Re: [心得] gogoro電池自用與交換解決方案

[qq204 ()]

推 x9898997: 一開始就是台灣人不愛充電的模式沒耐心
→ x9898997: ，導致發展換電模式，之前早說過換電模
→ x9898997: 式對業者來說初期投入成本過高正收益太
→ x9898997: 慢，對消費者來說電池共用也是不健康的
→ x9898997: 模式，電池健康度及月租費都是問題，充
→ x9898997: 電模式就只有單純電費問題，電池健康度
→ x9898997: 自己騎自己顧。長期下來業者根本就不可
→ x9898997: 能去開發快充，只會陷入換電模式的死循
→ x9898997: 環，換電做的起來老早歐美跟中國就發展
→ x9898997: 起來了
是台灣根本沒地方給你充吧

你看看公寓附近機車都停哪邊

哪個不是騎樓和路邊就直接給你亂停?

那些停車點有地方給你充電??

就算有公寓停車場那電費又要怎麼算?

難道要全體住戶幫你繳電費?

早年根本完全沒有相關配套你買電車根本自找麻煩

現在配套有了你看特斯拉根本滿街跑

然後機車呢? 阿台灣就喜歡停路邊和騎樓根本沒插座給你充阿


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.118.58 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1701537011.A.558.html
推 ilovedirk41: 電池帶回家充電
推 MilkTeaMan: 提上換電站就不行了還提到公寓四樓
推 x9898997: 就現在換電站的點換成充電站也沒很難吧
→ x9898997: …難道現在騎樓跟隨便一個路邊都能設換
→ x9898997: 電站嗎
→ x9898997: 現行換電站也是電櫃自己會有電表，或是
→ x9898997: 另外請台電電表
推 ayuhb: 充電站一台要充多久
→ carllace: GGR上市前/剛上市那時政府有要求各商家/
→ carllace: 停車場配合設立110v/220的充電插頭
→ carllace: 只是到現大多因為使用率過低拆掉了
推 carllace: 中華成立的充電聯盟，有加入也只有幾個
→ carllace: 小廠(ZAU、能海)
→ carllace: 有些地方放兩隻充電樁，壞了一隻也一直
→ carllace: 沒修
推 jcx: 不是不喜歡充電車，是我要充免費，看看4輪電
→ jcx: 車就知道了。在家裏面充也是強調電費省（合在
→ jcx: 原本家庭用電裡，幾乎微乎其微）。
推 ilovedirk41: 用800快充 充1kw應該不用1分鐘
推 x9898997: 所以說啊，不是沒有，是消費者不要充嘛
→ x9898997: ，不走充電模式又要靠腰電池月租費跟電
→ x9898997: 費，真的很難搞欸。電車現在就是相較油
→ x9898997: 車的油桶，成本太高了
推 ayuhb: 怕有人不知道，充電功率也要看電池容量大
→ ayuhb: 小和設計
→ ayuhb: 機車這種小電池的速度門檻是電芯本身，不
→ ayuhb: 是充電站的設備極限
推 x9898997: 對，充太快會爆，但可能要研究看看中國
→ x9898997: 手機那套雙電芯雙電泵怎麼搞的，看能不
→ x9898997: 能搞到機車上
推 eetug: 汽車充電還能在車上滑手機，機車充電要在那
→ eetug: 待？下雨， 大太陽 超過10分鐘 有幾人能接
→ eetug: 受？而且很多換電站基本只能暫停，就算能停
→ eetug: ，也沒辦法放幾台，效率太低，換電還有一個
→ eetug: 優勢，可以用離峰電力
→ eetug: 問題就是廠商要提供可以用的電池啊..
推 ilovedirk41: 奇怪中國機車很多都充電的 他們怎麼
→ ilovedirk41: 好好的
推 ayuhb: 加上汽車大電池，一樣用電芯極限充電速度
→ ayuhb: 充5分鐘
→ ayuhb: 汽車隨便補個100公里 換成機車可能不到10
→ ayuhb: 公里吧
推 wolfrains: 充電已經死過一次了 再來一次技術沒大
→ wolfrains: 進步還是死啦
推 komachi275: 快充聯盟還有台葉與中華呢...
→ komachi275: 說實在的，基礎設施有跟上充電根本沒
→ komachi275: 問題，有看過阿勞宿舍的車棚吧？每個
→ komachi275: 車位都有插座欸
→ LVE: 很多時候我都希望鄉民可以到公部門上班
→ LVE: 或是當個議員立委還是某個辦公室的主管
→ LVE: 因為大家的想法都很正確，執行力也很強
推 fatetree: 還不就因為公部門加班加的要死還沒薪水
推 carllace: 對7~12小時都在公司的上班族來說充電車
→ carllace: 充電慢沒什麼影響
推 carllace: 支援TES的車款可以10~30分鐘50%(20%~80%
→ carllace: )，只是買得到的車款電池都太小了才顯得
→ carllace: 充一下電補不了多少里程
推 dsa3717: 拿兩個電池爬到四五樓自己家充一個晚上
→ dsa3717: 啊
推 xxx22088: @ilovedirk41 中國的電動機車大多尾速
→ xxx22088: 非常低，你就想成全都是VIVA，耗電量小
就台灣那種免駕照的阿，時速到頂才25KM
幾個月前從客戶手上接收了一台N年沒騎的，換電池6600
然後那設計也不像狗肉那樣單手就能拿，基本上都要雙手拿
除非你上班買菜完回家兩手空空，不然還要多跑一趟回來拿電池
※ 編輯: qq204 (36.237.120.62 臺灣), 12/03/2023 15:18:17
推 Serisu: 這種東西看銷量不就知道了 充電賣很差吧
推 s1023: 對岸有一款 Ninebot E125/E200 尾速75/100
→ s1023:  續航80/160 而且價格跟Gogoro差不多
→ s1023: 充電車
推 carllace: 普重等級的電動車在大城市受禁摩令影響
→ carllace: 沒什麼人要買
→ carllace: 沒禁摩的城市電動車不一定能爭贏油車
→ carllace: 所以主流是限速25 輸出1000KW以下的電動
→ carllace: 自行車
推 love8107030: 傻了吧，電動機車用充電就是死路一
→ love8107030: 條，多少人示範過了，各種與現實打
→ love8107030: 架的充電環境已經說明一切了，騎個
→ love8107030: 車沿路找插座自己不覺得這畫面好笑
→ love8107030: 嗎。然後換電式gogoro這三年累計賠
→ love8107030: 了快50億，可以推測現在發生大批電
→ love8107030: 池陣亡是他想延遲電池汰換時間但搞
→ love8107030: 成一片瘟疫，這也說明換電式的會造
→ love8107030: 成財務面嚴重虧損，兩種模式合併說
→ love8107030: 明電動機車是沒有未來的
→ love8107030: 頂多就是阿勞電車跟電輔車玩玩，到1
→ love8107030: 25以上的等級要就金額超貴，要就虧
→ love8107030: 損營業
推 a1121210: 配套沒跟上 使用者回到舊的環境而已
推 carllace: 那是因為續航力低才會要一直找插頭
推 carllace: GGR也有去中國和雅迪、長江合作，並沒有
→ carllace: 吊打中國的充電車
推 fit8590: 哪有配套 一堆車沒充電也佔位子 還抽別
→ fit8590: 人的插頭
→ fit8590: 再來是未來電價勢必是最大影響，現在政
→ fit8590: 府亂搞 爆開是時間問題 一堆弊端
推 carllace: IE125用CVT續航力很難好看，電池電量也
→ carllace: 不夠多才顯得完全沒競爭力
推 vovoson: 外勞每個都騎電車 他們就帶回家充啊
→ carllace: 外勞很多不是上班充就是下班充啊
→ carllace: 外勞的工廠他們停車區都會拉線接幾個接
→ carllace: 頭讓他們充，有的則是裝投幣式的充電箱
推 carllace: CPI有代理SOCO，普重125級的CPX、TSH、T
→ carllace: cmax也有實際續航力100km以上，配快充跑
→ carllace: 外送一天150~200km也沒問題
推 a1121210: 我以前科技公司的停車場是有插座給電動
→ a1121210: 機車免費充電的喔！要吸引勞工來上班。
推 sedgerce: 充電賣不好是因為有個盤子政府花各位的
→ sedgerce: 納稅錢幫狗肉建換電站好嗎 如果換電這
→ sedgerce: 麼好為什麼其他國家都不用？
推 carllace: 照公文來看政府補助的只有換站站本身，
→ carllace: 站上的電池一樣是GGR自己花錢的
→ carllace: TES、J1772、CCS等充電樁也是可以申請政
→ carllace: 府補助的
推 Serisu: 換電站普及也跟充電沒有關係吧
→ carllace: 主要是GGR出來時沒有一台充電車有競爭力
推 carllace: http://i.imgur.com/0xXRU2E.jpg
推 Serisu: 我想主要是家充很難普及吧
→ carllace: 以前也有這種110v的充電柱，現在基本上
→ carllace: 都拆光了
→ Serisu: 特斯拉的續航可以一二個星期去外面充一次
→ carllace: 以前一些加油站也有裝投幣式的充電箱，
→ carllace: 現在也都拆掉換成換電站了
→ Serisu: 換成機車可能三天就要充一次了
→ carllace: 一些停車場的機車充電區不是被佔用就是
→ carllace: 設備已故障/拆除
→ carllace: 最大的問題還是使用率太低
→ carllace: 以商家來說放換電站還能賺租金，一個10
→ carllace: 元10~30分鐘的充電箱一個月有沒有10元都
→ carllace: 還很難說
→ carllace: 特斯拉可以一二星期充一次也是因為使用
→ carllace: 里程少啊
推 ayuhb: 日本四大機車廠也在推換電呦
→ carllace: 不說計程車，台北新竹開車的通勤族也很
→ carllace: 難一二星期充一次電
推 carllace: 本田的那個可不像GGR只能車用，還可以買
→ carllace: 本田的那個可不像GGR只能車用，還可以買
→ carllace: 專用機器當露營用大型行動電源
→ carllace: 車輛換電也還在測試還沒正式啟用
→ carllace: 也有可能把GGR當例子來設計未來的配套
→ louisroger95: 先說不是歧視外送 但你設立充電機車
→ louisroger95: 位 扣掉一些不能進去的地方 外送員
→ louisroger95: 一定很多都會選擇停在那 更不用說還
→ louisroger95: 有像某些電動汽車群組那樣佔位搞小
→ louisroger95: 圈圈輪流的
推 carllace: 川崎的電忍者也沒有要用本田可換電的電
→ carllace: 池
→ carllace: 收費充電就不會被圍了，你看哪個超充站
→ carllace: 有被圍，台中那個當初充電樁連感應卡片
→ carllace: 都不用，只能搞車格收費才會被鑽漏洞
推 carllace: 而且中國的外送員也都騎充電車啊
→ carllace: 某些省份的美團還要和公司租車才能跑
推 a1121210: 充電機車位感覺附近住戶去佔位 外送要
→ a1121210: 用時間跑單 一台充一台跑成本頗高
推 carllace: 續航力夠基本上不用充太多次電
推 a1121210: 突然想到電瓶車也是可以買備用電池換的
→ a1121210: 耶
推 a1121210: 那就會出現 佔用充電插座充一堆電池的人
→ a1121210: 前提是電流不會超負荷
推 shingatter: 請問日本目前有哪些方案？
推 a1121210: 查了一下充電器功率在100-200W左右那也
→ a1121210: 就是可以充6-10個
推 wolfrains: 以前也有個盤子政府補助過充電啦 補助
→ wolfrains: 了還死去可見有多爛
推 wolfrains: 阿勞電動車現在也越來越少了 現在他們
→ wolfrains: 也都直衝油車 這個身在阿勞最多的城市
→ wolfrains: 最有感
推 a1121210: 對啊 昨天才在電動車行（也有賣二手油
→ a1121210: 車），看到阿勞在看油車
推 carllace: 因為新的電自都是數字牌要改比較麻煩
→ carllace: 所以買油車的就變多了
→ TokyoHard: 對啊,以前阿勞電車優勢就是沒牌
推 nakayamayyt: 狗肉以前充電版有在家充電座版本
→ nakayamayyt: 外勞現在可以合法買油車也是原因
阿勞電車優勢也沒以前明顯了，政府有段時間再抓他們電車
哪種超帥改裝電車現在路上也少很多
※ 編輯: qq204 (36.237.120.62 臺灣), 12/04/2023 05:42:33
推 chiuihsun: 奇怪狗肉月租費也沒多便宜，說電池
→ chiuihsun: 貴但賣車時電池又不是免費的，這樣
→ chiuihsun: 也能賠錢不知道花在那
推 a1121210: 最有價值就資費 二手車架不值錢
推 carllace: 換電站要繳租金、電費
→ carllace: 蓋新的站也要投入不少資金
→ carllace: 政府只補助一部份充電設備的費用，電池
→ carllace: 的成本還是GGR要出
→ tonyian: 同時保有換電跟自充（可提電池/固定插座
→ tonyian: ）,三種都保留技術是有很難嗎？
推 ayuhb: 不難阿，難的是賺錢
推 a1121210: 家用風電太陽能都能搞 怎麼不行 就分拆
→ a1121210: 幾分就可以多賣
推 a1121210: 不斷電緊急照明 照明吃電池 外來充電
→ a1121210:  還可以斷電自換
→ a1121210: 非自有電池 增加的是廠商維護難度
推 damaroo: 有報廢價的狗肉我會想收來改成小牛
推 DemonBaby: 看來狗肉要開始漲月租費了,嘿嘿嘿
推 x9898997: 賣車時電池又不是整個賣給你==共用電池
→ x9898997: 最大的問題就是別人怎麼換怎麼騎掌控不
→ x9898997: 了，一堆電池亂摔開掉，然後騎到電量乾
→ x9898997: 掉的要是收那個月租有賺錢狗肉早就正收
→ x9898997: 益不用上櫃了
→ dodo88966: 免費充電才符合啦XD