推 I95D: 感謝分享!!112.78.64.141 12/27 11:28
推 simon1203: 你那個會震動跳舞的兔兔玩偶看起來很60.250.61.187 12/27 11:31
→ simon1203: 眼熟60.250.61.187 12/27 11:31
推 kdjf: 另外一提,鉛酸隨便串都能用是因為化學上自220.128.114.241 12/27 11:36
→ kdjf: 備過充後bypass(變成分解水,不會繼續充)220.128.114.241 12/27 11:36
→ kdjf: 能讓足夠的電流繼續流過去,充滿還沒飽的220.128.114.241 12/27 11:37
→ ayuhb: 原廠給什麼就用什麼,三顆鉛一顆鋰42.72.113.41 12/27 11:41
推 Samuellu: 推 知識42.70.255.36 12/27 11:41
推 hop71120: 這篇太中肯,為什麼我看到那個兔兔會想111.250.127.85 12/27 11:49
→ hop71120: 到其他地方111.250.127.85 12/27 11:49
推 orange0319: 求私訊廠牌型號選購建議223.140.208.41 12/27 12:01
→ garth: 這些電瓶有點眼熟27.53.128.135 12/27 12:16
推 b8806: 為何不能用三元電池??218.187.134.203 12/27 12:32
我應該是沒有提到什麼類型的電芯不能使用這點
但只要記住 能量密度越大 越容易失控
受到非常規使用或特殊狀況的情境就會越危險
基本上使用任何鋰電類電瓶都要有完善的電路保護設計才是比較精確的使用前提
推 foxtrot004: 推用心 回樓上 因為瞬間放電性能跟不111.71.110.111 12/27 12:40
→ foxtrot004: 上111.71.110.111 12/27 12:40
※ 編輯: nowitzkixd (110.28.48.231 臺灣), 12/27/2024 12:48:57
推 komachi275: 我竟然知道C跟E是誰... 39.10.33.217 12/27 12:47
→ air1007: 蠻好奇你對C的評價是還可以的意思嗎136.226.240.207 12/27 12:51
推 jacali: 看起來B勉強及格,CD能買的意思 114.40.86.87 12/27 12:53
→ pentw: 天啊,E用了四年還好好的運氣真好 220.141.20.199 12/27 12:54
→ sdiaa: 鉛酸也是六格串起來的 其中一格充到沒水過 211.75.158.91 12/27 12:58
→ sdiaa: 過熱膨脹也是很常見... 211.75.158.91 12/27 12:59
推 qazwsd147: D應該是RCE汽車電池吧 49.216.49.220 12/27 13:09
推 PeterChen: E太眼熟了 36.239.160.71 12/27 13:14
→ parislove3: 磷酸鐵鋰和鈦酸鋰在安全性上 是天與地 36.237.132.116 12/27 13:19
→ parislove3: 的差別 36.237.132.116 12/27 13:19
→ parislove3: 東芝做SCiB安全性測試 電芯穿刺透過去 36.237.132.116 12/27 13:20
→ parislove3: 都燒不起來了 36.237.132.116 12/27 13:20
→ parislove3: 像首篇b8806貼的那支片36.237.132.116 12/27 13:21
→ parislove3: 要嘛不是燒電芯而是燒電路板 要嘛就是36.237.132.116 12/27 13:22
→ parislove3: 來路不明的電芯36.237.132.116 12/27 13:22
推 blackbrid: 推140.130.252.114 12/27 13:52
推 holsety: E也太帥了 111.255.209.22 12/27 14:03
推 AerobladeIII: 推好文。臉書鈦酸鋰有兩個社團,有111.246.12.157 12/27 14:07
→ AerobladeIII: 興趣可以加入爬一下再比對N大這篇 111.246.12.157 12/27 14:07
→ AerobladeIII: 文的一些照片會更有心得 111.246.12.157 12/27 14:07
推 kdjf: 磷酸鐵鋰是陽極可以長期充到全滿,相對少燒220.128.114.241 12/27 14:23
→ kdjf: 但是充電速度跟一般手機同級並怕過放電220.128.114.241 12/27 14:23
→ kdjf: 鈦酸鋰是陰極,可超快充電並不怕過放,但不220.128.114.241 12/27 14:25
→ kdjf: 能過充。自放電沒什麼差220.128.114.241 12/27 14:25
→ kdjf: 鈦酸/磷酸鐵鋰組合起來剛好超強壯,但能量密220.128.114.241 12/27 14:26
→ kdjf: 度悲劇沒廠商做220.128.114.241 12/27 14:26
統一回復一下
我個人比較不推薦做一些 太過於大方向又籠統的論述
比如說 鈦酸就比較安全 磷酸就比較危險
還是什麼電芯 什麼廠牌耐受性就一定比較高 諸如此類的
對於不安全的電路設計 不安全就是不安全 沒什麼可以妥協的
不能說耐受性「可能」比較大 就給他一個完全不安全的電路設計
電芯只是其中之一 就跟飛天小女警一樣
糖 香料 美好的味道 化學物X 缺一不可
雖然不知道教授要做小女孩在幹嘛
但不能用單一指標就判斷 這可以怎樣 這個好這個不好
希望理解
※ 編輯: nowitzkixd (1.172.68.247 臺灣), 12/27/2024 14:40:43
推 w113353: 天啊,我應該是用E… 101.9.100.85 12/27 14:31
推 hankower: 靈魂畫師 114.137.56.215 12/27 14:42
推 parislove3: 是 論整體來看 首篇那種組法明顯就是36.237.132.116 12/27 15:44
→ parislove3: 不安全的36.237.132.116 12/27 15:44
推 kenny72014a: 我的E目前第四年還活著XD27.53.145.242 12/27 15:53
推 nofu123: 求私訊C跟D品牌,購買參考27.53.105.176 12/27 15:54
推 nrsair: BMS 均衡版 > 保護板114.42.62.116 12/27 16:05
→ nrsair: 被塗顏色看不出是什麼牌子114.42.62.116 12/27 16:06
推 PeterChen: 相同規格的電池D的價格大概是E的三倍223.139.92.10 12/27 16:55
→ PeterChen: 以上 223.139.92.10 12/27 16:55
推 n74042300: 電瓶玄學教徒會崩潰嗎 還是多買幾個增 112.78.77.122 12/27 17:02
→ n74042300: 加自己信心112.78.77.122 12/27 17:02
→ james725twtw: 用了這些就回不去鉛酸啦101.9.203.149 12/27 17:04
噓 gameguy: 繼續用沒保護板的鈦酸鋰電池壓壓驚223.140.200.233 12/27 17:11
推 MikeFreeway: 雖然一直有興趣但還沒下手試試,感謝36.231.173.248 12/27 17:16
→ MikeFreeway: 詳細解說。36.231.173.248 12/27 17:16
推 kib28242: 雙胞胎正妹一個嫁黑人一個嫁韓國人,是223.137.177.48 12/27 17:21
→ kib28242: 那部啊?223.137.177.48 12/27 17:21
推 oppoR20: 依照我的專業文藝素養 我覺得這隻不是兔42.73.86.181 12/27 17:35
→ oppoR20: 兔42.73.86.181 12/27 17:35
推 ayasesayuki: 那個E我知道了 兩年就壞 垃圾111.83.199.48 12/27 17:39
推 atlaswhz: 超優質的文章,這年頭還有這種教學啟蒙114.137.140.162 12/27 17:44
→ atlaswhz: 文章真的太棒了!114.137.140.162 12/27 17:44
推 padapadameow: 推推 27.53.233.163 12/27 17:49
推 loveyeh: D橘盒,不就勁X,C跟E其中一個外觀該不會60.250.124.110 12/27 18:01
→ loveyeh: 是紅色XX吧60.250.124.110 12/27 18:01
推 ayasesayuki: D肯定不是勁X 他們的料沒那麼好 E比111.83.199.48 12/27 18:03
→ ayasesayuki: 較像111.83.199.48 12/27 18:03
推 hulala: 如果E是勁X,他媽的真爛貨,我一年一個月 49.216.50.48 12/27 18:18
→ hulala: 就膨脹掛了 49.216.50.48 12/27 18:18
推 loveyeh: C是閃電,剛剛看YT拆解 110.30.25.107 12/27 18:35
推 loveyeh: E是勁X,看來我的MMB要來換一顆了新的淘寶 110.30.25.107 12/27 18:37
→ loveyeh: 貨了110.30.25.107 12/27 18:37
推 sad0soul: 42.70.67.211 12/27 19:02
推 pk655tw: E 勁X使用兩年 瑟瑟發抖 42.77.244.112 12/27 19:25
推 YCL13: D不愧是國家精品,打開來看就是覺得好看 1.161.185.213 12/27 20:25
→ YCL13: 這家的缺是主要是電池組沒有固定,是靠著上 1.161.185.213 12/27 20:26
→ YCL13: 方三個電極卡在上蓋,有朋友就震到出問題, 1.161.185.213 12/27 20:26
→ YCL13: 前幾天量CCA還有700然後就突然變100左右, 1.161.185.213 12/27 20:27
→ YCL13: 最發現是鬆掉而接觸不好1.161.185.213 12/27 20:27
→ YCL13: 還有D是好幾萬的汽車電池,機車就不用想了1.161.185.213 12/27 20:29
推 falicko: E我用3年半了,還沒有問題~ 27.51.121.21 12/27 20:30
→ james725twtw: 話說世界大廠博世也有出機車用鋰鐵 101.9.203.149 12/27 20:44
→ james725twtw: ,不知道內容物如何 101.9.203.149 12/27 20:44
推 poi96300: 所以我上一篇才說自己量電壓沒意義223.141.235.159 12/27 20:46
→ poi96300: 剛買來的電池 量內阻才有意義有223.141.235.159 12/27 20:46
→ poi96300: 個別電壓調整那是均衡板的工作223.141.235.159 12/27 20:47
推 poi96300: 至於為何量內阻 因為內阻等同電池壽命223.141.235.159 12/27 20:49
推 YCL13: 其實電芯的配對遠重要於均衡板,只是一般買1.161.185.213 12/27 20:51
→ YCL13: 少量的玩家根本沒辦法進行,像樓上一直在說1.161.185.213 12/27 20:51
→ YCL13: 的內阻,就是組裝前配對的重要參數之一1.161.185.213 12/27 20:51
推 diabloque: 我是不懂原po只是提出理論跟有可能的36.227.61.243 12/27 21:11
→ diabloque: 疑慮,下面怎麼就開始我用了多久沒問36.227.61.243 12/27 21:11
→ diabloque: 題之類的,到底是真的沒事,還是有什36.227.61.243 12/27 21:11
→ diabloque: 麼含義(?36.227.61.243 12/27 21:11
推 a1121210: 均衡版就是在解決電池間的差異 所以一開118.232.17.91 12/27 21:11
→ a1121210: 始就挑出整體一致的組件 就沒問題了118.232.17.91 12/27 21:11
推 a1121210: 有的充電快有的放電快 118.232.17.91 12/27 21:12
推 a1121210: 就像多通道的記憶體一樣 要組一起降低 118.232.17.91 12/27 21:15
→ a1121210: 不匹配的問題幾乎都挑過的 118.232.17.91 12/27 21:15
推 ayuhb: 對 所以大廠有裝均衡板的都是傻蛋 42.72.113.41 12/27 21:22
推 YCL13: 樓上知道台塑鋰鐵沒有裝均衡板嗎?1.161.185.213 12/27 21:25
→ YCL13: 這是因為台塑鋰鐵是用鋁殼大電芯,很好配對1.161.185.213 12/27 21:25
→ YCL13: 但用圓柱型的,我沒看過不用的,因為實務上1.161.185.213 12/27 21:25
→ YCL13: 是沒辦法配出大容量又完全一樣的 1.161.185.213 12/27 21:26
→ YCL13: 再來則是均衡板其實是有其均衡速度,這個的 1.161.185.213 12/27 21:27
→ YCL13: 值也需要考量配對的電芯差異性,配到差異小 1.161.185.213 12/27 21:28
→ YCL13: 的其均衡電流可以不用那麼大 1.161.185.213 12/27 21:28
→ YCL13: 這問題比你想得複雜上百倍,不是簡單的用或 1.161.185.213 12/27 21:28
→ YCL13: 不用而已 1.161.185.213 12/27 21:28
→ YCL13: 上面圓柱指一般小型的,如18650、21700之類1.161.185.213 12/27 21:30
統一回復一下
我個人認為
因為一開始沒問題 或個體誤差很小
後續兩年三年五年的持續by pass 這觀念 是比較不被認同的
對於我個人來說
只要為不同各體的串聯電芯 不論電芯類型
均衡板都有有其存在必要
這才是理論的良好電路設計
如同上面所說
不能隨便的用「可能的」電芯耐受性
就把電芯隨便的丟到一個 不適合他的工作環境 或是不安全的電路中
我個人認為這是不被准許的
推 a1121210: 之所以說降低壽命是因為木桶理論 最弱 118.232.17.91 12/27 21:31
→ a1121210: 的那個電池持續在高負荷的狀態 決定了 118.232.17.91 12/27 21:31
→ a1121210: 整組的壽命 118.232.17.91 12/27 21:31
推 CGDGAD: 均衡板>保護板是沒有過充的前提。均衡板223.143.227.16 12/27 21:31
→ CGDGAD: 讓電芯平均充電,保護板防過充,功能不同223.143.227.16 12/27 21:31
→ CGDGAD: ,都是有存在意義223.143.227.16 12/27 21:32
推 a1121210: 不是都整合在一起了嗎?118.232.17.91 12/27 21:33
因為鋰電池的過充放保護 是直接斷電 會使車輛ECU瞬間斷電
若發生在彎道上 會有不可預期後果(如內文所說)
據我所知
某些廠商在設計時是刻意不加入的
(認為比起過充放對電芯的傷害 ECU瞬間斷電對使用者造成的危險更大)
但會要求車輛安裝電壓監控
若發現電壓異常需立刻停駛
推 CGDGAD: 有個大家沒想過的面向是,隨著老化當同一223.143.227.16 12/27 21:35
→ CGDGAD: 串電芯容量出現差異的時候,容量較低的電 223.143.227.16 12/27 21:35
→ CGDGAD: 芯電壓更容易往上充,同時壓制其他電芯的223.143.227.16 12/27 21:35
→ CGDGAD: 充電空間。最終整個電瓶容量還是被的容量223.143.227.16 12/27 21:35
→ CGDGAD: 的電芯限制住223.143.227.16 12/27 21:35
→ CGDGAD: 控制晶片有些是整合在一起了,但均衡器外223.143.227.16 12/27 21:37
→ CGDGAD: 部還是要拉一些線路,沒拉就是沒有功能223.143.227.16 12/27 21:37
推 YCL13: 而且容量小的那顆總是先飽電先沒電,壽命循 1.161.185.213 12/27 21:40
→ YCL13: 環的次數增加的比其他電芯快 1.161.185.213 12/27 21:40
推 a1121210: 以前碩士有在研究PMIC只是後來被ic公司 118.232.17.91 12/27 21:42
→ a1121210: 刷掉 去了封裝廠118.232.17.91 12/27 21:42
推 a1121210: 均勻分配各組員之間的工作負荷才能讓團 118.232.17.91 12/27 21:44
→ a1121210: 隊走的長久118.232.17.91 12/27 21:44
推 agpc: 最後一顆是勁x,我拆過一顆故障品42.78.253.128 12/27 22:15
推 agpc: R牌汽車也燒過幾次,私下和解42.78.253.128 12/27 22:20
※ 編輯: nowitzkixd (1.172.68.247 臺灣), 12/28/2024 02:33:14
→ Bozhi: 昏倒 我的車用勁X 不過用了三年是沒什麼事118.150.203.225 12/28 02:40
推 jack1st2001: 買了二顆淘寶的都還OK 缺點是的電子 39.12.137.7 12/28 02:51
→ jack1st2001: 設備要充電的 請買大容量的 不然放39.12.137.7 12/28 02:51
→ jack1st2001: 電超快都回充不飽39.12.137.7 12/28 02:51
推 red565: 專業分享!長知識了,優文推101.8.31.45 12/28 06:54
推 darvish072: 推大司機,我的物理老師!然後那個是42.74.5.228 12/28 08:12
→ darvish072: 兔子?我書讀得少,你不要騙我 42.74.5.228 12/28 08:12
推 darvish072: E的蓋子顏色太眼熟了,原本蝦皮想買 42.74.5.228 12/28 08:15
→ darvish072: 顆來用的,幸好... 42.74.5.228 12/28 08:15
→ holsety: 突然想到,E的四顆電芯配四顆超級電容111.255.209.22 12/28 09:31
→ holsety: 那第5個電容的作用是?111.255.209.22 12/28 09:31
我打錯了 ㄏ
一顆電容3v
推 sjclivelo: 嫁給韓國人可能先被打死 138.64.65.222 12/28 09:52
推 HiJimmy: 說不用有均衡版的,有沒有想過筆電電池36.235.176.45 12/28 10:02
→ HiJimmy: 保護做得那麼多還是循環到了就死了36.235.176.45 12/28 10:03
※ 編輯: nowitzkixd (110.28.48.231 臺灣), 12/28/2024 10:17:39
推 Ikaruwill: 我用E半年沒事但換了以後儀表板燈有事118.168.230.83 12/28 10:29
→ Ikaruwill: 沒事會閃爍不曉得問題在哪,看來還是一 118.168.230.83 12/28 10:29
→ Ikaruwill: 句話貴的不一定好好的一定貴 118.168.230.83 12/28 10:29
→ Ikaruwill: 請私訊告知BCD是什麼廠牌過一陣子再換 118.168.230.83 12/28 10:40
推 a1121210: 團隊有人因不堪負荷離職 整組就壞光光了 39.12.137.105 12/28 11:45
推 roiop710: E的有用助燃材當緩沖,露營生火好用 42.79.254.181 12/28 13:16
推 honey4617912: 上面那個影片還一堆信徒在噴人呢111.83.229.70 12/28 13:37
推 Arens5566: 洪X閃電 垃圾 用沒多久 融掉 180.177.3.8 12/28 20:38
推 PeterChen: 怎麼感覺有些連淘寶貨還不如 223.139.32.218 12/28 21:47
推 dondon0820: 想問問淘寶貨,飛客鋰電,有人用過嗎118.171.162.114 12/28 21:59
→ dondon0820: ?118.171.162.114 12/28 21:59
推 AerobladeIII: 淘寶成品全是垃圾不如自組 111.246.12.157 12/28 22:50
推 ShibaTatsuya: 推專業 看來鋰鐵電瓶也是一番學問 203.204.7.54 12/29 03:36
→ ShibaTatsuya: 另外那個兔兔玩偶怎麼越看越像... 203.204.7.54 12/29 03:36
推 jack1st2001: 我都淘成品 不差呀180.176.171.110 12/29 07:53
推 kiwijang: 感謝分享 想問一下最近有冰箱因為電容老 223.137.71.25 12/29 10:52
→ kiwijang: 化引起火災,跟文中提到的電容是一樣的223.137.71.25 12/29 10:52
→ kiwijang: 東西嗎?223.137.71.25 12/29 10:52
推 a1121210: 不一樣吧 冰箱這種電器應該是壓縮器啟 39.12.136.89 12/29 11:36
→ a1121210: 動電容 瞬間提供高放電 比較像是電瓶 39.12.136.89 12/29 11:36
→ a1121210: 輸出端的超級電容組 文中均衡器的電容 39.12.136.89 12/29 11:36
→ a1121210: 比較像是轉存的介質 從高電位轉移至低電 39.12.136.89 12/29 11:36
→ a1121210: 位 39.12.136.89 12/29 11:36
推 PeterChen: 電瓶用的應該是超級電容 跟冰箱用的不 223.139.69.56 12/29 12:19
→ PeterChen: 同 223.139.69.56 12/29 12:19
推 d030b: 感謝分享 看來外行還是別瞎買 36.229.34.190 12/29 12:54
推 a1121210: 啟動電容就是利用電容器的特性儲存能量 39.12.136.89 12/29 13:35
→ a1121210: 後瞬間發出 實現點火操作 像是上膛扣板 39.12.136.89 12/29 13:35
→ a1121210: 機 39.12.136.89 12/29 13:35
推 a1121210: 而每個電容都會有對應的頻率 當一次來39.12.136.89 12/29 13:39
→ a1121210: 的訊號很多就會由很多不同容值組成電容 39.12.136.89 12/29 13:39
→ a1121210: 組 雖然等效於一個大電容 但實際特性上 39.12.136.89 12/29 13:39
→ a1121210: 是不同的 39.12.136.89 12/29 13:39
→ a1121210: 啟動放出電弧實現點火在不對狀況下是很 39.12.136.89 12/29 13:40
→ a1121210: 危險的39.12.136.89 12/29 13:40
推 bunjie: 好文給推 不過請教一下 充電時電流方向182.155.240.233 12/29 15:50
→ bunjie: 是不是應該從電容往被充電電池正極方向走182.155.240.233 12/29 15:51
→ bunjie: 因為此時電容電壓是高於被充電電池?182.155.240.233 12/29 15:51
對 我畫反了 ㄏ
晚點修正
推 kdjf: 大馬達的啟動電容是為了實現第二組繞組的相101.138.116.86 12/29 17:18
→ kdjf: 位轉移,跟瞬間電流什麼的完全沒關係...101.138.116.86 12/29 17:18
→ kdjf: 機車發電機充電時是每秒幾百次的短暫充電和101.138.116.86 12/29 17:24
→ kdjf: 離線斷電,發電機的電進來時電池的內阻比電101.138.116.86 12/29 17:24
→ kdjf: 容高,所以部分的電先進電容,並把電容充到101.138.116.86 12/29 17:24
→ kdjf: 時間電壓比電池的實際電壓高。發電機離線時101.138.116.86 12/29 17:24
→ kdjf: 電容多的實際電壓就用來充電瓶。101.138.116.86 12/29 17:24
推 hangtenboy: 那個是什麼兔子嗎?XDDDD49.216.51.188 12/29 18:10
推 tnfsh23: 感覺如果預算不到2500元以上,就買鉛酸電36.239.109.69 12/29 19:14
→ tnfsh23: 池固定換就好…TTZ6V感覺還不錯 36.239.109.69 12/29 19:14
→ tnfsh23: 請問E淘汰後要怎麼處理?36.239.109.69 12/29 19:15
參考一般鋰電池回收即可
推 heavenlymoon: 推優文+靈魂畫師XD223.141.226.212 12/29 20:06
※ 編輯: nowitzkixd (223.139.187.4 臺灣), 12/29/2024 20:33:15
※ 編輯: nowitzkixd (223.139.187.4 臺灣), 12/29/2024 20:45:36
推 kkttaipeityy: 推兔兔 220.129.0.101 12/29 21:57
推 abyepi: 推 118.232.69.226 12/30 10:05
推 iuiuisme: 兔兔笑死 112.78.71.251 12/30 15:29
推 xoyster: 強 優文 1.175.211.76 12/31 07:28
※ 編輯: nowitzkixd (122.121.150.202 臺灣), 12/31/2024 10:13:42
推 trauma: D 一提到藍牙模組秒猜出來是哪一家111.249.157.213 01/02 22:07
→ nrsair: 有人說車輛用鋰電池電會更穩定?甚至點火 1.200.133.234 01/04 11:10
→ nrsair: 更好和動力些微提升還有更省油請問是真的 1.200.133.234 01/04 11:10
→ nrsair: 嗎? 1.200.133.234 01/04 11:10
理論上沒啥差 噱頭成分比較多
※ 編輯: nowitzkixd (122.121.150.202 臺灣), 01/04/2025 17:56:14
推 kjhfm: 紅色閃電官網跟FB都消失了 125.230.145.46 01/05 00:12
→ timeriver235: 幾年前玩過鈦酸鋰,過程也有不小心 49.216.91.209 01/07 04:14
→ timeriver235: 直接穿刺過電池外殼,個人經驗鈦酸 49.216.91.209 01/07 04:14
→ timeriver235: 鋰頂多溫度上升不會燃燒 49.216.91.209 01/07 04:14
推 xhung: 推 感謝分享 49.216.44.38 02/06 16:20