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大家同是愛書人希望台灣出版業活下去... 我用最夯kp流我就先解結論, 脈絡寫在後面, 這篇只是草稿, 需要大家集思廣益 :) < 需求 > 入手kindle後強烈希望所有書都能透過它閱讀 < 現況 > 目前台灣出版書能放到kindle上的只有"極小比例"(遠流, puhu, readmoo) - 條件:至少要有epub + drm-free來轉, pdf的閱讀體驗...等於沒有 < 解法 > 大方向: 聚集強烈想購買kindle可讀版的電子書朋友, 讓台灣出版業/作者有感 具體做法: 1) fb粉絲團/社團 聚集實名人數, 或透過現有社團 (如: 台灣電子書研究基地) 2) 集中火力在電子書平台/通路, 如readmoo, 一人一信, 粉專留言 3) 集中火力在某一本尚未有epub的書上, 大家一起留言/連署要求epub下載, 如真的出版epub版後, 大家一起用新台幣讓他銷售量衝高, 證明市場需求 另外消極的做法: 4) 消極等android + e-ink技術成熟, 讓綁drm的書也可以在e-ink裝置閱讀 (約幾年後吧, 目前有inkCase, boox) < 消費者心態 > kindle上癮後, 我已經不買實體書, 實體書相較下缺點不外乎重, 大, 不易搜尋/筆記 至少書買不到kindle能讀格式, 我寧願去圖書館排順位借. 意思是說, 如果一本想看的台灣書有kindle能讀版, 我用買的動力 >> 圖書館 >>> 買實體書 另外, 我的心態開始轉換為作者價值 > 書價值, 意思是說我買書的錢換來不單是該書對我的價值, 更是鼓勵作者未來出更很好作品讓我閱讀的價值 舉例, 之前看"橡皮推翻滿清" 覺得寫超好, 我買了5本來送朋友 < 電子書通路 > 有幸跟readmoo的人聊一下, 他們基本上很贊成開放電子書各種格式, 這部分 國外已經行之有年也證明可行, 目前主要卡在 出版商 與 作者 的授權 < 出版商/作者 > 主流出版商都覺得電子書會打實體書銷售, 實體書一刷成本已經花下去一定要先回收, 但通常... 另外, 如願意發行電子書的, 也擔心電子書容易被拷貝散佈, 所以一定要DRM 作者心態可能更先進一點, 但普遍還是沒有電子書概念 總得來說, 策略上有兩種, 1) 積極推動epub + drm-free格式為出版商與作者接受 2) 消極等android + e-ink技術成熟到kindle水準, 那只要推動出版商發行電子書+drm (阻力較小) 以上, 麻煩各位高手集思廣益具體作法, 感謝 :) -- 穩賺+不賠=可轉換公司債 全台灣唯一最專業可轉債討論區--悠債網 http://www.yobond.com.tw/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.148.97 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1431824331.A.3DF.html
widec: 未來amazon.cn一旦向開放台灣 台灣出版商會死更多 05/17 09:54
ntddt: amazon.cn進來願意出台灣書也樂見其成阿...XD 05/17 10:45
※ 編輯: ntddt (111.241.148.97), 05/17/2015 10:45:45 ※ 編輯: ntddt (111.241.148.97), 05/17/2015 10:46:08 ※ 編輯: ntddt (111.241.148.97), 05/17/2015 10:46:34
raiderho: 還要一人一信才想做,這類出版社遲早要倒。和台灣旅遊業 05/17 11:10
raiderho: 類似,出版業真的長年很沒競爭力。 05/17 11:10
raiderho: 城邦電子書也不少了,但是那定價非常沒有吸引力。 05/17 11:12
※ 編輯: ntddt (101.13.32.25), 05/17/2015 12:20:25
ntddt: @raiderho大 城邦似乎無kindle可讀版, 對消費者更無吸引力 05/17 12:22
ntddt: 另外難道要先讓傳統出版業倒個幾家才會想到電子書市場嗎 XD 05/17 12:22
winnie5589: 想加入! 05/17 12:51
jackblack: 希望 Amazon 來臺灣 05/17 12:56
raiderho: 我不覺得台灣的 kindle 人數足夠多到可以逼出版社要按出 05/17 13:00
raiderho: kindle版本電子書,事實上它們連好好重視電子書市場都 05/17 13:00
raiderho: 都沒做到。 05/17 13:00
raiderho: Amazon進來端走一整個市場的確是最有可能發生的,依你 05/17 13:03
raiderho: 的提議搞不好加速這個傾向(你有想清楚嗎) 05/17 13:03
raiderho: 另外,推動電子書格式的主導者最好是大平台,在台灣是 05/17 13:09
raiderho: 博客來。你的訴求與其對出版社,更不如對它,不然出版 05/17 13:09
raiderho: 社也使不太上力。 05/17 13:09
raiderho: 然而,博客來迄今連趕個晚集的跡象都沒有,以後被淘汰只 05/17 13:11
raiderho: 是自找的。 05/17 13:11
ntddt: @raiderho大 感謝賜教 能否請您回文做個走向分析 05/17 14:32
lofo: 今天在網路上看到中國有廠商用android系統+電子書硬體,相容 05/17 15:07
lofo: 性很高,這裡有人用過嗎? 網址如下 05/17 15:07
hhua: 我現在是都買讀冊的電子書,但不是e-ink眼睛真的比較容易累 05/17 15:09
hhua: 。有嘗試要轉檔進kindle過,但不得其門而入。之後也來試試re 05/17 15:09
hhua: admoo,感謝原po推薦。 05/17 15:09
ntddt: @lofo大, 這好像就是我文中說的boox... XD 05/17 15:27
lofo: 原來如此,剛開始沒仔細看。這個技術還有哪部分不成熟嗎? 05/17 15:34
raiderho: 不敢作走向分析。但是,假如技術允許,我支持各出版社 05/17 15:35
raiderho: 把電子書外包給readmoo XD 05/17 15:35
ntddt: @lofo 畢竟android使用者體驗是給一般行動用, 轉換成e-ink 05/17 15:42
ntddt: 可能會有版面問題,操作流暢度,且硬體規格要求較高,貴,重 05/17 15:43
lofo: 謝謝原PO的熱心回答,不過我覺得kindle現行的螢幕實在太小了 05/17 15:46
pauljet: 不是反對電子書 你看起點付費不付費文都有盜版 05/17 17:04
hidexjapan: 只要讓願意一部分願意付費,市場就能逐漸作大 05/17 18:27
hidexjapan: 5年前跟你說gta5在中國能一天賣一百萬份正版你敢信? 05/17 18:28
hidexjapan: 我在中國的經驗,地鐵上或許用手機或許kindle ipad 05/17 18:29
hidexjapan: 很多人用各種載具在閱讀各種書籍 05/17 18:29
hidexjapan: 台灣到現在業者都還是各自為政,而要真正發揮數位閱讀 05/17 18:30
hidexjapan: 優勢的也就gq fhm他們用的那套,台灣在數位閱讀軟硬體 05/17 18:31
hidexjapan: 方面都被海放... 05/17 18:31
ntddt: 盜版很微妙 看看音樂產業, 電影產業, spotify, netflix.. 05/17 18:44
yudofu: 如果要做Kindle相容的話,台灣的電子書就可以正式宣告全部 05/17 19:33
yudofu: 送給亞馬遜了。 05/17 19:33
ntddt: 還好 出版 製作格式 通路 三者不完全衝突 05/17 20:14
jackblack: 但目前除了 Amazon 和 Apple 以外,誰有完整的生態鏈呢 05/17 20:22
xspeed1005: 愛用kindle,但我真的覺得只要kindle在對岸普及,盜版 05/17 20:23
xspeed1005: 電子書大量流出,台灣出版業會死光光 05/17 20:23
kobe581105: (小聲)可是有時電子書看久會想讀實體書 05/17 21:29
ntddt: @xspeed1005大 其實現在拿簡體盜版不難,但台灣現在是沒正版 05/17 22:09
ntddt: 電子書所以只能找盜版,如有正版應該比較有人買正版吧 05/17 22:09
ntddt: @kobe581105 本文電子書是指e-ink版 不知您有沒與實體比較 05/17 22:10
wzch: 個人認為解法是增加閱讀的風氣。使用電子書只佔了閱讀人口 05/17 23:20
wzch: 一定比例的份量,總閱讀人數多使用電子書的數量也愈多, 05/17 23:21
wzch: 人多了自然有市場出版商才願意往電子書發展 05/17 23:23
xspeed1005: 簡體盜版下載少是因為台灣e-ink機器使用不普及,畢竟 05/17 23:25
xspeed1005: 腦或平版電腦閱讀起來還是很不舒服,若台灣大推e-ink 05/17 23:26
xspeed1005: 子閱讀器,去對岸下載盜版的數字一定會激增,從各種影 05/17 23:26
xspeed1005: 集劇集卡通的盜版猖獗就知道,簡繁體或語言習慣不同根 05/17 23:26
xspeed1005: 本就不是問題,更慘的是我們使用的語言可能也會漸漸地 05/17 23:26
xspeed1005: 被改變 05/17 23:27
ntddt: @xspeed1005 您似乎假設對岸簡體書能取代台灣繁體書? 05/18 00:13
ntddt: 小弟是沒這麼悲觀啦,如同等便利性,我還是會以台灣書為主 05/18 00:13
xspeed1005: 台灣不跟上電子書的潮流,真的可能被取代 (畢竟簡繁 05/18 01:34
xspeed1005: 互轉本來就很容易,就算不轉,很多人一樣看得懂),但 05/18 01:35
xspeed1005: 發行電子書,大概也會面臨被對岸盜版流回台灣銷量萎縮 05/18 01:35
xspeed1005: 的問題 05/18 01:35
semicoma: 我倒覺得不用限制kindle e-ink reader的使用者 在平板上 05/18 06:15
semicoma: 用kindle apps開夜讀模式還是堪用的 05/18 06:15
pensees: Amazon來台灣也沒用。問題是卡在出版社跟作者,而不是通 05/18 07:48
pensees: 路啊。光看到城邦自己電子書新書目錄都不全就知道了。台 05/18 07:49
pensees: 灣iTunes挾蘋果那麼大的品牌,也談不下電子書市場 05/18 07:49
ntddt: @semicoma大 對我與許多人來說e-ink才購買的誘因,所以侷限 05/18 07:58
ntddt: @xspeed1005 如正版便利性大於盜版,或許讀者買正版還比較多 05/18 08:00
ntddt: 另外就是原文中價值是來自書本身還是投資作者的概念轉換 05/18 08:00
ntddt: @pensees大 您說的沒錯,這也是原文中想從出版社與作者施力 05/18 08:02
xspeed1005: 正版還有綁帳號等使用上的限制,便利性怎麼可能大於盜 05/18 11:42
xspeed1005: 版? 05/18 11:42
ntddt: @xspeed1005 這未必,amazon正版kindle書不知您有沒用過? 05/18 11:49
abult: 出版社沒有電子版授權/沒有相關技術/不想再花人力製作... 05/18 12:57
abult: 短期內是不太可能的~ 05/18 12:58
ntddt: @abult大 我想法是需求被出版商/作者感受到就會往這方向走 05/18 13:50
xspeed1005: 我有在買amazon的正版電子書,比起盜版真的比較不方便 05/18 17:02
xspeed1005: ,書和家人合買,看得時候很麻煩,未來若改用別牌的閱 05/18 17:02
xspeed1005: 讀器,書可能都沒了,盜版還能永遠保存,更何況電子 05/18 17:02
xspeed1005: 版價錢也沒便宜多少,買原文書還有取得便利和省運費 05/18 17:02
xspeed1005: 的誘因,中文書除了本著支持正版,有多少人會放棄對 05/18 17:02
xspeed1005: 岸方便免錢的盜版不下,選擇要花錢去買限制一大堆的 05/18 17:02
xspeed1005: 正版,雖然我有在用kindle, 也知道電子書是未來的趨 05/18 17:02
xspeed1005: 勢,但還是希望中文電子書進程走得越慢越好 05/18 17:02
micbrimac: 我還是比較喜歡紙本書... 05/18 17:57
semicoma: 你的目標是要出版商推出能在kindle上看的電子書格式 那 05/18 20:53
semicoma: 跟你及你聲稱的許多人是不是因為kindle reader而轉投電 05/18 20:54
semicoma: 子書有什麼關係? 納入平板使用者會讓力量更強而且沒有排 05/18 20:55
semicoma: 擠到kindle reader使用者 我不知道你局限於kindle reade 05/18 20:55
semicoma: -r使用者的邏輯是什麼@@ 我之前有在amazon.com買過快思 05/18 20:56
semicoma: 慢想電子書 也在amazon.cn買過電子書 這些能在ipad上看 05/18 20:57
semicoma: 肯定也能在kindle reader上看 但你的篩選條件會把我這種 05/18 20:58
semicoma: 用kindle app在平板上看書的人給排除掉 你確定對你的目 05/18 20:58
semicoma: 標是比較好的事? (不過我不看好出版社因為這活動而大幅 05/18 21:00
semicoma: 改變現階段出版方式就是了@@) 05/18 21:00
catsrainy: 喜歡紙本+1 說實話現階段紙本書的優點>>>>>缺點 05/18 22:14
ntddt: 覺得每位大大的觀點都可獨立一篇文論述來好好討論 05/18 22:28
rerun: 我anti-ebook 05/19 01:27
ntddt: @rerun大 可否麻煩您分享anti ebook理由呢? 感謝 05/19 08:39
childemma: 我也想看台灣繁體的電子書,台灣翻譯書品質好太多了。 05/23 18:08
childemma: 台灣太多平台和app,實在不方便 05/23 18:08
shaform: kindle 不是不支援 Epub 嗎 @@? 05/24 20:39
ntddt: epub可以轉成kindle可讀的mobi格式~ 07/08 06:57
wmja4387: 好希望台灣有天電子書也可以發展起來。千萬不要故步自 09/02 05:42
wmja4387: 封,潮流不會因為自己的保守而停止的。 09/02 05:42
shaform: @ntddt: 我意思是如果本來目標就是 kindle,為何不直接 09/20 08:02
shaform: 連署 mobi 下載 xd 09/20 08:03