看板 book 關於我們 聯絡資訊
我目前在出版業,自己也是讀者, 想補強ikoyumi網友的資訊 通路綁出版業的事情,是一直存在的, 如同前面的書店同業已經提到, 讀者所看到的書籍,本身就已經篩選過了, 何況讀者更不會知道在編輯端這裡,審查或過濾掉多少不符合出版的文字 而且你也不知道有多少新手作者,因為不符合市場需求而被退稿, 雖然出版社做的始終是書籍,但以本質上來說出版就是得考量利益, 書籍做的再好,你沒辦法陳列在最多人知道或使用的通路, 在每個月出書量大的台灣,等於是找自己碴, 你的書就會淹沒在書堆裡, 然後售出的數量不夠付版稅/編輯設計/印刷/管銷等等成本 我想先回應讀者認為中國書籍的問題,認為開放是可以雙方交流, 可以買到更多簡體字書, 只是我不解,現在博客來也訂得到簡體書, 而且拍賣有很多賣家是大量在販售簡體字書, 以上兩者很多還是現貨,重慶南路的書店也買得到, 如果真不行,當當也可以刷信用卡下訂單送到台灣, 都如此方便了,有何必要還要開放通路給中國? 你一天到底能讀多少書?就是真的需要那麼多嗎? 那如果他們來不是針對簡體字書,要讓繁體字書可以發展到那裡, 也相當令人質疑,因為繁體字書的市場真的很小。 但如果他們能投資進口非英文/日文書籍的通路, 我倒是覺得這是台灣所需要的,而且難以靠台灣現有通路做起來的部分。 在這之前,我必須提到中國的出版業完全不同於台灣的出版業。 正如網友所言,中國出版是特許行業,也是國營單位 而在國營單位之外,有所謂的二渠道,就是和台灣一樣的民營出版社 民營出版社的崛起在於原有的國營出版社無法符合市場需求(他們也不需要) 你所看到的很多知名的作者,包含南派三叔,都是民營出版社開發出來的, 這些民營出版社企劃選書強,版面構成好很多,版稅也給的高, 重點是不再出一些無趣的主題 (他們也是一直努力衝撞中國審查的那些人), 其實快追上台灣的出版社了, (如果你去問一下他們搶村上春樹或東野圭吾簡體字版的簽約金喊得有多高, 就會知道。而且還要用搶的,不然市場就被其他家給占走了。) 我可以說你在排行榜上看到的書幾乎都是民營出版社做出來的, 但是,民營出版社不能自己申請ISBN,必須向國營出版社購買, 書背上出版社的名稱也只能掛國營出版社的名字, 你可以注意上面是否有一些LOGO,像是台灣某些掛在系列底下的系列LOGO, 其實就是他們的民營出版社。 這些民營出版社撐得很辛苦,其中一個原因就是通路。 我先說實體通路,中國的民營書店,有,但是也倒得快。 以前廈門有個很優質的書店光合作用,也收了。 實體通路的問題很多是利潤cover不過來房租, 尤其書店又不能開在人煙稀少的地方,但中國大城市的房租實在太可怕了, 民營書店很難經營,對於出版社來說,當然更不敢供書給他們, 因為怕到時收不到帳,所以還是覺得國營的實體通路保險。 其中最大的就是新華。 新華有一萬多個據點,照理講進新華書店書可以舖得很好,賣得很好, 但結款給出版社的時間是5個月到一年。 也就是書出到新華,最慘可能一年後才能拿到該本書銷售出去的錢。 國營出版社不缺錢,而且多半也有自己的書店,根本沒差, 那民營出版社這一年怎麼辦?你可以說不幹了,我退出新華嗎?不可能 前面說過了是在跟自己過不去。 那有這麼多人要養怎麼辦? 舉北京其中一家民營出版,他們磨鐵出版總員工數就快500人了, 為了可以繼續,只好用海量出書的方式,補足這一塊部分。 如果今天通路開放,也是一樣的狀況, 不用到審查的階段,就算是善意要來投資台灣的通路同胞, 就算是不來新華,來中信好了,那資本跟包裝書店的方式, 很難不站上壟斷的地位,只要用結款的方式刁難 台灣很多小型的出版社可能就會倒光了。 還沒有談像網路書店當當網常常血腥的壓低書價, 根本不只本日66折,79折更是小意思, 你可以說嘉惠了讀者,但羊毛出在羊身上, 你只願意花這樣的錢,期望出版社投入多少成本在上面? 書要量產,本身就是一件很困難的事。 只要單本的單價砍低,就必須出更多的書來填補被砍掉的部分, 每本書所分到的關注就更少了,有錯字一堆、翻譯出問題等狀況, 最後還是會回到消費者身上,形成惡性循環。 以上是我目前所知的, 如有不足處或錯誤處 再請網友們幫助 -- 「離別拉得長,是增加痛苦還是減少痛苦呢? 我算不清。 但是我陪他走得愈遠,愈怕從此 不見。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.230.178 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/book/M.1395941783.A.CD6.html ※ 編輯: yuike 來自: 111.240.230.178 (03/28 01:41) ※ 編輯: yuike 來自: 111.240.230.178 (03/28 01:46) ※ 編輯: yuike 來自: 111.240.230.178 (03/28 01:48)
almondchoco:非常謝謝你提供中國的狀況 03/28 02:13
ikoyumi:謝謝專業好文 請問可否轉ewriter版呢?謝謝 03/28 02:48
yuike:ikoyumi,沒問題。 03/28 03:15
ikoyumi:轉錄至看板 eWriter 03/28 04:01
ikoyumi:已轉 謝謝分享:) 03/28 04:02
WindSpread:推分享,之前一直聽人提通路控制出版,但總是想不通 03/28 06:29
WindSpread:原來是這樣 03/28 06:29
mizuirosyo:感謝提供實情:) 03/28 07:01
kee32:其實,講到底,就是“阿共仔的陰謀啦” 03/28 07:37
我要重申,我的立場不贊成以陰謀論去看, 你可以觀察或揣測中國政府的動機,但將此訴諸出來只會模糊焦點 沒有實質意義,我要再次強調。 整件事處理是台灣政府太過粗糙, 粗糙到令人覺得他們根本住在象牙塔, 不了解現在中國的市場。 以台灣的出版/印刷/通路論,和中國相關同業交流的情況已經頻繁到你無法想像了, 這些第一線的人員不可能沒看到, 我只好奇到底政府有沒有尊重專業。 除了觀察台灣購買簡體字書的方便程度,也可以觀察書種 以前台灣的稿源,簡轉繁的書籍種類,大多是教科書,台灣出版缺乏的翻譯書等 現在台灣讀者市場也能接受來自中國的一般書籍, 財經類的如貨幣戰爭、比特幣 大眾文學更多,明朝那些事兒、盜墓筆記, 如果這些書在中國市場本身很暢銷,在中國利潤很豐厚, 出版社不會傻著來台灣推銷你要不要簽, 是會讓你自己來和我談, 而這些書有進入台灣市場, 表示有一定數量的台灣出版社在中國找稿源了。 實在話以出版的立場,簽簡體字書好做, 不用等翻譯,只要確認用詞是否有文化上的差異即可。
tinmar:通路控制出版 類似廣告控制媒體 03/28 08:47
tinmar:這次沒開放媒體業但開放廣告業 03/28 08:48
tinmar:可以透過廣告的代理經營來操控台媒 03/28 08:49
tinmar:很多跨國公司總部設在中國 03/28 08:49
tinmar:中資若掌握廣告刊登的代理 是更容易操作的 03/28 08:50
nanahala:我公司大陸同事也說他們書便宜到幾乎這裡價格打2,3折 03/28 09:00
decorum:廣告也是個極可怕的手段 香港方面血淋淋的現狀 不聽話的 03/28 09:02
decorum:媒體 親中企業在上廣告前臨時抽掉 讓媒體毫無反應的機會 03/28 09:04
decorum:玩個幾次 那個媒體老闆還敢報導中國的政治社會現實問題 03/28 09:06
decorum:再不聽話的 找黑道去修理你 明報前總編劉進圖就被砍殺了 03/28 09:07
Lynyu:推 謝謝分享 03/28 09:22
kee32:葉菊蘭表示: 03/28 09:23
kee32:看了很多領域的談話,最後癥結不外乎幾個,臺灣政府無能,只 03/28 09:29
kee32:會討好財團壓榨窮人;中國政府不可信,他們要買下臺灣,洗 03/28 09:29
kee32:腦臺灣;臺灣產業一定要升級;臺灣不用怕中國,可以走出自己 03/28 09:29
kee32:的路。我也不知道該怎麼辦,不過要是有人能找出一條務實可 03/28 09:29
kee32:行的好路,我一定會幫忙宣傳的,畢竟我的能力僅限於此。 03/28 09:29
lamda:首先先從稅制改革開始 停止對大財團的補貼 03/28 12:12
lamda:先叫台灣的垃圾財團把改繳的稅該承擔的社會責任扛起來 03/28 12:13
lamda:修法改革勞基法 嚴懲利用責任制壓榨勞工加班費 03/28 12:13
lamda:以及提高最低基本工資 並且修憲 降低立委及總統罷免的門檻 03/28 12:14
lamda:修改公投法 讓重大議題的討論可以透過公投方式進行 03/28 12:14
lamda:有很多事可以做 做這些事的重點在於 透過制度提高社會正義 03/28 12:15
lamda:一昧追求經濟發展忽略社會正義的結果 就是經濟雖然發展 03/28 12:15
lamda:但缺乏社會公平正義的落實的話 那麼這些經濟發展的成果也只 03/28 12:15
lamda:會落得圖利財團政客而已 對平民老百姓的幸福提升無關 03/28 12:16
lamda:甚至還有可能讓財團坐大 賦予他們更大的力量可以壟斷國家 03/28 12:16
lamda:奴役人民 所以沒有社會正義的話 經濟越發展 老百姓也只會 03/28 12:17
lamda:越痛苦 幸福的關鍵不在經濟 而在於公平正義 先有社會的 03/28 12:17
lamda:公平正義 經濟發展成長的結果才能讓國家真正發展 03/28 12:18
luciferii:不要鬧了,社會公平正義的話,誰來付花酒的帳? 03/28 12:23
lanucelot:人民的素質配不上民主制度就是台灣現在的狀況 03/28 12:49
kee32:樓上講的我有點讚同,某板已經有人問我要不要去吃大便了。 03/28 12:55
kee32:自由,科科 03/28 12:55
greengoddess:寫得太好了! 03/28 13:35
kazushige:推! 03/28 14:50
besttseb: 03/28 14:53
cching1021: 03/28 14:54
fat8210:感謝分享! 03/28 15:17
ryuuki:推 03/28 15:26
aceone:對齁 還有延遲結款這招 旅行業被欠的錢不知道要回來了沒.. 03/28 15:51
aceone:也推lamda 批富人稅又批打房的商總理事長就是挺服貿的... 03/28 15:53
aceone:我覺得言論不一定被箝制 但房價高漲跟貧富差距變高一定會 03/28 15:54
dennis10a:推 03/28 16:26
ally929:推!謝謝分享! 03/28 17:12
corehs:推! 03/28 17:28
btfy:推 03/28 19:59
chrislux:反過來說就是,現在已經買的到簡體書了,所以影響不大 03/28 22:58
我在這裡要補充,雖然我文中有說中國民營出版是撐, 但這些出版社的規模和台灣的出版社本身就不對等, 台灣出版社即使是像城邦、共和國, 還是幾個在中國出版眼中看來小的出版社(員工10-15人)集合起來的。 有興趣可以查查年營業額,隨便一家中國民營出版社都是在以億RMB為單位比賽, 那你也可以想想這些通路不是面對一家出版社而已,還有國營出版社, 金額真的是天文數字。 就是影響並不大,反而更要去想想對方這樣做的原因。 我再次強調,就算我們是文化產業,仍然要吃飯, 股東嗜錢逐利的個性全世界都一樣,老闆永遠只想賺更多錢。 在商言商,就像許多中國網友反映台灣市場小的事實, 這個我也知道,那你為什麼還想來投資可能賺不到幾毛的台灣市場? 不覺得很浪費時間嗎? (PS:我不覺得出版社小有什麼不好,在文化產業中公司人數過多會造成僵化, 你能想像定一個版型或封面還要層層送三四層給主管審過嗎? 人數少的話自由度高,反而可以發揮更多創造力。 所以財團是否適合文化相關產業的發展,是值得深思的問題) ※ 編輯: yuike 來自: 111.240.230.178 (03/28 23:49) ※ 編輯: yuike 來自: 111.240.230.178 (03/28 23:52) ※ 編輯: yuike 來自: 111.240.230.178 (03/29 01:03)
omamori:推 03/29 01:17
nameofroses:但是,很多書還真的是只有簡體版....... 03/29 02:13
heavenmusic:推 03/29 10:27
pobop:推 03/30 08:50
skean:推 04/01 12:36
jamiejian:專業文一定要推,台灣政府去談判前竟然沒做功課,搖頭... 04/04 10:52
myluckmcfly:台灣政府對文化產業重視程度低啊~ 04/07 02:53