偏誤的問題
→ komachi275: 嗎...
推 fatetree: 你怎麼跟某d一樣啊 問A答B 明明是在說里
→ fatetree: 程準不準被打臉之後又在講油耗了
→ doomerptt: 有些人自己的理解能力有問題 硬要再那
→ doomerptt: 說有的沒
→ doomerptt: 沒證據在那說油耗作弊 呵呵
→ doomerptt: 學校校裡 學生作弊 都要抓到小抄 錄影
→ doomerptt: 拍到 or老師當場抓到指控才算了
推 yihomejeng: 兩台都一級油耗 感覺差不多 看你其他
→ yihomejeng: 需求
→ komachi275: 第一名的洗第二名的國家考試作弊還蠻
→ komachi275: 奇怪的...
推 fatetree: 是komachi自己說有人分享能源局是怎麼測
→ fatetree: 的 問他他又不明說是在哪篇 後來講到了
→ fatetree: 里程表的問題 他又凹到打臉自己了
→ fatetree: 這樣了解了嗎？今天能源局的檢測方法就
→ fatetree: 是有問題 一堆人早就說 能源局的測試都
→ fatetree: 要打折的 阿不然光陽在車媒那一次吃了一
→ fatetree: 次悶虧怎麼不敢再請其他甚至同一個車媒
→ fatetree: 再做一次啊 洗刷自己的清白啊 正常人要
→ fatetree: 是誤會了 早就氣的急跳腳恨不得請人在做
→ fatetree: 一次了 怎麼會讓這麼多人知道的車媒放任
→ fatetree: 他去散播謠言勒
推 fatetree: 噗噗剛剛又看到一個早期的油耗里程表40
→ fatetree: 的
推 fatetree: 而且有個迪爵的換豪邁的有說加速感很明
→ fatetree: 顯 哇靠 光陽有這種黑科技能加速油耗又
→ fatetree: 跟對手差不多的 三陽早就被定在牆上了吧
推 komachi275: 所以樓上根本就不知道能源局怎麼測的
→ komachi275: 就在那裡洗作弊啊？
推 fatetree: 先講清楚一開始是我質疑能源局的測法有
→ fatetree: 問題  你說有人在某篇講清楚了 你又不說
→ fatetree: 清楚是在哪篇 結果是你也不知道 現在證
→ fatetree: 據慢慢浮現了光陽的市區油耗是有問題的
→ fatetree: 證明了我的想法是對的 有一位說他不知道
→ fatetree:  第三位41難道我運氣這麼好連續三位都問
→ fatetree: 到偏差值嗎？
→ komachi275: 這不是偏差值，這是使用方式的問題...
→ komachi275: 政府評測就是排除人為使用方式差異來
→ komachi275: 獲取客觀油耗值
→ komachi275: 要黑很容易好嗎...版上也只有您在影射
→ komachi275: ，您當PTT 網友那麼容易被操弄啊？
推 fatetree: 嗯 兩位都剛好偏差了這麼多 這樣也算客
→ fatetree: 觀的話那我就沒話講了
→ komachi275: 回過頭來，你知道能源局怎麼測的嗎？
→ komachi275: 不到怎麼測要怎麼知道有沒有問題？
推 changeagle: 使用方式不同www，你知道雙火迪能源
→ changeagle: 局市區數據58，很多人（含我自己）都
→ changeagle: 有騎出50以上的油耗，難道我們這些人
→ changeagle: 騎乘習慣都一樣嗎？
推 changeagle: 數據比較差的車主，普遍問到體重都在8
→ changeagle: 、90，極端的油耗不到40的往往有雙載
→ changeagle: 破百公斤、爬坡條件
→ changeagle: 我是不知道新豪邁油耗40出頭那些車主
→ changeagle: 的條件啦！但好歹雙火迪目前數據出來
→ changeagle: 條件都滿一致的
→ komachi275: 去網路蒐羅油耗差的數值，再來洗版影
→ komachi275: 射作弊，這很容易被看破手腳欸...
推 changeagle: 你自己去看小老婆的殘酷擂台，有測油
→ changeagle: 耗的部分往往都是K牌誤差最大
→ komachi275: 而且只有一個帳號再洗作弊...
→ changeagle: 我是不知道能源局送測有沒有辦法作弊
→ changeagle: 啦！但為什麼總是某牌誤差比較大咧？
→ komachi275: K牌誤差怎樣我並不在意欸...只是指控
→ komachi275: 車測中心檢驗不實這問題很大條喔
推 changeagle: 我有查到一份資料說能源局的測試方法
→ changeagle: ，大概十頁的PDF，承載重量控制在約75
→ changeagle: 公斤、使用原廠建議胎壓、以訓過的車
→ changeagle: 來驗等等
→ changeagle: 需要那份PDF嗎？因為內容有點深我也
→ changeagle: 看不太懂
推 changeagle: https://i.imgur.com/bvwI9GV.png
推 fatetree: 我不是說車測中心有問題是說光陽是不是
→ fatetree: 迎合車測的方法來讓油耗比較好看 取巧的
→ fatetree: 的還是光陽
→ fatetree: 車測中心也是普遍有點問題啦 油耗都很好
→ fatetree: 看 但是就光陽的最難看
推 komachi275: 車測只有只有車不同，其他條件都一樣.
→ komachi275: ..才有辦法真的排除變數
→ komachi275: 是要怎麼迎合？為什麼黑科技不迎合？
推 fatetree: 我阿災這就要問光陽跑得快又省油是怎麼
→ fatetree: 做出來的了 (啊好像沒有省油啦XD)
→ fatetree: 而且這個測試也只有寫大概的情況而已沒
→ fatetree: 有寫清楚測試過程的油門開度跟加速時間
→ fatetree: 還有煞車前速度是多少跟減速度的g值
推 changeagle: 那份PDF有寫市區、定速怎麼測，也有寫
→ changeagle: 減速的公式等等的資訊，抱歉我文組所
→ changeagle: 以看不懂，有需要整份檔案我再找連結
→ changeagle: 或是上傳到雲端
推 komachi275: 有沒有省油也是樓上單方說詞啊...
推 fatetree: 嗯 連車主出來說也是單方說詞 開始無視
→ fatetree: 事實得說話了XD
推 changeagle: https://i.imgur.com/8Ue1V2C.png 不
→ changeagle: 然自行搜尋關鍵字就找得到了
推 komachi275: 樓上真佛心
推 changeagle: 我不是要幫你解套，你自己說之前有人
→ changeagle: 說能源局怎麼測的，然後f大問你在哪你
→ changeagle: 都不講我才自己找的好嗎？
推 Brail5656: 會雙載考慮全新迪爵吧，車廂也比較大
推 komachi275: 我不喜歡伸手牌啊...
→ komachi275: 就像您說的，關鍵字打進去就有了...f
→ komachi275: 大要洗作弊也要做功課吧？
噓 changeagle: 講得這麼好聽？拜託一開始說前面有人
→ changeagle: 講能源局油耗測試的人是你，然後f大
→ changeagle: 找不到才問你
→ changeagle: 我也找不到你說的我才自己找，自己找
→ changeagle: 台階下說不喜歡伸手牌是哪招？
推 fatetree: 第三個人更正是我搞錯第一個跑滿一千公
→ fatetree: 里之後的數據
→ fatetree: 真正第三個人的新數據是36
→ fatetree: 社團有一個跑長途但是雙載的油耗50
推 fatetree: 還有人說比舊車好一點XD
推 fatetree: 再怎麼洗我不知道真的實測方法也還是我
→ fatetree: 的論點比較符合實際情況
→ fatetree: 還有怎麼我打臉你那邊里程表的文章被刪
→ fatetree: 了XD
推 komachi275: 因為f大扯一堆洗作弊還根本不知道怎麼
→ komachi275: 測出來的啊XD 就輸入關鍵字就有了
→ komachi275: 趕快去研究怎麼在國家檢驗作弊吧...
推 komachi275: 我才想說你被抓包的地方被刪掉了咧XD
噓 changeagle: 自己講的東西沒辦法提出證據，美其名
→ changeagle: 說不喜歡伸手牌，很會吼
推 fatetree: 要怎麼作弊就要問光陽了啊 我又不是車廠
→ fatetree:   我被抓包？ 結果就是你也不知道講得跟
→ fatetree: 你知道一樣 現在所得的結果顯示我的說法
→ fatetree: 是比較符合我的推測 豪邁版的版主還把火
→ fatetree: 花羅測試還偷黑他那篇置頂 超蠢連我在反
→ fatetree: 諷他都不知道XD
推 komachi275: 笑死，指控廠商作弊還有政府放水，還
→ komachi275: 要別人拿證據的...
→ komachi275: 到頭來在您指控政府檢驗不實的當下您
→ komachi275: 根本就不知道檢驗方法為何...
噓 changeagle: Nice XL小老婆實測數據誤差值差到19%
→ changeagle: ，也難怪會有人質疑K牌
→ changeagle: https://youtu.be/oPkCOq6gZT4
→ changeagle: https://i.imgur.com/csLTR9x.png
→ changeagle: 更正一下，小老婆寫的誤差是根據平均
→ changeagle: 油耗，不過就算根據市區型態，Woo 115
→ changeagle: 反而幾乎沒誤差，Nice XL還有誤差5km
→ changeagle: ，你覺得呢？
→ changeagle: https://i.imgur.com/A67nx0d.jpeg
→ changeagle: https://i.imgur.com/V6apzEZ.png
推 komachi275: 樓上也有發現影片裡面的誤差值是拿“
→ komachi275: 平均油耗”來算“市區表現”啊？
噓 changeagle: 哥，你只選擇你想看的留言是不是？我
→ changeagle: 後面不是補充，即使拿市區型態來看，W
→ changeagle: 反而趨近零誤差，N還是誤差5km？視而
→ changeagle: 不見啊？
→ komachi275: 市區差9%還行吧？
→ changeagle: 我還貼出能源局的油耗標示給你你去看
→ changeagle: 了欸，官網抓的，裝死沒看到嗎？
→ komachi275: 您要吹捧三陽0誤差行啊...要罵光陽誤
→ komachi275: 差“比較”大也是事實啊，但是要指控
→ komachi275: 作弊與檢驗不實請拿出證據來，不然也
→ komachi275: 只是空口無憑啊
噓 changeagle: 該拿證據的是你大K牌好嗎？別人正是因
→ changeagle: 為不知道實際送測情形，你大K牌最清
→ changeagle: 楚的不是？如果覺得別人質疑有誤，你
→ changeagle: 大K牌拿出證據打臉不就最快？
推 komachi275: 你們對特定廠商有情感立場很正常，但
→ komachi275: 是對於一個送驗程序與方法都有公布的
→ komachi275: 國家檢驗還說不知道怎麼測出來的，這
→ komachi275: 樣不行啊
→ komachi275: 我倒是覺得樓上覺得有疑議去函能源局
→ komachi275: 請他們說明比較有意義啊...
→ komachi275: 我說你考試作弊，被指控的學生要拿出
→ komachi275: 證據自清...哪有這種事
噓 changeagle: 很簡單啊！誰知道某K會不會像某台車
→ changeagle: 給車媒的版本和市售車版本不一樣的情
→ changeagle: 況，一樣發生在送測的車和市售的車不
→ changeagle: 一樣的狀況？
→ komachi275: 樓上是不是不知道驗車搞AB車是很嚴重
→ komachi275: 的事情？
噓 changeagle: 你的邏輯不就跟黑橘一樣，丁特實測紫
→ changeagle: 變機率被黑橘告，然後黑橘還要丁特拿
→ changeagle: 出機率詐欺的證據？
→ changeagle: 都知道嚴重性，那為何當初某車要這樣
→ changeagle: 搞車媒？
推 komachi275: 那麼大條的AB車只在PTT 講沒用啦...您
→ komachi275: 講成這樣肯定有把握吧？
→ changeagle: 驗車可以重視，給媒體試乘的車就不重
→ changeagle: 視？哪招？
→ changeagle: 我先說喔，我是「質疑」，知道質疑的
→ changeagle: 意思嗎？
→ changeagle: 「誰知道某K會不會像某台車給車媒的
→ changeagle: 版本和市售車版本不一樣的情況，一樣
→ changeagle: 發生在送測的車和市售的車不一樣的狀
→ changeagle: 況？」你有看到我哪裡有把握了嗎？
→ komachi275: 試駕與量產性能不同的罵名我沒意見，
→ komachi275: 但這跟送驗AB車或是作弊放水是不同的
→ komachi275: 事情
噓 changeagle: 也沒看到Nice XL定速的實測數據啦，
→ changeagle: 很好奇當初這台車可以說是全台最省油
→ changeagle: 的車，怎沒像雙火迪各種YT實測？
→ doomerptt: 怎變那麼長....
→ changeagle: 羊羊羊雙火迪可是很大方的花錢找火花
→ changeagle: 羅業配捏，啊K牌怎麼不做？
→ doomerptt: 我只知道 警察說我闖紅燈 要拿出證據
推 komachi275: 您如果對於特定品牌驗車結果與網路資
→ komachi275: 訊差異過大有所質疑，可以詢政府管道
→ komachi275: 去反映耶
→ doomerptt: 照片or錄影 而不是我要證明我沒闖紅燈
→ doomerptt: 不然開罰單 為何要有照片?
→ komachi275: Nice XL就是靠長途油耗來拉高平均值啊
→ komachi275: ...拿去測市區當然就掛掉了啊....
→ komachi275: 你沒看到XL的長途油耗有多高
噓 changeagle: 我是在說如果他都定速油耗、平均油耗
→ changeagle: 達到能源局標示的水準，怎不請各大YT
→ changeagle: 實測？你怎麼扯到市區測試掛掉？而且
→ changeagle: 小老婆是自己測的也不是K牌找他們捏
推 komachi275: 我又不是車媒，您找我敲碗幹嘛XD
噓 changeagle: 為什麼很多人想看實測而不是能源局那
→ changeagle: 漂亮的數據？
推 komachi275: 您又不質疑國家檢驗不實了？
噓 changeagle: 雙火迪能源局定速型態73.63km/L，火
→ changeagle: 花羅實測75
→ changeagle: 我為何質疑能源局不準？不是質疑不準
→ changeagle: ，而是想瞭解實測跟能源局數據的誤差
→ changeagle: https://i.imgur.com/C1thWia.png
→ changeagle: Nice XL為什麼不找YT幫他們實測？雙
→ changeagle: 火迪很自信的找火花羅業配？
推 komachi275: 您要問能源局啊...網站有信箱
噓 changeagle: 你根本沒搞清楚我的重點…
推 komachi275: 我真的不清楚耶，您的重點一直變...
噓 changeagle: 啊講這麼久我哪裡質疑過能源局了？從
→ changeagle: 頭到尾我就知道實測跟能源局數據一定
→ changeagle: 有誤差，多寡而已
→ changeagle: 講這麼久，我就問，S牌雙火迪車子做出
→ changeagle: 來還找業配測油耗，能源局數據就在那
→ changeagle: ，他也不怕YT打臉，你大K牌怎麼不做？
推 komachi275: 你好奇怪...一直要K牌買業配幹嘛？
噓 changeagle: 欸，你一直說K牌油耗那麼讚，找業配
→ changeagle: 證實不過分吧？還是沒信心怕被打臉？
→ changeagle: 業配可以順便打廣告刺激銷量，何樂而
→ changeagle: 不為？S牌都敢了，身為22年市占龍頭沒
→ changeagle: 道理不敢吧？
→ komachi275: 實際使用油耗這種東西，下載機車小幫
→ komachi275: 手自然就會算...如果您真的很想買但是
→ komachi275: 怕失望就等其他車主分享啊...
噓 changeagle: 你看看，答非所問
推 komachi275: 您好奇怪...一直要k牌買業配....
噓 changeagle: 你看看，轉移話題，一直幫K牌講話的是
→ changeagle: 誰？不敢正面回答我的質疑的又是誰？
→ final951753: 我只覺得說法務著名品牌油耗取巧很敢
→ final951753: 希望法務找上門時能有足夠證據。
推 Crazyloveyou: 雙火迪看來油耗跟RS NEO差不多 笑死
→ gm95: 怎麽會相信車媒而不相信政府呢？
→ gm95: 車媒水都很深不知道？剛出社會？
推 changeagle: 我笑了www，政府的水不深？
→ changeagle: 而且到底中文程度有這麼不好？前面說
→ changeagle: 了想看實測不就想知道實測跟能源局公
→ changeagle: 布的數據誤差嗎？
推 fatetree: 我從頭到尾就是的論點就是能源局的檢測
→ fatetree: 方法有問題才可以讓讓光陽取巧 結果你第
→ fatetree: 一次你說那個里程表那邊被我打臉之後 後
→ fatetree: 來能源局實測方法也不知道又被chan大打
→ fatetree: 了第二次的臉 我是不知道被打兩次臉的又
→ fatetree: 一直模糊焦點的 一直堅持說到現在還有誰
→ fatetree: 會信啊 某d是不是不知道警察抓闖紅燈是
→ fatetree: 不用提出證據的 已經有例子說警察說你闖
→ fatetree: 紅燈就算了 (你一直有在看要一直裝死也
→ fatetree: 是可以啦)
→ fatetree: 連市區油耗都可以差到那麼大了 不用說長
→ fatetree: 途油耗了啦 要豪邁的例子隨便抓了一個給
→ fatetree: 你又說只有一個不算 找了三四個給你又開
→ fatetree: 始裝死轉移焦點說連不知道能源局檢測方
→ fatetree: 法的也可說光陽作弊 這算第三次打臉嗎？
→ fatetree:
推 fatetree: 還有chan大一直說光陽不敢請車媒來測試
→ fatetree: 還有人在旁邊一直幫腔說不信能源局的信
→ fatetree: 車媒的那個我也說到我懶了這邊再說最後
→ fatetree: 一次 連火花羅都說用數據是有一定的出入
→ fatetree: 的(只是長期顯示下來剛好都是能源局的比
→ fatetree: 較多)  你說了問其他車主那個我也在上面
→ fatetree: 一一回答你了你還是一直裝死 我就不知道
→ fatetree: 你是真的沒看到還是故意忽略對自己不利
→ fatetree: 的訊息了
→ doomerptt: 嗯嗯 我舉闖紅燈例子 好像不完全對
→ doomerptt: 必竟警察是執法方有權力 那改超速好了
→ doomerptt: XD
→ doomerptt: 好了啦 趕快拿出油耗作弊的證據比較重
→ doomerptt: 要 如果有 我就挺 就這簡單
→ doomerptt: 要質疑車廠 都可以 但有些人不知道 直
→ doomerptt: 接講某廠作弊 我只能祝福
推 fatetree: 請看我9：10分的推文 我是說取巧你要說
→ fatetree: 作弊就一個中國各自表態而已 我是沒有直
→ fatetree: 接證據啦 只不過是合理推定 法律上是你
→ fatetree: 還要舉反例可以推翻 間接證據就是我已經
→ fatetree: 照你說的一個不行再找了那三四個實例 (
→ fatetree: 是也有其他的例子說油耗很慘跟有明顯改
→ fatetree: 善的不過都是體感沒有說出具體的數字就
→ fatetree: 直接無視了)已經說了第二次了 你要跟kom
→ fatetree: a大一樣無視我也沒辦法了
→ doomerptt: 我並沒無視
→ doomerptt: 一堆例子 只能證明油耗跟能耗測試有落
→ doomerptt: 差 但無法直接證明x弊
→ doomerptt: 我想說的是這樣
→ doomerptt: 就算是迪爵 油耗跟落差 我也不會說它x
→ doomerptt: 弊
→ doomerptt:               修正：有落差
推 shibaookenta: 光陽姿態太高，不受車媒歡迎，僅此
→ shibaookenta: 而已，不要自己腦補這麼多。當初KRV
→ shibaookenta: 出來車媒都在關注也被說是光陽自己
→ shibaookenta: 在炒作，怎麼都不說是因為車好才受
→ shibaookenta: 媒體歡迎，呵呵。
推 fatetree: 嗯嗯 誤差人人有 光陽特別多很多
→ fatetree: 連koma大都認證的光陽油耗誤差比較大了
→ fatetree: 里程表也都剛好他誤差最大 也剛好他有被
→ fatetree: 抓到用AB車 也只有他剛好被小老婆影射他
→ fatetree: 掛牌車策略 這麼多巧合 你也真的覺得這
→ fatetree: 一切是巧合 光陽只是一直被黑才沒有故意
→ fatetree: 取巧做什麼手段勒 那我也服了
推 changeagle: 當初某車的確讓車媒感覺是好車啊，誰
→ changeagle: 知道市售車完全不同感覺，某車媒自己
→ changeagle: 買車的都後悔，你大K牌好意思這樣搞
→ changeagle: 還好意思說姿態太高？
→ changeagle: 車做得好姿態高才有意義，車子亂搞只
→ changeagle: 會讓消費者覺得「你在邱三小？」
推 komachi275: 我不是能源局，我沒辦法認證什麼
→ komachi275: 一直cue我的還是趕快研究油耗測試哪裡
→ komachi275: 有可以給K牌取巧，又恰巧S牌沒辦法取
→ komachi275: 巧的地方吧...
推 komachi275: 對了，有車友分享新豪邁市區油耗值約
→ komachi275: 在51+/-1
推 fatetree: 你是在哪個fb社團看到的啊 我怎麼找不到
→ fatetree: 你怎麼跟全新迪爵一樣啊都只講極端值
→ fatetree: 之前一直問你也不講自己看了幾個樣本 搞
→ fatetree: 得好像極端值就是平均值的假象 都承認光
→ fatetree: 陽的實際油耗是偏低了再來講這個極端值
→ fatetree: 的用意是在哪邊
→ fatetree: 能源局測驗那邊我已經講到懶得講了 你自
→ fatetree: 己去看我昨天推文9：10第二項打臉你的地
→ fatetree: 方
→ doomerptt: 51的在 光陽豪邁gp125俱樂部
推 komachi275: 我才找不到那個41又三位的XD 不過我沒
→ komachi275: 有問您哪裡看到的，反倒是您先問51的
→ komachi275: 在哪裡XD
→ komachi275: 裡面還有推文說迪爵熊貓才45的...你看
→ komachi275: 我有拿出來大書特書嗎？XD
推 komachi275: 不用急著找爛值洗版啦...油耗這種東西
→ komachi275: 機車小幫手就會算，會越來越多車主分
→ komachi275: 享各種用車情境與數值，真的爛也洗不
→ komachi275: 白，操作網路要注意物極必反喔....
推 fatetree: http://i.imgur.com/PApf4xC.jpg 這還長
→ fatetree: 途的
→ fatetree: http://i.imgur.com/bFZD9xb.jpg 這就是
→ fatetree: 我未滿千之前問過一次是40滿千之後是41
→ fatetree: http://i.imgur.com/1ZqKkz0.jpg 這算出
→ fatetree: 來更慘36
→ fatetree: 好了 你的51呢
推 komachi275: 上面都有大大講關鍵字了還來伸手牌...
→ komachi275: 所以您研究出能源局油耗驗證怎麼取巧
→ komachi275: 了沒？
推 fatetree: 所以是你提不出證據的意思嗎XD
→ fatetree: 被我打臉第三次了臉不痛嗎？
→ fatetree: 都說了請自己看我在昨天9:10推文打臉你
→ fatetree: 第二次的地方 現在是被打臉打到暈了不知
→ fatetree: 道自己在說什麼喔XD
→ fatetree: 我也沒特別找遍差值啊 就找到的這幾個都
→ fatetree: 是這樣
→ fatetree: 倒是你才故意提迪爵的偏差值吧 打臉第四
→ fatetree: 次XD
推 komachi275: 我就問一句...您這樣含帳號截圖有經過
→ komachi275: 原作者授權同意嗎？還是您跟另一位喜
→ komachi275: 歡盜圖的網友系出同門啊？
→ komachi275: 關鍵字都有了還在伸手牌...
推 fatetree: 噗 又在轉移焦點了喔 油耗打不贏改打授
→ fatetree: 權同意了喔XD 不截圖講講誰都會啊 (還在
→ fatetree: 洗伸手牌啊就沒有的東西我當然找不到要
→ fatetree: 你拿出證據你又說我伸手牌不就是在講打
→ fatetree: 你第二次臉的地方啊) 你要求的東西還真
→ fatetree: 多欸  隨便取了油耗給你說只有一位不准
→ fatetree: 問了多位的 你又說我只取離群值 都貼證
→ fatetree: 據給你了 你又說我沒授權 你這麼多次轉
→ fatetree: 移焦點我只算一次打臉就好了 打臉第五次
→ fatetree: 囉
噓 changeagle: 又來了，自己講的東西自己不附來源，
→ changeagle: 別人問來源又美其名說討厭伸手牌，有
→ changeagle: 沒有這麼厚顏無恥？
→ changeagle: 自己留言的內容沒辦法自己負責任就不
→ changeagle: 要上來秀下限
噓 changeagle: 要不要回頭看看自己留言的內容？戰成
→ changeagle: 這樣真的很難看
推 komachi275: 阿就真的伸手牌啊...XD
噓 changeagle: 你自己講的內容別人要求你提供來源叫
→ changeagle: 三small伸手牌？
→ changeagle: 你回嘴說f大說的油耗4X來源，他不就
→ changeagle: 提供給你有嗆你伸手牌逆？秀下限也不
→ changeagle: 是這樣秀的
→ komachi275: 而且最好笑的是別人也有看到，就上面
→ komachi275: 要伸手...
→ changeagle: 然後他貼出來源，你又轉移話題嘴截圖
→ changeagle: 沒經過本人同意，不就代表你沒辦法嗎
→ changeagle: 反駁油耗誤差問題
→ komachi275: 我沒有跟他要來源喔...
→ komachi275: 所以就是未經原作者同意擅自截圖轉貼
→ komachi275: 咩...
噓 changeagle: 兩次
→ komachi275: 有關鍵字請自己查...
噓 changeagle: 兩次自己講的東西自己不附來源，別人
→ changeagle: 幫你講，才在嘴伸手牌
噓 changeagle: 別人沒有義務查你講的東西的來源，自
→ changeagle: 己講的東西請自己附來源
推 komachi275: 有關鍵字請自己去找喔
噓 changeagle: 又在跳針…跟這種**講道理真的是浪費
→ changeagle: 時間浪費氣力
推 komachi275: 反正不找不信不認也無所謂啦...我沒有
→ komachi275: 去問原PO同不同意轉貼在這裡，我也不
→ komachi275: 想侵害著作權
噓 changeagle: 笑死，自己講的內容不想負責，把問題
→ changeagle: 丟給原Po不同意、侵犯著作權
噓 changeagle: 還以為是K牌親衛隊，原來是沒擔當的
→ changeagle: 鍵盤俠啊！
推 fatetree: 還蠻特別的一直賣弄著作權搞得好像截圖
→ fatetree: 也犯法一樣 你倒是說看看我違反第三條定
→ fatetree: 義的哪一條 說不出來也不用跟硬要嘴人的
→ fatetree: 傢伙繼續廢話下去了
推 komachi275: 回文的帳號默默變成c大，還挺奇妙的..
→ komachi275: .XD
→ komachi275: 所以樓上找到那一篇了沒？我已經放棄
→ komachi275: 問您研究取巧方法了沒...
推 fatetree: 含法律著作權的定義已經打臉你第六次了
→ fatetree: 喔 要短時間之內打臉這麼多次也是挺不簡
→ fatetree: 單的啦
→ fatetree: 1.就是個證據提不出來
→ fatetree: 2.連法律的定義也搞不懂 還硬要賣弄法律
→ fatetree:  3.都打了推文的時間的地方了 就表示你
→ fatetree: 也沒在看
→ fatetree: 從一開始油耗到里程再到舉例
→ fatetree: 過程一次又一次的打臉你
→ fatetree: 現在又要再找你不存在的東西 既然你已經
→ fatetree: 無心交流那就已經失去討論的意義了
→ fatetree: 我已經累了 不再回覆了
推 komachi275: 您真的很愛說打臉欸...沒找就說不存在
→ komachi275: 也罷~ 反正對新豪邁有興趣的網友會去
→ komachi275: 找那篇通勤油耗51.x公里的分享...
推 fatetree: 1.打臉還不是因為你一直前後說詞矛盾
→ fatetree: 2.你第一次說的時候我就去找過了 找不到
→ fatetree: 跟你要圖你就反過來質疑我 給你證據了
→ fatetree: 你就在東拉西扯說什麼又在打臉自己的著
→ fatetree: 作權法
→ fatetree: 3.結果他們找到的一堆是油耗40出頭
噓 changeagle: 你說的那篇油耗51的文大概知道是哪篇
→ changeagle: ，不過那篇文貼年輕人標籤騎快車，這
→ changeagle: 種內容我都看看笑笑而已
噓 changeagle: 今天我的雙火迪加第六桶油了，第五桶
→ changeagle: 油耗53.77km/l，我騎乘條件：本人64kg
→ changeagle: ，南科上下班騎乘，路上紅綠燈又多又
→ changeagle: 久，上班里程大概25km，偶爾騎台南市
→ changeagle: 區，紅綠燈又更多更久了
噓 changeagle: 我沒跑外送，外送業者走走停停頻率更
→ changeagle: 高，所以外送業者油耗比較差可以理解
→ changeagle: ，你還要戰雙火迪油耗都4x嗎？我在迪
→ changeagle: 爵社團找到不少油耗5x，偶爾有6X的你
→ changeagle: 怎麼不說？
推 komachi275: 樓上找到了樓樓上說不存在的東西，怎
→ komachi275: 麼辦到的？？
噓 changeagle: https://i.imgur.com/vmn5muV.png 先
→ changeagle: 給你看你最愛的雙火迪爛到爽滋滋的油
→ changeagle: 耗39.28，車主95kg，載兩個小孩，接
→ changeagle: 近雙載一個75kg的成年人
推 komachi275: 結果又是樓上佛心拯救了伸手牌認證不
→ komachi275: 存在的51.x公里油耗XD ...希望能源局
→ komachi275: 的取巧作業可以自己做啊....
→ changeagle: https://i.imgur.com/H8HWCdT.png 油
→ changeagle: 耗48，車主82kg，通勤里程短，只有10k
→ changeagle: m
噓 changeagle: https://i.imgur.com/nhsqwzl.png 車
→ changeagle: 主只說長途居多，52.47km
噓 changeagle: https://i.imgur.com/dRW4aro.png 這
→ changeagle: 個我也不知道怎麼騎的，我64kg騎輸他8
→ changeagle: 2kg，我也很羨慕，但這證明了雙火迪油
→ changeagle: 耗不像你大K牌誤差這麼瓜張
噓 changeagle: 北邊七匹狼喔…你自己的資料自己貼，
→ changeagle: 我又不確定我找到的來源跟你看到的是
→ changeagle: 不是同一個
推 komachi275: 樓上還騎輸82公斤的...不就說明油耗變
→ komachi275: 數很大嗎？人家新豪邁就騎得出51.9來
→ komachi275: 也不用如此悲憤激動啊（我說伸手牌）
→ komachi275: 玩諧音怕被吉喔？好辛苦...
噓 fatetree: 嗯嗯 四個油耗裡才一個50達標 而且他還
→ fatetree: 說他愛騎快XD
→ fatetree: 你還有五次打臉的機會 加油
推 komachi275: 樓上不累了呀？XD
→ komachi275: 賣了一千輛好不容易找到“三個”4字頭
→ komachi275: 油耗，真是棒XD
推 fatetree: http://i.imgur.com/kvCm9dc.jpg
噓 fatetree: 法律不懂裝懂就算了 連統計也在不懂裝懂
推 fatetree: 你沒抽到的樣本數自動給他算到了你的H1
→ fatetree: 裡 型一錯誤大的可憐啊
→ fatetree: 我是每篇都問有確實回答的有三個 樣本數
→ fatetree: 雖然沒滿30但至少我是確實抽樣了
→ fatetree: 統計方面又被我在打臉一次 這次確實集滿
→ fatetree: 六次了 恭喜
推 komachi275: 您可以多講一些XD
推 fatetree: 我知道你社會化還不夠深所以你聽不懂沒
→ fatetree: 關係
→ fatetree: 簡單的說你的邏輯就像是2021的總統大選
→ fatetree: 只看蔡英文得了817萬票
→ fatetree: 你就直接把剩下的有效票數都算給了韓國
→ fatetree: 瑜
→ fatetree: 當韓國瑜得了一千多萬票一樣  乍看之下
→ fatetree: 很有道理 實際看來大家都知道這種算法很
→ fatetree: 白癡一樣
推 komachi275: 您的統計抽樣方法很特別，請多講一些X
→ komachi275: D
噓 changeagle: 就有人講不贏只會轉移話題想吵架
噓 changeagle: 跟這種人討論真的是在浪費時間
噓 changeagle: 很好奇，我幫雙火迪講話是因為我就騎
→ changeagle: 這台車，而且也覺得很滿意
噓 changeagle: 就有人明明沒騎新豪邁一直幫新豪邁講
→ changeagle: 話，到底甘他*事
噓 changeagle: 我可以提供自己騎乘的油耗，有人只能
→ changeagle: 提供社團看到的數據和能源局數據
噓 changeagle: 還講得義正嚴詞、煞有其事
噓 changeagle: 先自己買一台來測再來吵啦
噓 changeagle: 除了油耗，大車廂就是香啦
噓 changeagle: 新豪邁怎麼樣都不是跟迪爵對打的料
噓 changeagle: 跟迪爵比，便宜、馬力好、配備好（？
→ changeagle: ）然後呢？買雙火迪的人就不在意這些
→ changeagle: 東西
噓 changeagle: 重點是社團看到的數據只有一筆也講得
→ changeagle: 好像每台新豪邁都這麼省油
噓 changeagle: 雙火迪的省油是火花羅、小老婆、還有
→ changeagle: 很多車主親自見證過的
噓 fatetree: 啊我就照統計學上的定義去抽樣的啊
→ fatetree: 哪像你在那邊自己另外創造定義 把沒有抽
→ fatetree: 樣到的一律歸類在自己認同的那邊
推 komachi275: 你“抽樣”的定義太特別了，可以詳述
→ komachi275: 您怎麼抽樣的呢？讓版上大眾好好“學
→ komachi275: 習”一下新知
推 komachi275: 另外c大，您太激動了...胖迪油耗第一
→ komachi275: 名，第一名...XD
推 komachi275: 再補一句，胖迪車廂大就是香啦XD
→ AreLies: 雙火迪是真的很省油
→ AreLies: 我家也一台 感覺是真的不錯