[閒聊] 速可達不適合使用摩托車的機油

[jackie0825 (神手)]

許多人可能不知道
市面上多數標榜適合摩托車(motorcycle) 的機油都是設計給一般所說的檔車使用

檔車的設計上離合器會被機油潤滑
因此這類機油通常會減少或避免使用降摩擦力的添加物
避免離合器打滑
這類機油通常會符合JASO的MA1或MA2標準

另一方面速可達跟汽車的離合器不會靠機油潤滑
因此機油設計上以最低摩擦力為導向
JASO的MB便是這方面的標準

在速可達上使用高摩擦力的機油雖然不會造成什麼傷害
但是額外的摩擦力會消耗掉引擎部分的動能
讓汽油使用效率降低

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.29.222 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1698049028.A.34D.html
推 CPDOG: 其實檔車不要用到JASO MB就好
→ CPDOG: 速可達有在看JASO就已經PR90很棒了
推 albertfeng:  https://i.imgur.com/wZtBULv.jpg
→ albertfeng: nmax155服務手冊寫的
→ ikariamman: 檔車標準更高  綿羊標準低
推 jior: 也不能說檔車不能用jaso mb，檔車也是有乾
→ jior: 離的，所以應該分成乾，濕式比較恰當
→ jior: 也沒有甚麼等級高低的，MA就是針對離合器止
→ jior: 滑部份
→ holsety: 大哥不要鬧
→ slimfat0202: 應該還好把，就是摩擦力高一點，稍微
→ slimfat0202: 耗油一點就是，否則我看滿多人用shel
→ slimfat0202: l ut4也是用的挺開心的，我記得它自
→ slimfat0202: 己是標ma2，我自己是會避免ma2的油
→ slimfat0202: 就算用了也沒到會爆炸程度，自己車子
→ slimfat0202: 自己決定自己顧
→ diabloque: 不是不知道，而是不在意，而且也沒有
→ diabloque: 第三方的信賴單位去比較這些機油的差
→ diabloque: 異，比起這些，更該宣導的是不要用一
→ diabloque: 些奇妙的印度神油。
→ hangtenboy: 不是假油都行啦...
→ hangtenboy: 當然4T的不要加到2T的機油
→ slimfat0202: 抱歉，是shell u4t
噓 s9845111: 在機油放增加摩擦力的添加物
→ s9845111: 這邏輯用膝蓋想也知道不可能
推 j10183: 我公升級用剩的U4T收集一下加到白牌去
→ j10183: 跑得也是嚇嚇叫 XD 跑2000再換，有夠省
→ s9845111: 如果有心隨便查一下就知道
→ s9845111: JASO MA就是不會讓離合器打滑的認證而已
→ s9845111: 機油商避開鉬等等極壓劑改用別種添加劑
→ s9845111: 不是什麼增加摩擦力的配方好嗎
→ xm31mark: 如果能拿出同種油有無添加的區別數據來
→ xm31mark: 我在考慮，不然我覺得根本沒差
→ s9845111: 速可達當然也能加，哪有可能增加磨損
→ s9845111: 避免磨損就是機油設計的初衷欸
→ s9845111: 這種反智謠言需要被譴責，害人不淺
→ phenom42: 有沒有完整受過義務教育的可以解釋一下
→ phenom42: 最低摩擦力
噓 portnoybest: 添加摩擦力？正好相反吧 都快2024了
推 a151091: MA可以當速克達齒輪油用，通勤速克達即使
→ a151091: 用到MA檔車專用油也無差異
推 poi96300: 也有速可達專用油Total 4T 700 Scooter
推 poi96300: 不過速可達加大廠汽車用油也沒差就是
推 nakayamayyt: 據說有porsche a40認證速克達就OK免
→ nakayamayyt: 煩惱
噓 oooellis: 公啥小，可以不要宣傳錯誤觀念嗎？這種
→ oooellis: 問題以前都討論幾次了，更何況市面MB機
→ oooellis: 油少到靠北
→ oooellis: 還有MA不是增加會增加摩擦力的添加劑，
→ oooellis: 而是減少會減少摩擦力的添加劑，馬的欠
→ oooellis: 噓
※ 編輯: jackie0825 (180.217.29.222 臺灣), 10/23/2023 18:13:58
→ jackie0825: 更正了一下 看了我有點誤解
推 james725twtw: Porsche C30認證的油也不錯
噓 oooellis: 額外的摩擦力降低汽油使用率有沒有數據
→ oooellis: 證明？你知道很多汽車機油只是沒有去驗
→ oooellis: ma認證，不然它們是符合ma要求的數據嗎
→ oooellis: ？
→ JoyRex: 減少會減少摩擦力舔加劑,摩擦力不就增加
→ s9845111: 當然是同時使用不會造成打滑的配方取代
推 oooellis: 保時捷a40認證可以給速可達用是因為過
→ oooellis: 了這認證表示鋅高於1000ppm，鋅跟磷最
→ oooellis: 好都持平或高於某個程度的ppm對高轉速
→ oooellis: 的速可達能供提供最好的抗剪力
→ s9845111: https://pse.is/5cg5u7
→ s9845111: https://pse.is/5ba2ap
→ s9845111: 與其發一篇似是而非的文，不如直接爬文
→ ballcat: 歐～我也剛發現地球是圓的耶
推 HsihHan: 很遺憾 黏度影響的節能效果比MB優勢大
→ HsihHan: 造成低階MB油可能比高階MA油還耗油
→ HsihHan: 所以目前在產品泛濫的臺灣優勢不明顯
→ HsihHan: 不過如果消費者更積極選用MB油 增加需求
→ HsihHan: 廠商會比較願意引進更齊全的MB油產品線
推 ayasesayuki: 所以我都用汽車用的
→ oooellis: 跟樓主道歉啦，突然燥一下語氣不好，不
→ oooellis: 過並沒有ma機油速可達*不適合*一說
推 HsihHan: 但是 機油添加劑廠商還是規矩的為速克達
→ HsihHan: 量身設計配方 要說MA油適合速克達
→ HsihHan: 好像也不是很貼切 但比汽車油適合一點
→ NicECooKiE: u4t每年被用掉幾萬罐的，請放心
→ saTUnotSATO: 用過最貴的油是Wako's的油 這可是
→ saTUnotSATO: 有MA認證的汽車油
→ saTUnotSATO: 磷跟鋅因為一些新認證不能加太多
→ saTUnotSATO: 但不代表廠商沒有研發新的添加劑來達
→ saTUnotSATO: 到一樣甚至更好的效能
推 HsihHan: 先不提汽車油好不好用 應該這麼講
→ HsihHan: 滿足若干前提條件的汽車油 應是可用的
→ HsihHan: 之所以不推是因為易造成訛傳與缺乏認證
→ HsihHan: 信不信有人真的以為所有汽車油都能用了?
推 doomerptt: 這種月經問題應該也有20年了
→ doomerptt: 離合器的磨擦方式跟活塞軸承凸輪軸一樣
→ doomerptt: ?
→ doomerptt: 如果檔車用ma/ma2這種高磨擦的機油
→ doomerptt: (你所認為的高磨擦油)
→ doomerptt: 那換句話說 檔車引擎用ma 比速客達用mb
→ doomerptt: 油 引擎更快下課?這樣?
→ doomerptt: 因為ma較高磨擦 mb較滑這樣?
推 doomerptt: 那版上最火紅的廠牌sym原廠油 一堆ma/2
→ doomerptt: 的 那原廠工程師是腦袋有問題?
→ doomerptt: https://pse.is/5ccpwx
→ doomerptt: https://pse.is/5bzntg
→ doomerptt: https://pse.is/5a7uav
→ doomerptt: https://pse.is/5c3ugx
→ doomerptt: https://pse.is/5bhwbd
→ doomerptt: sym油耗國產車比 應該都前段班 賣最好
→ doomerptt: 的胖迪 油耗測試網路也有 但原廠也是
→ doomerptt:                              油
→ doomerptt: 做一堆ma油
→ doomerptt: 有看到用ma而消耗掉引擎部分的動能嗎?
→ doomerptt: 看了sym官網 也沒看到有出所謂的mb油
→ oooellis: 三陽原廠油低階礦物油是total高階是殼
→ oooellis: 牌，這兩家我都不見台灣買的到mb貨，to
→ oooellis: tal的速可達款機油似乎也是ma= =
推 oooellis: 樓上的m300 m500就是total代工的
噓 sincere77: 沒有這回事，檔車油小綿羊當然可以正常
→ sincere77: 用
推 leo10: m300不錯，但是那個價格我會選U$T就是了
→ leo10: U4T
推 oooellis: U4T水貨價位加上本身性能，就是在跟你
→ oooellis: 講不知道要買什麼的話，問就是U4T
推 doomerptt: m300 0.8l網拍也才約100上下而已
→ saTUnotSATO: 速克達直接拿total energy9000 5W40
→ saTUnotSATO: 那罐就很好了 家裡買菜小綿羊常吃這
→ saTUnotSATO: 罐 只是這兩年這類平價好油都漲價了
→ saTUnotSATO: 大賣場都破兩百了
→ oooellis: 樓上那瓶有保時捷a40認證，閉著眼睛雙
→ oooellis: 用沒問題
→ oooellis: 爽
推 a123454698: ax7網拍一直都有jaso mb版呀
→ a123454698: $130/800mL
噓 hankni: 好會說
推 HsihHan: 我現在才發現某機油進口商有AX7 Scooter
→ HsihHan: 是API SN 之前都買的公司貨 是SM
→ HsihHan: 希望之後能進全合成那款 5W40搭配MB
→ HsihHan: 和其它10W40 MA比起來真的就會省油了
→ HsihHan: 個人覺得油門比Motul 5W40 MB那款還輕
噓 appleonatree: 不懂裝懂
→ wsc47621: 我不太相信，MB油這麼神，卻少的可憐
推 james725twtw: 比較好奇，porsche c30是否比a40好
→ james725twtw: ？
→ james725twtw: C30一樣有hths>=3.5，但SPAS較少更
→ james725twtw: 不容易積碳，代表應該有取代ZDDP的
→ james725twtw: 抗磨損技術且更不容易積碳才是？
→ james725twtw: *SAPS
→ james725twtw: 目前是在看5w30的油，因為原廠建議
→ james725twtw: 10w30
→ james725twtw: 看到5w30有hths>=3.5、0.8% ash、
→ james725twtw: 沒有省油甜甜圈
→ a123454698: 目前並沒有能完全取代ZDDP所有功能的
→ a123454698: 技術，C3油大多磷含量不到800ppm，不
→ a123454698: 符JASO MA2/MB的要求，市面上常見磷含
→ a123454698: 量超過800ppm的C3 xW30只有Mobil 1 ES
→ a123454698: P 0W30，其他幾乎都不符合
→ a123454698: 若不會分辨磷含量，就找有JASO MA2/MB
→ a123454698: 、又有公開Sulfated Ash數值的，現在
→ a123454698: 蠻多機車油的SA都<=0.8%，跟C3一樣
推 HsihHan: 與其搜尋磷含量如此捨近求遠篩選
→ HsihHan: 不如找MA/MB認證更快