Re: [閒聊] 為何白牌機車族不太想跟汽車平權？

[gyqmo (事如春夢了無痕)]

※ 引述《yokann ( )》之銘言：
: 我覺得最實際的原因就是
: 這兩個東西又不互斥 不存在選邊站的問題
: 舉例來說 我同時開車也騎普通白牌(gogoro)

我覺得這講得很中肯啊，不懂為什麼下面一堆噓？

在台灣，「大多數」人就是認為長程汽車、短程機車

哪戶人家不是汽車、機車都有的？

更何況ptt老齡化，一半都年過30了吧，除北部人外，應該多數要有汽車了吧？

機車、汽車這二者怎會分你、我？


我平時騎機車上下班，假日要去採買或較遠的地方就開車

二者不會衝突，就看什麼時間、什麼天氣、什麼場合去使用而已

而且年紀也是有差，大學年輕時玩機車環島24耐，哪裡沒用機車跑過？

現在年近40，我連跨個區、跨個城鎮都只想開車懶得騎車

更不用說現在天氣濕冷，難不成還機車載老婆小孩去吃飯去好市多去逛街去出遊嗎？


當「大多數」人只把白牌機車當成代步去附近買菜的工具，且也大多數家庭都有汽車

（甚至不少長輩的觀念是認為機車危險的）

就壓根不會想去爭什麼都要跟汽車一樣了

最後，誠如一開始的討論串標題所言，黃紅牌不在此討論範疇內

（不過我親戚晚輩騎黃牌，現在天氣冷，還不是都開家裡的車跨城鎮上下班XD）

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.71.112.32 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1671676181.A.FAC.html
推 afiend0927: 說的真好，反正黑人也沒有錢，爭取可
→ afiend0927: 以進餐廳銀行根本沒有意義，對吧！所
→ afiend0927: 以銀行跟餐廳禁止黑人進入根本沒差，
→ afiend0927: 況且多數長輩都覺得黑人很危險
問題在於我們不是一邊黑一邊黃啊XD
但大多數人卻是汽車機車都有
※ 編輯: gyqmo (210.71.112.32 臺灣), 12/22/2022 10:41:20
推 afiend0927: 這就是思考的誤區，你吃得飽，我吃得
→ afiend0927: 飽，不代表現在寒風中沒有人在餓肚子
→ afiend0927: 。不是你我都有汽機車，就沒人在寒風
→ afiend0927: 中騎機車跨縣市上班。
恩～好吧，我深表同情與感同身受
但若某些人有能力買車，卻只想騎機車，那就是自己選的人生方式了

推 slimfat0202: 我開車也騎車，為什麼要選邊站，說帖
→ slimfat0202: 無法說服人，就開始羞辱，黑人比喻不
→ slimfat0202: 倫不類
→ slimfat0202: 什麼奴，本來就互相尊重，路就這麼大
→ slimfat0202: 條，一直操作對立仇恨，有本事上街去
→ slimfat0202: 跟政府抗議，老是來Ptt，靠北靠木惹
→ slimfat0202: 人厭
→ nowitzkixd: 就算機車做為短程載具 也沒道理就必
→ nowitzkixd: 須行駛在不安全的右側啊
高雄那種機車跟汽車之間有分隔島的作法我蠻喜歡的

→ BigRollPeace: 既然汽車機車都有，為什麼要強迫大
→ BigRollPeace: 家長途一定要開車？有路權不代表只
→ BigRollPeace: 能騎車欸..
沒有強迫呀，只是大多數人如果要去遠處，自然會選開車或搭大眾運輸
※ 編輯: gyqmo (210.71.112.32 臺灣), 12/22/2022 11:11:17
→ BigRollPeace: 不要扯說路權開放之後還要多注意機
→ BigRollPeace: 車什麼的（不是本來就該注意路況嗎
→ BigRollPeace: ？），機車自己要有車道觀念、開車
→ BigRollPeace: 的該注意的不要不當一回事，安全帽
→ BigRollPeace: 鏡片和前後檔透光度該高就要高
噓 tony24334: 這種思維不就造成一人汽車氾濫導致道路
→ tony24334: 壅塞的元兇 為什麼有汽車就要選汽車開
→ tony24334: 全家又不是只有一個人 我想開其他人不
→ tony24334: 想開？大家都去不同地方 照你的講法就
→ tony24334: 是都各開一台車各自去 大家都塞在路上
→ tony24334: 這樣你比較爽就是了？
噓 diarong456: 有車是有啦，但為什麼機車權利就要低
→ diarong456: 人一等？
→ diarong456: 憑什麼我騎機車時就要該死的滾到一邊
→ diarong456: ？然後進待撞區？
→ diarong456: 如果這歧視風氣不改，就是有更多一人
→ diarong456: 開車，
→ diarong456: 看你會不會塞爆嘻嘻
推 kaj1983: 沒有共識的啦，有些人就是要完全平等，四
→ kaj1983: 輪能幹嘛二輪就能幹嘛，有些人是選擇對他
→ kaj1983: 有利的部分要就夠了，這就會造成團體內意
→ kaj1983: 見分歧，就拿待轉來說好了，有些人極度痛
→ kaj1983: 恨待轉，看到待轉就嘲諷一下同團體的二輪
→ DavidChen723: 汽機車都有不是更能感受兩種交通工
→ DavidChen723: 具行駛在道路上的差異嗎？
→ DavidChen723: 汽車左轉靠左，機車卻因為內線禁行
→ DavidChen723: 機車要靠右兩段式待轉，甚至還有機
→ DavidChen723: 車左轉專用藍藍路
→ DavidChen723: 汽車上橋直行，機車上橋卻要走專用
→ DavidChen723: 道甚至還要繞圈
→ DavidChen723: 忠孝西路明明是平面道路但機車只能
→ DavidChen723: 在半夜行駛
→ DavidChen723: 長期以來政府創造出汽車路權上的優
→ DavidChen723: 勢，也使機車處於更危險的路況，如
→ DavidChen723: 果因為擁有汽車就忘記騎機車的弱勢
→ DavidChen723: 處境，那台灣的交通環境真的不會變
→ DavidChen723: 好
→ rvd8164: 一樓說的對
→ nowitzkixd: 有時候都覺得很奇怪 開個車都能開出優
→ nowitzkixd: 越感= =
→ loveyeh: 塞車造成不想開車的原因，一人汽車太多
推 ilovedirk41: 騎機車分隔島 限速40公里 應該沒幾個
→ ilovedirk41: 人辦得到
→ ilovedirk41: 快慢車分隔島
噓 jackygba: 分隔島慢車道只要有一台公車卡在那，
→ jackygba: 後面騎士就是廢氣吸到飽
推 EVA96: 既然都知道很多人都會開車跟騎車
→ EVA96: 那為什麼還接受騎車時要使用錯誤規劃的道路
噓 VizMorrx: 事實上塞車就是上下班一人汽車太多
→ VizMorrx: 造成的
噓 li04: 這種說法不就是汽車是高等的，理應享有特權
→ li04: 的想法
推 afiend0927: 路有凍死骨、何不食肉糜？每個人應該
→ afiend0927: 家裡都有米跟碎肉，怎麼會餓死？餓了
→ afiend0927: 就會煮粥來吃不是？偉哉台灣
→ noirskakashi: 就是有這種人存在
推 SSSONIC: 就是開了車後 才發現台灣機車路權低落得
→ SSSONIC: 噁心
推 caca80207: 等四輪仔只能在高雄分隔島右邊，然後整
→ caca80207: 天被拍40公里超速，左轉要走藍藍路，他
→ caca80207: 們就會不要特權要公平了
噓 YenLiu: 交通工具用路人應互相尊重 怎有合理化歧
→ YenLiu: 視倒因為果
噓 s14545: 騎車上下班也想要安全的路 懂？
噓 Pajamafia: 那為什麼會變成一旦要跨區、城鎮或是
→ Pajamafia: 跨縣市就會想要開車？不就是因為路上
→ Pajamafia: 太多智障道路設計在打壓機車路權，騎
→ Pajamafia: 車會騎到心死所以決定打不贏就加入嗎
→ Pajamafia: ？要是可以騎車走快速或高速方便的跨
→ Pajamafia: 縣市我為何非得開車不可
→ Pajamafia: 我自己偶爾會騎白牌台中-高雄來回，確
→ Pajamafia: 實我是騎長途騎習慣了沒錯，但是有辦
→ Pajamafia: 法這樣騎還是特地挑一條不會遇到高架
→ Pajamafia: 狗洞地道這類奇葩玩意的路線(加上選擇
→ Pajamafia: 性的無視兩段式左轉)，不然要是每次要
→ Pajamafia: 過河都得走迷宮我早就受不了了
→ Pajamafia: 然後講到高雄的汽機車實體分隔，平常
→ Pajamafia: 日下午兩點機車道什麼屁都沒有你騎40
→ Pajamafia: 給我看看？超速的話會被蹲在變電箱後
→ Pajamafia: 面的鴿子追焦喔揪咪
→ VL1003: 有沒有一種可能，長距離移動的路權優勢會
→ VL1003: 被放大很多，才造就大家長途開車的吸引力
→ VL1003: 夠強？ 當然說要載人載物開車這我認同，但
→ VL1003: 一人單獨移動，那就沒有需要汽車空間的必
→ VL1003: 要性吧？ 天氣冷所以改開車也合理阿，就跟
→ VL1003: 有人怕塞車所以騎車上下班，不同載具間的
→ VL1003: 優勢就擺在那，又不是今天選了 A 以後就不
→ VL1003: 能選 B。
噓 lannjm: 機車的安全系數就是比汽車低，這是不爭的
→ lannjm: 事實，幹嘛扯什麼老一輩的觀念?
噓 hangtenboy: 你自以為的大多數
噓 Takuya01: 高雄分隔島是笑話好嗎 博愛路都拆了
→ Takuya01: 好好一條大馬路 弄比車道還寬的分隔島
→ Takuya01: 然後外車道和右轉車擠在一起也能喜歡
噓 g17321732: 如果汽機車都有，人同一個，路同一條
→ g17321732: 。只因為載具的不同（但同樣都是動力
→ g17321732: 交通工具），就享有不一樣的路權，要
→ g17321732: 用不一樣的方式行駛。不覺得很歧視嗎
→ g17321732: ？
推 afiend0927: 汽車跟機車之間的路權，或許還能硬扯
→ afiend0927: 什麼安全或是危險係數，但是拿出249跟
→ afiend0927: 251的時候，這些人要扯什麼我蠻好奇的
→ afiend0927: ？用分隔島分隔兩台三陽T2說249太危險
→ afiend0927: 的人還算是人嗎？
→ afiend0927: 就像一個白人搶匪挾持了一個黑人當人
→ afiend0927: 質與警方對峙，結果警方一槍幹掉了黑
→ afiend0927: 人人質，平安的救出白人搶匪一樣匪夷
→ afiend0927: 所思
噓 yuehyiing: 呵呵！何為長程何為短程？一個把四輪
→ yuehyiing: 當輪椅用的國度，所謂的長程的結果是
→ yuehyiing: 馬路快成了停車場，全部都龜速前進
推 afiend0927: 真的要論長短程，那美國人、中國人、
→ afiend0927: 歐洲人都會覺得台灣的人為何從客廳去
→ afiend0927: 個廁所都要開車
噓 blackstyles: 笑死 手腳一生下來就被砍斷還以為滾
→ blackstyles: 動是天生的
→ blackstyles: 機車短程不就是政策結果 你今天機車
→ blackstyles: 能上高速公路 從台北到新竹就變成短
→ blackstyles: 程了啦 笑死
→ BigRollPeace: 現在的政策就是讓大家在長途沒什有
→ BigRollPeace: 汽車和大眾運輸以外的選擇啊。真的
→ BigRollPeace: 想要舒適一點的不會因為路權開放就
→ BigRollPeace: 突然都不開車了，會因為路權開放而
→ BigRollPeace: 考慮其他方式的人要嘛本來沒得選要
→ BigRollPeace: 嘛權衡之後發現其他方案更適合。
→ BigRollPeace: 至於長途短途什麼的，現在的白牌一
→ BigRollPeace: 桶油隨便都能跑200公里；耗油一點
→ BigRollPeace: 的算一公升只能跑25公里好了，高速
→ BigRollPeace: 巡航120~150公里油箱可能都還有1/4
→ BigRollPeace: 桶，休息一次順便加油，一個多小時
→ BigRollPeace: 休息一次還可以吧？開車也就休息時
→ BigRollPeace: 可以不用加油
噓 vampirelin: 自由選擇交通方式，懂嗎？
噓 wind183: 又一個井底蛙看世界的人,你有錢汽機車都
→ wind183: 有那沒錢的人呢？危險在於人跟制度不是
→ wind183: 交通工具
噓 heber: ╮(￣▽￣"")╭ 不懂也沒差
推 chi17: 我這邊的現實也是這樣不過來這邊講會被洗臉
→ d78965: 我覺得這跟選邊站一點關係也沒，純粹就是
→ d78965: 目前對機車的限制極度不合理而且也不安全
→ d78965: ，就算你選擇只有短途才騎車，也不代表現
→ d78965: 在對機車整體的路權限制是合理的。
推 m2488663: 我覺得這篇說得沒錯啊 版上很多人想爭取
→ m2488663: 白牌權益 但願意站出來的本來就是少數
→ m2488663: 在部分人眼裡 白牌也只是有牌的電動單車
噓 junsport: 愛開一人汽車就是自私鬼，不管是為了舒
→ junsport: 適還是安全理由，塞爆道路、滿街違停、
→ junsport: 透天路霸就是你們害的
→ afiend0927: 站出來只是顯得傻而已啦！重機上國道
→ afiend0927: 都沒人站出來？然後呢？寒風中站了12
→ afiend0927: 年了，國道上了嗎？我他媽會笑死
→ markgor: 不是不想，而是不關心。
→ markgor: 這社會就是這樣，還沒開放就眼紅挨挨叫
→ markgor: 開放了還不是「喔」這樣
→ markgor: 騎車也開車的人因為沒差，所以就會去眼紅
→ markgor: 沒有選擇的人能跟他們擁有一樣的權利啊
→ markgor: 天龍人可以忍受在一瞬間變身賤民求個方便
→ markgor: 但天龍人還是天龍人，要讓賤民跟他們擁有
→ markgor: 一樣的權利，這可不能接受
噓 airgp32002: 我家就只有機車啊沒汽車 什麼幹話
推 sober921: 換個角度想，機車專用道是不是一種防止
→ sober921: 汽車剪線的機制
→ sober921: 兩段式左轉是不是禁止左轉路口的bug
→ sober921: 下了車，我就是行人，而且我每天都是騎
→ sober921: 單車通勤，對我來說機車對待行人比汽車
→ sober921: 更垃圾，而且我還是在執法相對嚴格的台
→ sober921: 北市喔
→ STORMSQ: 從北到南不過就300多公里算什麼長途？
→ STORMSQ: 台灣那個地方不是一天可以到的？