Re: [新聞] 陽金公路死亡車禍！車左轉撞重機

[mshuang (竹碳烏龍)]

※ 引述《mshuang (竹碳烏龍)》之銘言：
: 推 ming791218: 突然覺得哪裡怪怪的，火花羅的結論是  114.137.102.184 08/18 08:47
: → ming791218: 那個嗎？請問你貼的截圖是火花羅哪一  114.137.102.184 08/18 08:47
: → ming791218: 部影片？                            114.137.102.184 08/18 08:47
: 推 ericyo: 拿舊金灣舉例就錯了，你知道那邊以前是兩    49.216.89.159 08/18 09:34
: → ericyo: 個車道嗎？                                49.216.89.159 08/18 09:34
: → ericyo: 把外車道改成一個更窄的機慢車道後，在道    49.216.89.159 08/18 09:34
: → ericyo: 路寬度不變的情況下，現在的內側車道反而    49.216.89.159 08/18 09:34
: → ericyo: 比改造前更寬噢                            49.216.89.159 08/18 09:34
: → ericyo: 這個改造爭議當初就有了                    49.216.89.159 08/18 09:34
: 噓 smartred: 車道寬跟路寬都搞不清楚到底在說什麼       101.10.4.149 08/18 09:47
: 推 Jsin: 自由車流的前提是這些要是有腦的人 不能是猴   101.10.115.71 08/18 10:56
: → Jsin: 子 啊問題是事故死亡數據又不分人猴 一邊吵    101.10.115.71 08/18 10:56
: → Jsin: 速限太低一邊吵死人太多 都去紅竿啦           101.10.115.71 08/18 10:56
: 噓 wuliou: 你這是偷換概念欸                        223.137.122.233 08/18 13:53
: → rax1010: 請不要偷換概念                            101.3.49.120 08/18 14:11
: 噓 nrsair: 這路跟車禍那根本不同啊                    125.224.90.51 08/18 14:26
: 噓 yechau: 偷換                                      42.72.101.196 08/18 16:57
: 推 Yench: 羅說的不一定都對阿                        140.109.104.46 08/18 17:20
: 噓 MeeToo: 速限可以變 每隔100公尺調整速限 不是要     42.73.233.101 08/18 17:31
: → MeeToo: 全線統一                                  42.73.233.101 08/18 17:31
: → yeng1217: 火羅花不意外                             42.73.242.74 08/18 17:42
: 推 cmchiu: 他就整天喊著改標線,結果不肯面對猴子不會   114.40.54.149 08/18 22:41
: → cmchiu: 看標線守規矩的事實                        114.40.54.149 08/18 22:41
: 噓 fatetree: 怎麼批評火的講法都是在批評駕駛人啊      27.242.160.78 08/18 22:47

似乎有很多人沒看過羅先生發表的東西

這是他的原文

https://reurl.cc/119nMG

但是仍促成了台灣少見的車道縮減工程，當時有些人並不諒解這個改變，仍有人覺得車道

就是要寬大才是好，但是經過一年多的考驗，103K的死亡數從1年5人減少到1人，只有簡

單的標線重劃就達成了這個巨大的成效

諷刺的是同樣是103K附近的路段，扣除103K這個有經過路寬縮減的地方，在105K等處反而

車禍死亡從1年1人增加到1年2人，車禍死亡率增加了一倍之譜

但是不斷的加寬道路變相的鼓勵加速行駛後，又反向操作的淪落到只會用罰的方式去處罰

民眾，最後不是成效不彰就是變相的斂財而已

以上是原文我一字未變節錄，全文點連結就可以看了

首先台三 103k 就是舊金灣，也就是羅先生講的，標線重劃的地方，有進行車道縮減

這邊先說一下路寬和車道寬其實羅先生和我講的都是一樣的意思

也就是在103k處將原本四線道，變成兩線道外加兩條機車道，羅先生表示這樣的車道縮減

有助於減少意外發生

同樣他在原文內也提到了，加寬道路等於鼓勵加速，所以道路縮減？會讓駕駛減速

所以我問第一個問題，台三線的道路是四線道限速是60，為什麼北宜僅兩線道限速40

不行？大家都騎過北宜，從碧潭那邊去，北新路一段是六線道接台九變四線，再來

過轉台九甲那個路口變兩線道路寬大約是一個半車道，最後進北宜變兩線道

道路一路縮減，車速卻是不斷上升為什麼？

https://www.youtube.com/watch?v=83J48DmpKv4&t=6s

上面這個是羅先生的影片，在60公里速限的台三線舊金灣，說七八十過彎太快，

這不就證明政府所設置的速限60和因此設置的大量測速，是合理的？

前面整部影片也其實在講一個東西，減速

也就是在台三線六十公里已經是很緊崩再高可能隨時會有發生意外的危險

第二問

台三道路如此寬敞筆直，騎六十公里都有可能發生意外，比如居民等，北宜

只有兩線道又蜿蜒曲折也有住民，40公里好慢??

喊道路設計有問題很簡單，只要不是我出錢就好，但是降低車速在速限內行駛，不行

因為這樣騎不帥

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噓 nrsair: 不要無限上綱
→ kaosie1219: 看起來你很喜歡速限統一原則這破東西
噓 fatetree: 你只有看一兩片就變成火花羅專家了喔
→ fatetree: 他其他的影片有講過台灣的速限是用一條
→ fatetree: 路最彎的地方做為該路段的最高速限 然後
→ fatetree: 一堆照相地點放在該路的大直線上
→ ming791218: 那你知道國外有做到對於個別彎道做速
→ ming791218: 度建議嗎？
噓 fatetree: 你硬要把他東拼西湊當然會變成四不像
噓 fatetree: 他也有講到台灣的雙黃線是亂畫的
→ fatetree: 像他去美國騎車的時候就有上坡路段左彎
→ fatetree: 路右邊虛線左邊實線因為視線比較好開放
→ fatetree: 右邊可以超車到左邊但是左邊的防止車速
→ fatetree: 過快外拋所以那邊就實線 哪像台灣一律都
→ fatetree: 畫雙黃最省事
噓 fatetree: 是台灣的道路設計做得太爛 而你又硬把爛
→ fatetree: 的規範硬湊到好的方法應用卻沒有相對的
→ fatetree: 配套措施 就會變成你講的這樣矛盾很多
噓 ming791218: 影片講舊金彎，明明是說前面兩三個彎
→ ming791218: 道一百過差不多，但是舊金彎設計不良
→ ming791218: ，容易讓人誤判可以一樣一百過。但是
→ ming791218: 他彎道幅度大，七八十就過快了，所以
→ ming791218: 在路型無法改變就改變標線強迫減速不
→ ming791218: 是嗎？
→ ming791218: 他明明說了前幾個彎一百只是還好，還
→ ming791218: 沒緊繃
→ ming791218: 所以你第一問結尾就錯了，台三時速一
→ ming791218: 百，也就只是還好，不過有些彎道幅度
→ ming791218: 大的需要降速到七八十以下
推 ming791218: 由此你的第二問前提也就錯了，台三有
→ ming791218: 些用時速一百過彎就都還好，輕鬆駕駛
→ ming791218: 而已；那北宜為什麼應該提速？因為北
→ ming791218: 宜大部分彎道六十是輕鬆過彎，數據顯
→ ming791218: 示北宜速度85分位都六十多了，阿伯阿
→ ming791218: 婆都騎這個速度。自由車行速率的85分
→ ming791218: 位代表什麼，大致來說就是研究顯示合
→ ming791218: 理且最安全的速度，你要把速限拉到二
→ ming791218: 十來講，那就是不合理。
→ ming791218: 北宜有居民？全世界山路都會遇到群聚
→ ming791218: 區啊，怎麼辦？降低速限啊，插測速啊
→ ming791218: 。蘇花改速限七十，進聚落也是一樣兩
→ ming791218: 線道，不過就降速限插測速，簡單合理
推 ming791218: 用北宜來講，速限拉到五十六十，急彎
→ ming791218: 學國外插建議過彎速度指示牌，遇到民
→ ming791218: 宅區降速限插測試，哪有什麼問題？現
→ ming791218: 在就是台灣速限規劃毫無規劃，通通一
→ ming791218: 同打死劃設四十再全部塗上雙黃線。錯
→ ming791218: 誤的速限規定讓民眾不會遵循，通通依
→ ming791218: 照自己判斷行駛了，遇到影片那種會騙
→ ming791218: 人的彎就會出事；全部劃設雙黃線讓民
→ ming791218: 眾自己找地方超車，導致一堆錯判道路
→ ming791218: 安全性的發生事故，北宜蘇花十幾二十
→ ming791218: 年前可不是這樣通通雙黃線畫滿，有很
→ ming791218: 多可超車的路段耶
→ ming791218: 速限規劃正確，民眾看到速度指示牌知
→ ming791218: 道不照做會出事，還會超速嗎？
噓 chi17: 發一堆問題又不打算聽別人講是在
→ wasawasa: 如果是符合法規駕駛才有討論的空間
→ noirskakashi: 北宜前後無車正常行駛大多60上下。
→ noirskakashi: 為了區間測速我要看幾次儀表？
推 yingjeou: 推
噓 Notif520: 你要要這樣曲解東拼西湊 問了問題又不
→ Notif520: 聽別人講是在？
推 minutepop: 19樓觀念正確！
噓 phoenixzro: 1到2增加了一倍
推 helba: https://i.imgur.com/pZeIWYr.jpg
→ helba: 13N新片 ㄏㄏㄏ
→ helba: https://i.imgur.com/hE0JYH9.jpg
→ helba: 是不是在臭
推 fenix220: 台灣鯛 不EY
噓 kuraiya: 原來我上路要一直盯時速表 不看路是對的
→ VL1003: 懶著跟你解釋，看你會在八卦板講北宜的道
→ VL1003: 路狀況危險就知道是雲駕駛，你上次去北宜
→ VL1003: 是幾十年前嗎？ 北部能比北宜路況好的山路
→ VL1003: 沒幾條你知道嗎？ 實地勘查一下再來發表高
→ VL1003: 見並不難，用一堆自己猜的瞎講。
→ VL1003: 你要一直堅持 40 km/hr 在北宜是很合理的
→ VL1003: 速度也行，去拍從頭到尾不超過 40km/hr 的
→ VL1003: 影片上來證明阿，我看你會不會搞到被大車
→ VL1003: 超，然後順便統計一下北宜有多少段雙黃線
→ VL1003: 供合法超車阿，這些雙黃線又有多少還插測
→ VL1003: 速的，等你影片阿。
噓 ballcat: 對他有意見去跟他說啊
噓 nrsair: 不要亂說錯誤觀念
→ QmaxQ: 速限統一 笑死
噓 kevin0118tw: 限速大師要幾篇？
噓 yesyesyesyes: 你是不是區間測速的愛好者啊？過彎
→ yesyesyesyes: 速限30合理，但是政府就是偷懶，全
→ yesyesyesyes: 線都30，這怎麼行使？反正出事就是
→ yesyesyesyes: 降速，卻不去想根本的問題在哪
噓 Algieba: 火花羅訴求是統一速限?
噓 fin5833: 原來不只偷換概念，外加斷章取義喔，你都
→ fin5833: 會看影片了，好好把全部看一看再說他的觀
→ fin5833: 念有困難？
噓 jason820514: 大家現在才知道這傢伙是個二輪黑?
→ jason820514: 太可惜了 你應該天天來刷存的mshuang
噓 HsiangMing: 好了啦
推 johnny5411: 好多山道猴喔 嗚嘰嘰
噓 Aukillexz: 好了啦
噓 LPCbaimlly: 彎道速限60合理，啊直線勒？你走的台
→ LPCbaimlly: 3全部都彎道是不是
噓 yocpswang: ？？？閱讀能力有問題嗎
→ lolilita859: 真的好了啦
噓 GORDON2037: 喔