Re: [問卦] 有人知道聯合文學出版社的內幕嗎？

[a83vus84 (破壞女王)]

賴香吟發出新的聲明解釋過程，這真是越來越霧裡看花了....
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=371288983291415&id=284200758666905
https://i.imgur.com/5skAUWV.jpg


※ 引述《striving (灰狼)》之銘言：
: 這邊有一篇解釋整件事，我覺得算完整：https://goo.gl/fmCTGm
: 「況且，作家至今依舊惜情追隨的，也是當年她獲獎時的總編。」
: 從這篇來看，你會發現一件很有趣的事：賴香吟當年文學獎獲獎時，當時的聯合文學總
編
: ，剛好是現在的印刻文學總編，初安民。 　
: 是的，他離開聯合文學，成立競爭對手「印刻」，並且帶走一些作者。 　
: 身為當時文學獎總編輯，他會不知道賴香吟的那篇文章，版權在聯合文學身上嗎？拜託
，
: 怎麼可能不知道，他經手的耶。 　
: 然而，他現在卻選擇在印刻重版上架。 　
: 令人難以理解，為什麼？他明明知道這是盜版、侵權的行為，還硬要做？盜的是自己前
東
: 家的版，侵的是自己前東家的權，初安民可曾經是聯合文學的社長兼總編輯啊。
: 莫非，是他忘了？
: 　　
: 然後現在被聯合文學提告，再來跟作者一起公開道歉（並且形成「作者為了自己作品而
道
: 歉」的荒謬場景，誰見了都火大），下架那些印好的書籍，然後引來駱以軍痛批聯合文
學
: 。 　　
: 接下來呢，現在沒有人在意侵權的起心動念了？ 　
: ﹣﹣
: 另一方面，靠文學獎的20萬獎金，讓出版社直接獲得永久版權，是不是好事？其實很難
說
: 。如果我不有名，20年前能拿到20萬，確實是钜款！誰知道我是不是接下來一輩子就默
默
: 無名，連200塊都拿不到呢。
: 　　
: 衹能說，一個願打、一個願挨，尤其20年前的文學風氣盛，聯合文學風光得很。一部分
等
: 於把文章永久授權給了出版社，另外一部分何嘗不是藉出版社的力量出名呢？
: 還是那句話，一個願打，一個願挨。 　　　
: （我也有投聯合文學獎，衹是我資質駑鈍，從未得獎。） 　　
: 現在，我怎麼看都覺得奇怪：一個疑似明知故犯，一個依法提告，然後引來無數人攻擊
這
: 個提告的一方，無視整件事情的脈絡。 　　　　
: 這套路，真狠。
: ※ 引述《wowwowken ()》之銘言：
: : 作者: wowwowken () 看板: Gossiping
: : 標題: Re: [問卦] 有人知道聯合文學出版社的內幕嗎？
: : 時間: Sat Sep 30 14:21:31 2017
: : 賴香吟作家
: : 今年出版的書籍裡有收錄三篇早年在聯文寫的短篇
: : 但這三篇文的版權與發行權屬聯文所有
: : 一個二十幾年來都沒有好好做這本書
: : 只看到了當年的萬年合約就為了利益出手攻擊
: : 本來是 出版社與出版社的事情
: : 但聯文卻連賴香吟作家也一起提告
: : 出版社的事情關作家什麼事？
: : 賴香吟在今年出版前也有寫信去電
: : 通知聯文說要解除當年哪三篇文的合約
: : 結果聯文連理都不理 現在書出版了
: : 聯文不僅提告還要書全部下架
: : 文學是建立在利益之上嗎
: : 出版的圈子這麼小 一本書的上架
: : 對於作家來說是一件多麼重要的事情
: : 更扯的事大總編輯竟還威脅自家生重病的編輯
: : 不得請假看醫生 因為沒有職務代理人
: : 你如果請假因而讓書的deadline延期
: : 就要開除編輯 並且讓他在出版業被封殺
: : 然後自己請爽爽的免費假去健檢或是帶家人看醫生
: : 真是讓聯合報系全體感到蒙羞

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推 widec: 就年輕不懂事 簽了一堆永久約 出新書以為對方會閉隻眼吧
推 aminawin: 永久約感覺真的不太合理
→ Greein: 李進文只講了對他有利的部分，完全沒提作家要求解除永久
→ Greein: 約的前後因果
推 nursechan: 賴當時就該循法律途徑解約的
→ Greein: 版稅10%的永久約也太廉價…
→ freeunixer: 比賽得獎,獎金拿了,以前慣例就是版權歸出版社,
→ freeunixer: 什麼是版權?就是出版權利...
→ freeunixer: 出來混那麼久,也不是剛出道的菜鳥,跟人家裝傻玩這招?
→ freeunixer: 如果賴真的想拿回版權,當初就要積極一點上出版社去談.
→ freeunixer: 發了幾封信人家沒理就當人家沒意見,這麼敢賭?
→ freeunixer: 抽成才是算本數,得獎的通常都是賣斷換一筆獎金的.
→ freeunixer: 不然你拿 OO 文學獎第一名的作品難道要給 XX 出版發?
→ freeunixer: 文學作品很多人家都是當人情在發,一版都不見得賣得完.
→ freeunixer: 你去爾雅,洪範倉庫看看,算你五折,你愛搬多少給你搬吧.
→ freeunixer: 想怎樣先表現出誠意,大家同圈子的,故意整你會有好處?
→ fondness: 賴的最新說明滿清楚了，印刻和她在版權上有疏失
→ fondness: 但聯文「發行人」要求總編輯抓著永久約去求償也是事實
推 raybox: 以前沒有著作權的觀念，文學獎幾乎都永久約。拿著版權，又
→ raybox: 不出書的出版社也不少，沒有書作家就沒有版權費。難怪台灣
→ raybox: 作家都得把寫作當作是副業。
→ Greein: 拿得獎的獎金當買斷出版權的費用不是非常奇怪嗎？獎金是
→ Greein: 獎勵作品的優秀，怎麼會變成取得永久出版權的價金，綁在
→ Greein: 一起。
→ Greein: 出版社若覺得無利可圖，作品堆倉庫，作家不提起也無出版
→ Greein: 計畫，為何不解約？幾位作家的文章也說過，聯文出版遇到
→ Greein: 「大作家」有類似問題，態度可不一樣。
→ s085999449: 永久約也是看出版社決定如何處置，講得沒辦法一樣，還
→ s085999449: 不就是不想順你的意答應解約~
→ Greein: 今天假如是舉辦文學獎的單位取得優先出版權，沒出版計畫
→ Greein: 才能轉投其他出版社，而不是拿獎金當永久綁定不能解約。
→ Greein: 不用永久綁定不給解也不至於一票作家感到反彈，因為純文
→ Greein: 學本來就很難活，這種做法只是讓環境更難熬。
→ mayjan: 永久約 法律有沒有類似有一個期限的概念? 例如70年 這種?
→ mayjan: 假設我不缺這個錢 平常就又討厭你的話 可能就不和你談
推 Greein: 當版權成為爭議，創作者應如何自保？──在道歉和義憤填膺
→ Greein: 之前，請先打給律師
→ Greein: https://goo.gl/3gwB5A
推 Greein: 「當然在雙方都同意下，也有可能出現本次爭議的『永久獨家
→ Greein: 出版權』。但同時，在一個完整的合約內，也一定會有解除
→ Greein: 條款和違約時的賠償方法。除非是刻意欺瞞或者是詐騙，一
→ Greein: 般不會有作者簽約，但是不知授權的範圍和時限的情況。」
→ Greein: 突然很好奇聯合文學永久約的解約條款寫什麼？
→ medama: 聯合文學有說要幫他重出啊 他自己不要的
→ Greein: 賴的文章有說聯文重出的前提是永久約，而不是定期限的合
→ Greein: 約，但賴就是想解除永久約，當年因為大環境如此得屈服就
→ Greein: 算了，現在再同意就是他的問題，所以拒絕。
→ tinmar: 拒絕沒意義
→ tinmar: 因為就已是永久約
→ tinmar: 差別在這次聯文願意重新包裝出版
→ tinmar: 賴的拒絕只是抗議永久約這形式
→ tinmar: 但實際上不管拒絕與否
→ tinmar: 她的舊作將一直是永久約狀態
→ tinmar: 所以為了抗議永久約形式
→ tinmar: 她的舊作可能永不見新天日
→ tinmar: 如果她願意如此 自然是其要付出的代價
→ tinmar: 另外 抗議永久約也可成為文化運動
→ tinmar: 駱以軍的反應就是第一步
→ tinmar: 只是文壇沒落 大家又是各種人脈連結
→ tinmar: 有多少人願意發起運動 是很可疑的
→ freeunixer: 永久約除了是得獎以外,另一個經常發生的原因是賣斷,
→ freeunixer: 賣斷是因為寫出來賣不賣要賭.如果出版社願意賭,
→ freeunixer: 你賣斷可以一次拿到比較多的錢,免得賣不動,你寫心酸的
→ freeunixer: 簡單說,會簽下這樣的約,都會有其時空背景,賴當初可是
→ freeunixer: 拿了不少錢,事過境遷,妳今天覺得奇摩子不爽就另行出版
→ freeunixer: 把別人都當傻子嗎?
→ freeunixer: 如果聯合文學有虧欠他,像天下一樣送書然後倒扣版稅,
→ freeunixer: 講出來,大家會公幹出版社,不然,不義在先,就是被人 OX
推 swardwind: 不管賴要不要出新版，都是永久約啊。法律上聯文站得住
→ swardwind: 腳，道德上聯文也不是鐵板一塊壓著不出新書。再說版權
→ swardwind: 應是作者與出版社互信的底線與保障吧？如果真的要解約
→ swardwind: 就找律師詢問看看有沒有解決之道，沒必要發動輿論戰或
→ swardwind: 是連署抗議，這樣打下去我不覺得會是好事(尤其這場是聯
→ swardwind: 文v.s印刻的意氣之爭)
→ nursechan: 駱那叫抗議嗎？要不要先定義他的十幾年不作為是從哪邊
→ nursechan: 開始算？從初安民嗎？多少人因為那句被帶著走
→ nursechan: 明明可以正規坐下來談解約，偏要先來個侵權再怪不厚道
→ nursechan: 政府實在該幫作家們辦個法律課 免得連權益爭取都不知道
推 Greein: 賴香吟新書涉侵權 作家多不以為然
→ Greein: https://udn.com/news/story/7266/2735772
→ Greein: 駱以軍今天以電子郵件回覆中央社記者提問，他寫說：「我在
→ Greein: 聯合文學的約都是終生約，我想這很不合理。但我想包括我，
→ Greein: 賴香吟或這些創作者本來就對法律條文欠缺敏感。」他表示，
→ Greein: 已寫信要求解約，不在聯合文學出書。
→ Greein: 作家合約涉終身約引發討論，資深出版人聯經出版發行人林
→ Greein: 載爵不願對此事表示意見，他說，除了翻譯書籍的譯者，出
→ Greein: 版社與作家的合約多有註明年限，很少有終生合約。
→ Greein: 整起事件最主要的因素應該是以下這段：「在多家不同出版
→ Greein: 社出書、不願具名青年作家告訴中央社記者，出版社一般不會
→ Greein: 嚴格限制舊作出走，就算合約有限制，很少有人認真執行，因
→ Greein: 為牽涉的金錢利益實在不大。」
推 Greein: 另外上面連結中的律師有提到，即使是「永久獨家出版權，一
→ Greein: 個完整的合約也一定會有解除條款和違約時的賠償方法」令人
→ Greein: 好奇目前提到的永久約，到底解約條款是怎麼訂及是否符合合
→ Greein: 約公平？
推 Greein: 賴當初拿的錢是小說得獎的獎金，怎麼會把獎金當成買斷的
→ Greein: 價金說得很合理似的，至於真正的版稅只是10%，聯合也已經
→ Greein: 出版過，賴沒提解約前，聯合就只是擺放置play。
→ Greein: 難怪台灣出版環境那麼糟，提出一件不合理的制度，馬上有人
→ Greein: 跳出來說另一間的做法更不合理，有什麼好抱怨。不是思考
→ Greein: 怎樣改變可以讓出版大環境變對新晉作家更友善。
推 skyhawkptt: 重修全世界最怪異嚴苛的著作權法...
→ tinmar: 獎金會變買斷 主要還是那是文學獎仍是喊水會凍的年代
→ tinmar: 它的效益不只在獎金
→ tinmar: 而是兩大報系平台的得獎曝光效應
→ tinmar: 這效應現在自然沒有 那時代卻有 如同英國布洛克獎
→ tinmar: 參賽者願意簽約 自然也是看中這個效應
→ tinmar: 兩家出版社都有不合理 誰更不合理 端看你的角度
→ tinmar: 印刻願意道歉 其實就是承認侵權不合理
→ tinmar: 當然若要表達一種抗議而硬是出版 現在何必道歉
→ tinmar: 聯文應該有不少永久約
→ tinmar: 之所以不答應賴解約 可能是怕引起效應
→ tinmar: 答應你解約 其他也必然想要解約
→ tinmar: 不告你侵權 其他作家也會跟著侵權
→ tinmar: 所以聯文應該是很重視自己握有的永久約 不願放棄
→ tinmar: 至於永久約作品被冷藏不理
→ tinmar: 其實不管永不永久約
→ tinmar: 絕大多數作品 後來都是絕版
→ tinmar: 畢竟出版社不可能把每一本作品都重新出版或重新包裝
→ tinmar: 若是你名氣夠 又想重新出版 出版社應該願意
→ tinmar: 這就是聯文與賴第一時間的情境 只是賴拒絕了
→ tinmar: 除非法律溯及既往 否則即使修法 聯文仍握永久約
→ tinmar: 要讓聯文解約 唯一辦法是文壇發起抗議與抵制運動
→ tinmar: 但聯文是數十年老招牌 人脈複雜 多少作家願響應?
→ tinmar: 然後文壇就這麼小 發起運動會不會是七傷拳
→ Greein: 不需要法律溯及既往，民法本來就保障合約的自由和公平性，
→ Greein: 只是早期台灣著作權觀念很薄弱，永久約成為時代共業。上
→ Greein: 面連結中的律師有提到：「《民法》裡，契約本是秉持著『
→ Greein: 自由原則』，即兩個擁有完全行為能力的個人或者法人，根
→ Greein: 據自己的意思，進入了一個共同協議，並且在共同目的一致
→ Greein: 時，按照契約規制的內容，履行彼此的約定。請注意，這個前
→ Greein: 提是在於『共同目的一致』時。當共同目的不同時，契約的
→ Greein: 結束或者解除是必然的。違約條款和解約條款的存在，也正是
→ Greein: 為了這個目的──除了約束彼此之外，也提供相應的退出機
→ Greein: 制。」及「法院確實不會無視作者的違約，但也不一定會完
→ Greein: 全支持出版社的訴求，而營業的公司比起個人，有時更受制
→ Greein: 於法律訴訟的壓力。」
→ Greein: 另外正常未訂期限的永久約會有解約條款，不會存在不能解
→ Greein: 約的永久約。
推 Greein: https://goo.gl/jovxaL 這一篇提到當年聯合文學的永久約和
→ Greein: 時下文學獎的永久授權不同之處。時下文學獎的永久授權只是
→ Greein: 授權主辦單位能永久使用入選作品，但作者仍保有著作權，也
→ Greein: 能決定自己的作品如何出版。
→ rerun: 一切白紙黑字依法有據
推 pauljet: 不違反法律跟善良風俗前提 契約自由
推 pauljet: 哪有不能解的約 當聯文倒店契約就會解除
推 pauljet: 不過也看過 甲倒店前轉賣所有出版權力 這就有討論空間
→ psion: 契約自由是針對人 這件事哪裡有人不自由?
推 micbrimac: 台灣創作產業對創作者十分不友善 你要有點機會 都只能
→ micbrimac: 賤賣自己的著作權