Re: [新聞] 北市圖淪為自修室 國高中生借書量創新低

[UYC (靜心)]

看了上面幾篇的辯論後，我也想提出這幾年回台灣在工作與生活中的觀察。

要列點探討前，我想先說，前面的發言者們，大家都是以自己的所看所想
在回文，大家都是帶著主觀經驗在回應，而批判李家同做主觀連結者，不
要忘了自己寫的東西也都是主觀的，我覺沒有必要因人廢言。

1.台灣的學生和教育:

  基本上，我認同李家同所說的借書率下降一事和滑手機有相關性，但我
　認為它可能非唯一原因。台灣國高中生、甚至大學生沒有閱讀習慣的，
　我認為長年都和台灣緊逼人的教育壓力制度有很大關係，而近幾年只是
　因為網路手機的盛行，而讓滑手機更 "突顯" 了閱讀率的下降。

  當我接受了美國的碩士教育再回頭看台灣後，我突然很佩服台灣人可以
　長年應付那死背又無聊的教科書與無盡的考試和作業，有段時間更無法
　想像自己過去一路以來是怎麼畢業長大的。自十多年前在補教界工作時，
　我就很心疼那些受升學壓力下而每天人生只有唸書的孩子們，那樣的生
　活，其實連睡覺都不夠，每天都要應付隔天四五科以上的大小考，沒考
　好還會被打的日子，這些孩子，別說有時間看閒書，他們連活著的目的
　是什麼都不知道，不快樂到想結束生命。

　等到上了大學，沒了升學壓力後，顯少人因此就會自動變成愛看閒書，
　他們自由了、解放了，但是有一堆人開始不愛唸書，我每學期大概都要
　處理數十個被二一的學生（即使他們都唸前段班的國立大學），若再加
　上其他同事手上各系的學生數量，每學期都有數百個這樣的學生存在。
　他們把時間花在哪裡呢？花在網路上、打電動、聊天、滑手機，但不是
　閱讀（用手機或電腦看電子書的，被我視為閱讀的一種）。


2.網路成癮:

  有了1.後，近兩三年各大專院校（包括國高中），已開始處理網路成癮
　議題，而我輔導被二一的學生裡，幾乎每個都有這議題，它對一個人身
　心影響和未來的嚴重性，並不亞於酒毒癮的程度，只是上網不違法而已。
　但是試問，即使出了社會、已在工作的你／妳，一天花多少時間在網路
　上？有認真算過嗎？自己算一下，你會嚇到；當你說沒有空去做什麼事
　時，生產力不夠時，你會發現自己無形中花在網路的時間比你想像的多。

  所以我一回台灣，大家問我有否line, 我說沒有，而且也不想有，直到
　之前的工作，同事們只用line作為聯絡窗口，我才不得不新買手機下載
　line;但是到現在，我仍選擇不為手機另購wifi，只因實在不想當低頭族，
　不管走到哪，大家的專注都在手機，而不是周遭的人事物。

　大人如此，學生如此，連才一歲的baby, 都很倚賴父母為他們在手機播放
  的動畫影片，這樣的環境是大人製造的，但是等我們長大了，其實我們
　有選擇權、我們應有判斷力、我們可以決定自己想怎麼過生活。


3.『最有生產力的一年(The Productivity Project)』:

  這是一本我正在看的書，也很推薦大家看。其中一章節就是在講--網路，
　是生產力殺手；網路，是全世界最大的糖果店。

　人的大腦，有一塊是邊緣系統（掌管情緒、本能，包含快樂情緒），另一
　塊是前額葉皮質（掌管邏輯、推理、堅持長期目標）；所以當一個人選擇
　上網、拖延、滑手機時，就是邊緣系統的本能受了引誘，戰勝了後者的前
　額葉，把該做、想做、較難做、不想做或需要用腦的事物都放一邊。

　每一天，每一時刻，人的大腦都在這兩個區塊掙扎、對話，哪邊戰勝，就
　看你正在做什麼就知道了。


4.閱讀，和貧富無關：

　我完全無法認同Q311寫了這句話和他所引用的網址

：送你一句話「這世界上不是所有人，並不是個個都擁有那些優越的條件」
　

閱讀，甚至學習，和貧富並無關聯，因為免費的圖書館就是最大的資產。

台灣不時會報導家境不好的小孩，如何靠自學而考上XX學校或在哪方面的才能
表現優異，這種例子多的是。台灣的幾個CEO，童年不是半工半讀，就是唸到高
中專科就自己出來白手起家，這些都是台灣人，他們想學習、至今仍維持閱讀
習慣，和前面有人替五六十歲的人都不閱讀解釋為環境影響，不是很諷刺？

大陸，有很多極貧窮的小孩，連上學的學費都沒有，但不少人早上六七點就自
己找時間背單字、學英文，我印象最深的是有個小女孩，每天都陪父母去賣饅
頭，自己常趁沒客人時獨自背單字學英文，後來考過TOEFL、GRE，以全額的獎
學金申請到美國學校就讀（這都是十多年前的故事，我當時常用這些真實案例
來勉勵台灣的學生）


5.我所看到的歐美：

相較於在歐洲各國旅行的時間，我在美國生活工作的時間較久，要談買一本
書的價錢和任何物價的討論，本來就該以當地的薪資比例去看才對，怎能直
接用幾歐元或幾美元換算成台幣後去和台灣的物價做比較？

雖然有人歸因於自己待的某歐通勤時間較長，所以大家沒事只好看書；但我
看到的是，即使坐公車、坐火車、網路暢通之處，我也常在車上看到歐美人
士拿書或ipad在閱讀，包括銀髮族的人，甚至有時我站在陽台，就會看到對
面的庭院裡，一位老太太坐在摇椅上看書。

若因通勤時間長、沒網路只好看書作為歸因論，那我想請問，大家坐長途飛
機又不能上網時，有因為坐五六小時以上、甚至十幾小時，而看到台灣人們
因此在機上看書／閱讀嗎？比例多少？

我忘了我是透過哪篇文章還是哪位朋友說的，他說他常常在長途機上看到，
歐美人士較會藉由閱讀來打發時間，但亞洲人較會藉由看電影、電視、玩遊
戲和聊天來打發時間（這是指平均比例上），而我個人的觀察和經驗，也的
確如此。

歐美的書有較貴嗎？除了部份教科書，其實很多其它的課外書都很平價，甚
至有些比台灣書便宜，有時我都很驚訝，甚至上的很多課，可能教科書只有
一本，但課外閱讀的指定書卻是兩三本以上（但因不貴，所以捨得買）。

記得有次走進校內游泳池游泳，正好遇見一位同班同學剛游完梳洗出來，頭
鬆仍微溼的他，手上已拿著一本書在看，我問他你走路也看書？他說對。那
樣的學習態度，讓我印象深刻。

我有認識幾位五十幾歲以上的美國朋友，他們至今都有閱讀習慣（不一定全
是書，有時含好幾份報紙），但相較於我身邊這年紀的長輩，目前我未看到有
誰有在閱讀，即使他們都識字，包括我父母。

以前沒wifi時，我鼓勵身邊的人多閱讀，他們會說好忙、哪有時間或坐車看
書對眼睛不好；等有wifi後，這些說很忙的人，都有時間一直趁空當滑手機、
打line、看一直轉寄的笑話、影片，說坐車看書不好的人，就和大家在捷運
看到的一樣，全都低著頭在看手機、刷FB、打字等等(有多少人用手機閱讀，
我想大家心裡有數）。這些現象，的確是存在的。


6.價值觀 和 動力:

談至此，我仍未討論閱讀／看書的好壞，更壓根不會去想到高不高尚、低不低
等這些字眼（希望不要有人又扣帽子），我想談的是，閱讀／看書這件事，就
只是反映了一個人的價值觀或對自己的生活觀。

而這樣的觀念，就會化成行動，反映在你／妳每天所做的事上，所花的時間上，
如此而已，然後我們每人就是因著自己每天所做的事，而形成現在的自己。
簡言之，你花的時間在哪裡，你的未來就在哪裡。

一個想當鋼琴家的人，自然每天會花很多時間在練琴上；一個想把英文練好的人，
自然會每天分配時間學英文。

上面這兩行，我想表達的是 "想" 這個字。

若 "你自己" 真有【想要】去做一件事，你自然就會克服所有的困難去達成，只
是花的時間長短而已，即使最後的結果不如你期待，至少你已採取行動去執行並
努力過，那你才能說你真的有想。

但我常常看到的是，很多人會說想要什麼，但最後都沒實現，往往不是現實條件
有多不如人，就是他們只看到困難，然後就會說因為有這些困難，所以沒辦法、
先放棄，根本是連嘗試都沒有。

所以，若有人說，自己現在無法閱讀、沒有閱讀習慣，是因為環境造成的，是環
境讓自己變成這樣的，所以自己也就一直不愛閱讀，那我會說，這是個人想不想
的問題，和你價值觀的問題。

唯有你在閱讀裡找到了目的(Ex:樂趣、消磨時間、知識或智慧等~~)或無目地的
當作培養新興趣般的好奇，你才會有動力／動機去try看看，這些都是你個人可
以掌握和開發的部份，和環境無關，特別是在台灣這麼方便的國家裡。


7.請對自己誠實:

每當前來求助的個案來找我晤談時，當然我會陪同探索根源和原生家庭對他／她
的影響，是的，這是成長環境對一個人的影響（而且可能會很多年），但是我們
探討完這些，最後的共同目標，當然是當事人想有新生活，一個不再受過去創傷
牽絆久久的人生，也因為有這個動力，所以他們不會一直只停留在 "過去的環境
讓我變成這樣的狀態裡"，他們會慢慢有改變，他們會學習、會和我好好合作、
建立新的習慣，然後過得愈來愈好。

我認為，你／妳大可以繼續過你現在的生活，只要你開心自在滿意，若如此，你
何需因誰講了台灣閱讀率下降是因為滑手機而生氣？若你不是國高中生、甚至即
使你是國高中生之一，你何需動氣？若滑手機的生活能讓你滿足自在，何需在乎
別人怎麼說？

今天把閱讀兩字換成別的詞(XX率下降是因為滑手機)，問問自己，你會有什麼反應？

當人向內看到自己一直不敢面對的事時，會習慣幫自己合理化很多事，並且開始
怪罪他人，因為這樣比較容易，這樣就可以說都是別人的問題、是他人的錯，我
很好，但是，若你願意誠實的面對自己，你會知道，你心裡過得不好，你不安、
你害怕、你在意他人怎說、你擔心別人怎麼看，因為你自己也不認同自己正在做的
事，甚至可能心裡還有批判自己的聲音。

閱讀，若透過圖書館，是不需要任何花費的一件事；一般的書價，也只是一張電影
票的價錢（甚至更低），台灣人一年平均買的書或看的書之統計，我想之前已討論
過了，這只是大家自己的【選擇】，你真的可以選擇要不要閱讀，想不想看書，這
真的只是個人的選擇。

但若身為成人，還要把自己的現狀【歸因於環境或沒錢看書】，那我認為代表你還
沒有想為自己的人生負責任，也還無法誠實面對自己，這樣的心態若想做任何事，
大概都可以為自己找到很多—無法做的理由。


共勉之～

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1489958569.A.4AC.html
→ in09: 24歲時,面對不愛閱讀的大姊,我暗自覺得自豪; 48歲的現在,每
→ in09: 次去我大姊家小住回來,我都覺得我書讀太多了
→ in09: 閱讀的確會塑造不同的人格特質,但人生就這麼長,世界又那麼大
→ in09: 要把時間用在什麼地方,各有取捨
就是因為人生就這麼長，時間有限，才需妥善運用與分配；若人生只有讀書，那生活當
然失衡，也有很多人除了閱讀，也會同時開發、維持不同的興趣與喜好，更因為世界又
很大，生命又有限，所以花許多時間在滑手機者們說，的確也是各有取捨啊～我不知你
想表達什麼？

→ hwider: 樓上說的是
推 Q311: 我想你誤會我所說的不閱讀和環境的關係了 也想錯方向了
→ Q311: 50歲以上的人沒有閱讀習慣是因為生長背景所然 所以他們也
→ Q311: 沒有想要閱讀的意思 而不是他們現在想閱讀卻因為資源足而不
→ Q311: 去做 而是他們的生活中不存在閱讀這個選項
→ Q311: 然後 正是因為不是每個人都擁有優越的條件才會顯得那些翻身
→ Q311: 的貧苦人家很珍貴 而上報紙不是嗎?
→ Q311: 資源不足*
→ Q311: 還有你說的那些CEO根本都是上個世紀的事了 現在的大環境
→ Q311: 根本不是努力拼命就可以達到那樣的成就的
1.我不喜歡以偏概全去用年紀來區分說50歲以上的人都沒有閱讀習慣全是因生長背景，
　也不覺得所有這年齡的人都沒有想閱讀，更不覺得部份不想閱讀都是如你說的生長
　背景所然，要談背景不同，每人的背景都不同；要談不識字，很多這年齡者都識字，
　否則他們不會滑手機、學打字、用社群軟體用的很開心。對於真的不識字、也不善
　用手機軟體、平實生活者，我也從沒指摘他們不閱讀或看書，我已說了，這是選擇，
　因為好奇者、想識字者，也能有機會探索他們有興趣的事物。就像我也看過這年齡
　層有人在學第二外語，一切從零開始。

2.生活不存在閱讀選項，所以沒有這習慣？習慣不是培養來的？否則這年齡者的成長
　環境也在沒電腦網路的時代，那怎不少人現在上網滑手機滑的很習慣？

3.我舉貧苦者的例子，只是要去反證你把閱讀/學習和有否優越條件當成因果關係，
　明明我就放在文中第四點，標題都列好了，結果你反過來和我說就是因為他們顯得
　珍貴才會上報紙？難道沒上報紙的就代表他們不是？難不成我還要繼續列舉我生活
　周遭的案例嗎？一個人想閱讀想學習，在現在這資源發達的世代，是最捶手可得的，
　還需要準備什麼優越條件？但你的焦點是上報紙代表珍貴？而不是重看一次這因果
　關係哪裡有誤？

4.CEO那段也一樣只是反證你把閱讀和優越條件當因果和50歲以上的人都沒閱讀習慣
  的論點,結果你卻又跳tone到不是拚命努力就可以達到那樣的成就？我此文哪裡有
　在命題："努力與成就間的關係？" 哪裡有在論述 "如何成功當上CEO的方法？"

推 hidexjapan: 即使階級流動相對尚未完全僵化的美國，新一代的CEO確
→ hidexjapan: 實讀很多書，然而有誰出身自所謂小康家庭？
推 hidexjapan: 時間的取捨是人生最大的機會成本，然而兩位被戰的最
→ hidexjapan: 大原因來自於自身流露出的優越感，雖然兩位應該不這
→ hidexjapan: 麼覺得。但兩位憑藉著什麼覺得自己是一定對的？要別
→ hidexjapan: 人接受自己想法，卻沒相對的尊重他人意見
推 hidexjapan: 只有錢才是衡量生產力的唯一標準嗎？一個喜歡看書決
→ hidexjapan: 定去念文史哲的，他選擇的路賺不了大錢，那算不算喜
→ hidexjapan: 歡閱讀卻沒帶給他相對的競爭力？那他選擇念文史哲錯
→ hidexjapan: 了嗎？
我文中討論的非新一代的CEO, 所以你先自我命題後再來反駁誰出身所謂小康家庭。
再者，我只寫這篇文，也沒有覺得被戰，我很歡迎討論思辯。

"自身流露出的優越感、憑藉著覺得自己是一定對的、要別人接受自己想法、沒相對尊重
他人意見、只有錢才是衡量生產力的唯一標準"  你寫這段話，有任何根據嗎？我此文哪
裡有這樣闡述？若你沒有實質的例證，那你的用詞只是你個人的批判與自我投射，對於
你私自腦補的解讀下輕易對人姿意的指控，我只感到莫名，而且沒興趣討論。


→ hwider: 看了前面文章，咳，一直以為是acb大比較傾向用效率生產力
→ hwider: 來討論，而不是Q大。所以我的意思是，似乎並不是hidex大
→ hwider: 提到的"兩位"
→ hwider: Q大反而是支持有人可以選擇慢活。
我也支持慢活啊，實行好些年了，只是我不知這和閱讀有衝突？好奇怪，不懂討論或解
讀時，為何很喜歡走向極端或非黑即白、二擇一的方向？並行很難？

推 Q311: 雖說我不清楚hidex說的兩位有沒有我XDDD 但我覺得大家都只是
→ Q311: 提出自己的看法 然後一來一往的反駁對方的論點罷了 我個人是
→ Q311: 滿喜歡這樣的 可以透過不同的觀點看到自己的盲點 修正一些
→ Q311: 想法 雖然看到不同論點的時候也會不爽 但總歸都是好事
→ Q311: 像是我不認同UYC的一些想法 但他的一些讀書心得也讓人長知識
→ Q311: 至於acb的言詞雖然讓人很生氣 但也算是另類的增廣見聞啦
→ Q311: 原來世界上有著這樣想法的人啊 (大概是這樣的心態XD)
→ Q311: 是說我也常擔心我討論正事的時候口氣太兇 (還在努力改善
→ Q311: 我唯一真的比較難過的是UYC也算是一個教育者 但卻無法了解
→ Q311: 我想說的環境的困難的觀點 (是我表達能力不好嗎?
推 Q311: 然後也感謝hwider理解我所說
推 alleninwar: 臺北閱讀力觀察報告提到書籍借閱量總數不變，只有中學
→ alleninwar: 生借的數量變少。如果要說是手機的影響，那為什麼是中
→ alleninwar: 學生首當其沖？這個報告也不是專門為了檢視中學生閱讀
→ alleninwar: 習慣而設，否則應該納入中學圖書館吧（但這類圖書館外
→ alleninwar: 人是無法進去的）
→ alleninwar: 批評當然比建立論點容易，但不代表論點就失去了客觀判
→ alleninwar: 斷的可能。
推 alleninwar: 我想原Po太快地把對手的意見視為心理防衛機制下的產物
→ alleninwar: 強調意志的重要假若是一種規範性的期望，那麼好像沒什
→ alleninwar: 麼好討論的，誰會反對「人要不斷精進自己」這類的話，
→ alleninwar: 但是如果是暗示閱讀量少是個人沒有好好面對自己或者沒
→ alleninwar: 意識到閱讀的重要，那麼前面諸位提出的環境限制，正是
→ alleninwar: 提醒不是對所有人來說，閱讀都是「有利的」。難得屬於
→ alleninwar: 自己的時間，用來運動、看臺劇可能更能幫助自己恢復工
→ alleninwar: 做的精力。
1.批判當然不等於失去客觀判斷啊，我從沒說批評是不客觀的哦，那若套用這句做基準，
　李家同的批評也不等於失去客觀判斷對吧？我們認為誰客觀不客觀，都是以自己的角
　度和觀點出發，而我文中會提到主觀，是因為反駁李家同者所用的論點，也是自己的
　生活經驗，這也是主觀的經驗，但以自己的主觀去批評李家同主觀，這才是我文中一
　開始想聲明的。

2.我倒沒有想到或解讀為心理防衛機制，單純就論點反駁罷了。

3.再者，閱讀量少是個人沒有好好面對自己或意識到閱讀的重要？我不知你的解讀如何
　產生，我的重點在討論凡事都是自己的抉擇，不需要歸因於因環境或別人而導致自己
　不能這麼做，這凡事可以套在任何地方，不是只談閱讀。幫助自己的精力，本來就是
　有多面向，我不想用腦時也不會時時看書，所以無法理解這和此文或其他人回文的論
　點有何衝突？從一開始的文章標題、李家同的論點到一連串的討論，是有誰說閱讀是
　人生唯一有利的或是唯一維持精力的好方法？這樣偏題散亂的討論，最後只剩各說各
　話，很難聚焦的。

推 hwider: 推一下allen大提到的心理防衛那句，學到新東西了
推 orfan: 推allen
推 pride829: 很好的文章
推 hunter05469: 推
推 sosoing: 推這篇
推 evephchen: 推 論點清晰
→ hidexjapan: 喔喔,我說的兩位指U與A,他們說話方式讓我想到當國中小
→ hidexjapan: 老師的親戚,整天就是讀書效率賺錢順便抱怨寶可夢go
→ hidexjapan: 我只回了一句:你家小孩沒童年,別人小孩有童年就能理解
→ hidexjapan: 每個人的看法都應該被尊重,但建立在看待彼此平等的
→ hidexjapan: 前提下,我感受到這兩位的知識的傲慢大過其他感覺
→ hidexjapan: 不論是推廣閱讀/宗教或其他興趣,用這種方式能推廣的好
→ hidexjapan: 才奇怪,反而更容易落入小圈圈同溫層菁英主義想法
推 s92008: 家書萬冊，有買書看書習慣但近年也容易被手機佔去了時間
那我會更推薦你看我上面推薦的那本書，我近日也要重新調整習慣了。
※ 編輯: UYC (114.47.6.148), 03/20/2017 15:20:19
→ alleninwar: 「若身為成人，還要把自己的現狀【歸因於環境或沒錢看
→ alleninwar: 書】，那我認為代表你還沒有想為自己的人生負責任，也
→ alleninwar: 還無法誠實面對自己」。我想將這句話解讀為「沒有面對
→ alleninwar: 自己」大概不算是過於誇張的解讀。
推 alleninwar: 我想將環境拉進來談，是為了要解釋為什麼有些人養成閱
→ alleninwar: 讀習慣，而有些人沒有。這跟你現在在談的是不同層次的
→ alleninwar: 事情（當然啦，每個人都可以選擇自己要不要閱讀，就像
→ alleninwar: 每個人或多或少可以決定自己要上什麼餐廳一樣。）
推 alleninwar: 最後，李家同的觀察如果是奠基在那份閱讀調查報告，那
→ alleninwar: 他的證據其實是很薄弱的。我質疑的是這一點。
→ darkwindwind: 讀書是進修，看書是休閒。
→ darkwindwind: 我上大學時學校就有在介紹網路成癮症，但說真的，不
→ darkwindwind: 看書卻用網路學習許多事物的人也不少，這是進修部分
→ darkwindwind: 。
→ darkwindwind: 如果說休閒，看漫畫也是書，看輕小說雜誌也是書，那
→ darkwindwind: 就比玩遊戲好嗎？如果只是休閒只要心靈得到放鬆就好
→ darkwindwind: 了吧？管你做甚麼休閒。
→ darkwindwind: 那些你說的自己讀書考多益還是幹嘛的，是自身意志力
→ darkwindwind: 問題，而不是像有多好，就算把他放在沒書的世界，他
→ darkwindwind: 也會想辦法用其他方式進修然後往上爬，書不過是個媒
→ darkwindwind: 介跟工具，就跟網路手機是個工具一樣。
→ darkwindwind: 重點是那些成癮症狀的人，並非把網路手機當作工具，
→ darkwindwind: 而為什麼會變成這樣才是輔導的重點吧？對啊，他們確
→ darkwindwind: 實浪費人生，因為這是「成癮」啊！就跟毒品一樣耶！
→ darkwindwind: 玩遊戲也是會選擇上癮程度高的遊戲，不會選什麼有深
→ darkwindwind: 度的遊戲啊！更別說去嘗試那種以真實內戰歷史為背景
→ darkwindwind: 的遊戲，或是其他優質的遊戲。
→ darkwindwind: 這不是看閒書棒不棒，而是這種人本身就已經有問題了
→ darkwindwind: ，你那有上癮症狀的人來講，不是很奇怪嗎？
→ darkwindwind: 書也有區分，你會覺得看本本跟A書改變人生了嗎？
→ darkwindwind: 那同樣的遊戲也有區分啊！（最近的返校就很明顯了吧
→ darkwindwind: ？）電影也有！音樂也有！圖像創作等等各種休閒也有
→ darkwindwind: ，運動也是休閒。
→ darkwindwind: 不懂為何這麼視網路跟手機如猛獸，他們就只是工具而
→ darkwindwind: 已，跟書一樣，問題是那些上癮的人上癮的原因跟如何
→ darkwindwind: 戒癮，以及如何增強意志力，這些都是「人」的問題，
→ darkwindwind: 而不是看書多好的問題。
→ darkwindwind: 一個卡車司機可以釣魚、玩遊戲或是看書當休閒，看書
→ darkwindwind: 會累積知識，釣魚玩遊戲不會嗎？但這是當休閒而不是
→ darkwindwind: 成癮啊。
→ darkwindwind: 喔，剛看到後面提到想要的說法跟不分高低，手機版
→ darkwindwind: 問題剛沒看到= =
推 hsueh312: 感謝推薦，剛已下訂「最有生產力的一年」這本書
推 modjo: 雖然大家論點不同 但這一系列的討論很棒 推:)
→ darkwindwind: 不過確實還是有跟環境有關係的，例如舉牌工或是遊民
→ darkwindwind: ，有的根本連自己住的地方最近的圖書館都不知道吧？
→ darkwindwind: 認真的遊民跟舉牌工都一樣想力爭上游啊。
→ darkwindwind: 我想abc那篇之所以這麼多人反感的點在於他內文無視
→ darkwindwind: 這些問題跟差異，還有只有讀書最高尚的想法(其他休
→ darkwindwind: 閒行為根本垃圾)。
→ darkwindwind: 但就連成癮背後都有原因跟背景了(自己無法克服就是
→ darkwindwind: 自己想當垃圾)。
推 ssd123698745: 根本沒有人否定自我進修的好處，是他自己一開始話說
→ ssd123698745: 得太滿，捷運上不看書=不進修，滑手機=低階的樂趣
→ ssd123698745: 最後凹不回來只能越扯越極端
推 Penny1225: 推這篇文章，論理清晰
→ hwider: 推推
推 hwider: 阿，原來是我搞錯了hidexjapan大的意思汗，sorry sorry
推 b177136: 推