→ mayjan: 有的 最近有本書就是 精進之道 04/27 00:05
→ mayjan: 我相信只要找到一個地方切入 最後都會到達你說的境界 04/27 00:05
→ mayjan: 而且 當達到這種境界 感覺講話 外面的人會覺得你很玄 04/27 00:06
→ mayjan: 而當你想解釋 卻又覺得他們實在不一定能走得進來 04/27 00:06
→ mayjan: 有時你自己做到了 但你也不知怎麼向他人講明白 讓他了解 04/27 00:07
→ mayjan: 而且我們走的路 也不一定就適合所有人 每個人都不一樣的 04/27 00:08
→ mayjan: 這個時代比較了解大腦的機制 用科學的方式去逼進 也可 04/27 00:10
→ mayjan: 例如我們知道運動可以活化大腦 就配合著運動 這個我不曉得 04/27 00:13
→ mayjan: 古代的人是否有講過 或是強調 他們那時候可能也不知道 04/27 00:13
→ mayjan: 總之現代人是比較有點知識了 只不過外在很多電子垃圾 04/27 00:14
→ mayjan: 說不定對現代人來說 是可困難了也說不定 04/27 00:15
→ mayjan: 例如 要改變某種東西 就要先把自己身體弄好 這個是本 04/27 00:17
推 Cideo: 我對老子也頗有興趣的，之前聽傅老師講解老子，提到老子是 04/27 09:29
→ Cideo: 修心的功夫，不而是對外的謀略 04/27 09:29
推 Cideo: 傅老師說老子最主張的是個人的守靜和不爭，對於國家的理想 04/27 09:32
→ Cideo: 是小國寡民，人民至死不相往來。 04/27 09:32
→ Cideo: *而不是 04/27 09:32
推 Cideo: 老子關注的重心雖然在個人，但對於政治仍是有所見解的，他 04/27 09:38
→ Cideo: 的中心是小國寡民，甚至人民老死不相往來，國家間能不相爭 04/27 09:38
→ Cideo: 鬥，人民才能得到安養。 04/27 09:38
推 Cideo: 所以他的治世見解並非要人謀取個人的外在成就，畢竟老子強 04/27 09:41
→ Cideo: 調無私，且不貪求名利，他的入世不在於此。 04/27 09:41
推 Cideo: 而是在塑造一個人民都能安養己身的大環境，讓人能守靜、歸 04/27 09:45
→ Cideo: 於純樸，這是老子的入世。 04/27 09:45
推 Cideo: 老子不是一味退居幕後，不管他人，他對於大環境的返樸歸真 04/27 09:49
→ Cideo: 還是有所冀望的，大家可參考傅老師的解說。 04/27 09:49
噓 amma5420: 說實話啦…這是哪門子的入世啊… 04/27 09:54
→ amma5420: 返樸歸真叫入世哦？ 04/27 09:54
→ amma5420: 不追求自身名利？這樣怎讓經濟更進步！？ 04/27 09:55
→ amma5420: 所以我說老子我不會想讀的原因就是這樣 04/27 09:55
因為看到"追求自利"跟"經濟進步"這幾個有趣的關鍵字,
所以回一下..
亞當斯密提倡跟其後來的追隨者的古典經濟學,
就是以人都是理性,且都追求自利為基礎,
整個市場經由價格機能自然運作,就能達到最佳資源配置效率,
政府完全不要插手,即是主張"小政府"
這跟老子的"無為"思想有異曲同工之處
除了國防治安公共財之外,政府完全不要做事
所以說,老子的思想與你所希望的自利動機經濟進步並無違背
甚至,人類之所以可以完成工業化進步,無為思想功勞極大喔...
其次,道德經說:
天之道,損有餘以補不足;
人之道,損不足以奉有餘
對現代經濟也有大影響,就是繳稅
因為人都自利,會貪心,所以富人會不斷壓榨窮人勞工,這是人之道
所以要合天道,就要讓富人多納稅,損有餘以補社會福利,
否則貧富差距擴大,最後還是造成社會動盪
這樣的思想也極具現代性
→ Dy410149: 樓上已經無解，書版最厲害的職場主義者 04/27 10:18
推 chianliang: 順其自然和擺爛是不一樣的，不強求和不追求也是不一 04/27 11:11
→ chianliang: 樣的，希望某樓搞清楚這件事 04/27 11:11
→ chianliang: 一味追求名利會產生什麼反效果應該不需贅述 04/27 11:12
→ mayjan: 如果對老子覺得不行的 可以試試腦神經科學入手 04/27 12:20
推 amma5420: 不會有反效果啊…樓上 04/27 17:08
→ amma5420: 有錢能使鬼推磨 04/27 17:08
→ amma5420: 沒聽過的話，請去讀國中國文 04/27 17:08
→ Dy410149: 國文爛到連莊子有提順其自然都不知道還好意思反駁 04/27 17:43
推 lhsieh: 較習慣用閒適說明,而適字從立地就有入世的角度 04/27 18:56
→ amma5420: 沒啊！到底哪裡入世了！可以有人說明嗎？ 04/27 18:57
→ lhsieh: 閒適跟順其自然的差異較好理解 04/27 18:57
→ amma5420: 不要只在那邊說老子入世，卻舉不出例子 04/27 18:58
→ amma5420: c大那種入世根本是出世 04/27 18:58
→ amma5420: 不要美其名說傅教授所言 04/27 18:59
→ amma5420: 就算他這樣說又如何啊？ 04/27 18:59
→ amma5420: 這種入世只會引人發笑 04/27 19:00
推 chianliang: 如果你讀過老莊，還是不知道一味追求名利會發生什麼 04/27 19:00
→ chianliang: 事 04/27 19:00
→ chianliang: 我真的覺得你沒資格叫我去讀國中國文 04/27 19:00
→ chianliang: 我真的很難相信你不是在反串 04/27 19:01
→ Dy410149: amma應該是看不到我推文啦，跟她講話再有理，拿出證據她 04/27 19:03
→ Dy410149: 都能擺爛。 04/27 19:03
→ Dy410149: 幫大家統整amma因為說不贏別人用的手段 04/27 19:04
→ Dy410149: 1.發覺自己感覺太弱勢要求原po刪文(66折爆文) 04/27 19:05
→ Dy410149: 2.自己拿不出例證反倒說別人論點單薄 04/27 19:08
→ Dy410149: 3.因為最後講不贏別人就黑單 04/27 19:09
→ Dy410149: 4.發覺自己論點薄弱後，以人身攻擊轉移焦點 04/27 19:09
→ Dy410149: 5.拿出職場開始扯東扯西離題 04/27 19:10
→ Dy410149: 6.你們都欺負我，我明明就是對的 04/27 19:12
推 amma5420: 妳的論點那麼單薄，妳有讀就舉出實例啊！ 04/27 19:52
→ amma5420: 我都拿職場作為例證了 04/27 19:53
→ amma5420: 你卻執迷不悟 04/27 19:53
→ amma5420: 一直繞圈子，不直說 04/27 19:53
推 chianliang: 不，你的實例才是實例，我的實例都會是因為當事者沒 04/27 20:53
→ chianliang: 有競爭力 04/27 20:53
→ chianliang: 套路我都幫你想好了ww 04/27 20:53
推 Adnachiel: 「老子是修心的功夫。」+1，是的～從安頓自身的心做起 04/27 21:19
→ Adnachiel: 。 04/27 21:19
推 amma5420: ch大鬼打牆嗎？妳哪有提出什麼實例啊！？ 04/27 21:26
→ amma5420: 論據單薄還要跟別人辯論 04/27 21:26
推 chianliang: 你好像沒看懂我在說什麼呢 04/27 21:36
推 chianliang: 只知道追著名利跑不知什麼時候該停，反而永遠追不到 04/27 21:47
推 nuvita: 謝謝樓主分享 04/27 21:48
→ chianliang: 這道理不是很簡單嗎？ 04/27 21:48
※ 編輯: weq (114.26.157.94), 04/27/2018 22:30:20
推 x10akd: 高度不同，無為不等於不作為 04/27 22:30
→ Dy410149: 最簡單的例子,<諫太宗十思疏>提到的便是希望帝王能夠有 04/27 22:39
→ Dy410149: 為→無為，不過別跟她太理性，她已經被金錢蒙蔽了雙眼 04/27 22:39
→ mayjan: 假設老子的思想真的很好 真的很對 我想一定也有其他大師也 04/27 23:24
→ mayjan: 能用科學的實驗的東西 來說服一些較為鐵齒的人 04/27 23:26
→ mayjan: 就例如說 老子說 我們必須要放松心情 太焦慮不好 04/27 23:27
→ mayjan: 我是說假設他講了這句話 在幾千年前就知道這道理的話 04/27 23:27
→ mayjan: 我們後人應該要找看有沒有人實驗過 用統計的方式 04/27 23:28
→ mayjan: 但如果是比較文學性的 那就只是藝術 純是美學的東西 04/27 23:29
→ mayjan: 無論如何 一個理論應該是能被懷疑的 如果都不能懷疑 04/27 23:29
→ mayjan: 也是怪怪的 04/27 23:30
推 chianliang: 我認為老莊思想是一種哲學，而某些哲學的問題並不是 04/27 23:35
→ chianliang: 目前科學可以回答的 04/27 23:35
→ mayjan: 這讓我想到一些 幾千年前寫的東西 像聖經還是可蘭經 04/27 23:39
推 chianliang: 但是即使科學現在沒有解答，我們還是可以理性質疑、 04/27 23:39
→ chianliang: 理性討論 04/27 23:39
→ mayjan: 對不懂的東西 有人是頃向先接受 有人是頃向先反對 04/27 23:42
推 chianliang: 合理的反對是好的。但是為了反對而反對、看到關鍵字 04/27 23:58
→ chianliang: 就扣帽、又高高在上的態度，就不是理性的反對了 04/27 23:58
推 xj3zj17: amma 快去讀書～ 04/28 01:05
→ xj3zj17: 乖～ 不要鬧脾氣了好不好～ 04/28 01:05
推 amma5420: 妳又 04/28 01:10
→ amma5420: 再反對我的價值觀嗎？ 04/28 01:10
→ amma5420: 為什麼要阻止別人價值觀的選擇呢？ 04/28 01:10
→ amma5420: 愛錢又錯了嗎？我以前鑽研這種心靈哲學的東西很久了啦 04/28 01:11
→ amma5420: 最後發現根本沒用，把我搞得被人岐視 04/28 01:11
→ amma5420: 我現在愛權愛錢又怎麼了 04/28 01:11
→ amma5420: 至少讓我可以不被別人視為怪胎 04/28 01:12
→ amma5420: 從被掌控變成掌控別人的人 04/28 01:12
→ amma5420: 妳問什麼是哲學！？這就是我的哲學 04/28 01:13
→ amma5420: 請你們不要再干涉我的發言權 04/28 01:13
推 chianliang: 你不是……一直都在說話嗎（歪頭） 04/28 01:25
推 chianliang: 我沒有阻止過你的價值觀的選擇，不要亂扣帽，你到現 04/28 01:31
→ chianliang: 在還是很堅持愛錢愛權的價值觀不是嗎？ 04/28 01:31
推 Freezebreeze: 現在看書版都有像是看八卦版的錯覺 不過很舒壓就是 04/28 02:26
→ Freezebreeze: 推原po年紀越大這件事越重要 04/28 02:28
推 amma5420: 你們一直在否定我的價值觀！妳說啊！一味追求名利又哪 04/28 02:42
→ amma5420: 裡不好！？ 04/28 02:42
→ amma5420: 又說不出來還否決別人的價值取向 04/28 02:43
→ Dy410149: 我上面推文提到的幾乎都中了== 04/28 03:04
推 rubeinlove: 誰要否決你的價值觀啊，以為自己很重要？只是希望別人 04/28 10:21
→ rubeinlove: 不要對老莊思想有誤會而已 04/28 10:21
→ rubeinlove: 而且你說追求名利可以不讓自己被視為怪胎？嗯...... 04/28 10:22
→ rubeinlove: （笑笑） 04/28 10:22
推 luciferii: 雖然這樣講有點人身攻擊，但是我覺得以版上現況來看 04/28 10:48
→ luciferii: amma5420您這種態度反而才是讓你被眾人當成怪胎的原因 04/28 10:48
推 xj3zj17: 你們不要再否定amma了！ 我覺得她很激動！ 04/28 10:52
推 xj3zj17: 她永遠不會與人達成共識！ 除非你們完全同意她的話！ 04/28 10:58
→ xj3zj17: 請你們尊重她從頭到尾只想否定別人的權利！ 04/28 10:59
推 xj3zj17: 加上驚嘆號好像一切都有說服力了！ 04/28 11:07
推 Dayton: 反正感覺起來就是個沒有別人認同就很沒安全感的人，不要理 04/28 12:40
→ Dayton: 她應該就沒戲唱了（看他反應很紓壓倒是真的，超好笑） 04/28 12:41
推 Rune: 其實還蠻佩服她的。那麼認真用力地扮演小丑，毅力驚人 04/28 12:50
→ Rune: 其實那麼想追求名利的話，可以當youtuber到處引戰，有她的推 04/28 12:54
→ Rune: 文都好熱鬧 04/28 12:55
推 amma5420: 我不介意 04/28 13:30
→ amma5420: 會戰我的永遠是你們這幾個 04/28 13:30
→ amma5420: 從我的人生經驗就是如此 04/28 13:31
→ amma5420: 當初我想當個好人，修心的人，結果被期壓 04/28 13:31
→ amma5420: 被當作異類 04/28 13:31
→ amma5420: 現在我順從自己的意思，去追求我愛的生活，追求物質生 04/28 13:32
→ amma5420: 活沒什麼不好 04/28 13:32
→ amma5420: 我在職場反而得到尊重 04/28 13:32
→ amma5420: 這才是可貴的 04/28 13:32
推 chianliang: 我不在乎你的價值觀和人生，我在乎的是老莊被你亂黑 04/28 13:44
→ chianliang: 一通。你要繼續離題、或是不好好理解別人在講什麼， 04/28 13:44
→ chianliang: 就請自便吧 04/28 13:44
推 Rune: 我很納悶，為什麼要在book版強調自己職場如何啊？這是哪本書 04/28 13:47
→ Rune: 的內容嗎？還是英文太差看不懂book和salary不同？ 04/28 13:48
推 rubeinlove: 沒人在乎你的價值觀和人生，要講幾次啊，不要自以為 04/28 14:10
→ rubeinlove: 很重要好嗎 04/28 14:10
推 amma5420: 妳也在曲解老莊，說老莊讓人不一味追求名利，卻說不出這 04/28 14:15
→ amma5420: 樣的好處在哪！？有點搞笑啊… 04/28 14:15
推 amma5420: 你們也追求名利，卻用老莊來攻擊我！？ 04/28 14:17
推 chianliang: 我沒有用老莊攻擊你。是你攻擊老莊。 04/28 14:22
→ chianliang: 一味追求名利不知何時該停止、何時該知足，最後會陷 04/28 14:24
→ chianliang: 入迷失和失落 04/28 14:24
→ chianliang: 老莊思想可以幫助這個問題，不要過份強求、順其自然 04/28 14:27
→ chianliang: ，避免徒見形而未及情實 04/28 14:27
→ Dy410149: 我推文她看不到，不過還是反駁一下這個可悲的人的想法。 04/28 14:29
→ Dy410149: 一般人追求名利通常是為了更好的生活，但是這些人更看重 04/28 14:29
→ Dy410149: 的是自己的角色與其他人的關係，以及人生規劃。更何況我 04/28 14:29
→ Dy410149: 們現今也沒辦法用「追求」，而是維持基本生存的條件。少 04/28 14:29
→ Dy410149: 數人才會在乎所謂的「名」，全世界70幾億人口難道都以「 04/28 14:29
→ Dy410149: 名」為出發點活在這個可悲的世界？別跟她吵太多，還是一 04/28 14:29
→ Dy410149: 句話儘管傷人：一個讀到凌晨五點只考得上銘傳的人，一個 04/28 14:29
→ Dy410149: 讀較差學校卻瞧不起台清政等校的人，你認為她有讀什麼書 04/28 14:29
→ Dy410149: ？真的路邊隨便抓一個大學生講話都比她還要有邏輯 04/28 14:29
→ Dy410149: 不是書讀得少就不能說話，生命經驗豐富還是可以提供建言 04/28 14:35
→ Dy410149: 。但是一個張口閉口都是錢和職場的人還跑錯版「侃侃而談 04/28 14:35
→ Dy410149: 」只能說自取其辱 04/28 14:35
推 Cideo: amma，老子說『為學日益，為道日損』，妳所珍視的無非是可 04/28 15:47
→ Cideo: 積聚的事物，然而能積聚者也可能散失，妳現階段求名求利沒 04/28 15:47
→ Cideo: 問題，妳自利也罷；然而一旦過度執取，最終便會迷失在追逐 04/28 15:47
→ Cideo: 之中，倘若名利有一天從妳的人生中消失，妳還有什麼能倚靠 04/28 15:47
→ Cideo: ？生命的重量該何處安放？過於偏執某些外在事物會窄化妳的 04/28 15:47
→ Cideo: 生命，不為別人，尚且多為自己著想，人生還有更寬廣的選擇 04/28 15:47
→ Cideo: ！ 04/28 15:47
推 yudofu: 她以為她現在的狀況不錯就是真道、卻不曉得這並非普遍通行 04/28 16:18
→ yudofu: 常道，所以說連頭六個字都不懂的人，講的基本上都可以無視 04/28 16:19
→ yudofu: 。尤其老莊是亂世之學，於亂世中保持常心，與商場中保持冷 04/28 16:20
→ yudofu: 靜常心可說有異曲同工之妙，反而是受到真正競爭激烈的商管 04/28 16:21
→ yudofu: 人士重視。尤其＂生而不有，為而不恃，功成而不居＂強調的 04/28 16:22
→ yudofu: 概念又於現今流行的順勢合作、不強佔鰲頭有相通的精神。將 04/28 16:23
→ Dy410149: 一味追求名利卻忽視其他人生更值得重視的事物有一天終將 04/28 16:26
→ Dy410149: 一無所有 04/28 16:26
推 amma5420: c大，什麼叫有一天我生命中會沒有名利！？ 04/28 16:31
→ amma5420: 你會說這種話代表你覺得名利是老天給我的，老天有一天也 04/28 16:31
→ amma5420: 會沒收嗎？ 04/28 16:31
推 yudofu: 不強求解釋成虛無、虛空，由其道德經從頭到尾都沒有教你不 04/28 16:32
→ amma5420: 請搞清楚好嗎？我的名和利是靠我自己爭來的，不是靠運 04/28 16:33
→ amma5420: 氣，更不是靠什麼命運 04/28 16:33
→ amma5420: y大，妳還不是自以為自己說的話最有道理？！ 04/28 16:33
→ amma5420: 看來妳是連前６個字都不懂的人 04/28 16:34
→ amma5420: 難以溝通之輩 04/28 16:34
→ yudofu: 要求、而是求的時候如何免於走向因過度的慾望造成的毀滅， 04/28 16:34
→ yudofu: 就好像叫你不要吃太飽、你解釋成叫你不要吃飯。 04/28 16:35
→ yudofu: 你覺得是甚麼、跟你能不能解釋文章想表達的是甚麼是兩回事 04/28 16:35
推 amma5420: y大，你那麼好辯，顯然不懂老子 04/28 16:37
→ yudofu: 好辯的不懂老子、攻擊你的不懂老子、不同意你的不懂老子、 04/28 16:43
→ yudofu: 你只是不能接受別人的看法而已，看到老子寫的跟自己想法不 04/28 16:44
→ yudofu: 同就腦充血。 04/28 16:45
推 jasonchangki: 老子本來就不好解釋啊，可能老子本人也不希望刻意 04/28 18:10
→ jasonchangki: 叫別人硬解釋，因為那不自然 04/28 18:10
→ mayjan: 像我面對聖經 也是心裡不會相信 可是我也不能直接用不好的 04/28 21:23
→ mayjan: 語氣 去對那些傳教的人 他們的臉是這麼誠懇又善良 04/28 21:24
→ mayjan: 這就是修養 就是要好言好語 這樣子 04/28 21:25
→ mayjan: 不過聖經和道經有不太同 04/28 21:25
推 Adnachiel: 推「於亂世中保持常心」，在紛雜混亂的環境中，還能保 04/28 21:57
→ Adnachiel: 持安穩自在，這才難能可貴，也是老莊的精髓所在。 04/28 21:57
推 luciferii: 不想被欺負當成異類，但反對老莊其實蠻奇怪的 04/29 08:22
推 luciferii: 川普、郭台銘、王永慶、李嘉誠有錢得緊，別人在 04/29 08:58
→ luciferii: 他們眼前阿諛奉承，但眼界之外都是敵人， 04/29 08:58
→ luciferii: 每天一睜開眼就是三千煩惱事，有爽到嗎？ 04/29 08:58
→ luciferii: 李嘉誠直到開始行善才勉強有點快樂。 04/29 08:58
→ luciferii: 川普、習近平、金小胖、李扁馬蔡權力夠大了吧， 04/29 08:59
→ luciferii: 屬下在他們面前畢恭畢敬，但回家一打開報紙滿版 04/29 08:59
→ luciferii: 圍勦，樹敵無數，能開心嗎？ 04/29 08:59
→ luciferii: 孔子孟子奔波一生都不得志，不是隱居就是鬱鬱終。 04/29 08:59
→ luciferii: 孔子說剛者無欲，孟子推無欲則剛， 04/29 08:59
→ luciferii: 但是兩人都剛不起來。 04/29 08:59
→ luciferii: 反而老子知足常足、知足不辱，當圖書館長時開心 04/29 08:59
→ luciferii: 看看書，下野了就隱居到處串門子，快樂得很。 04/29 08:59
→ luciferii: 莊子當完漆園吏後不再仕官，成天跟惠施打打嘴砲， 04/29 08:59
→ luciferii: 消遙無比。 04/29 09:00
→ luciferii: 孔子從老子學到這套，自嘆懂歸懂但作不到。 04/29 09:00
推 luciferii: 如果你想追求的是不辱、是尊嚴、是剛強、是常樂， 04/29 09:02
→ luciferii: 以實證結果來看，能滿足你的都是老莊「知足」二字。 04/29 09:02
→ luciferii: 全球首富比爾蓋茲的微軟罵名不斷，但本人卻受人尊敬。 04/29 09:02
→ luciferii: 一是因為尊重他的技術底出身專業背景， 04/29 09:03
→ luciferii: 但更多非技術人尊敬的是他退出江湖後的善行， 04/29 09:03
→ luciferii: 獲得其他人出於內心的自然尊重， 04/29 09:03
→ luciferii: 錢與權一般都和醜聞數與敵人數成正比， 04/29 09:03
→ luciferii: 不想被人看不起，在舉世仇富氛團下還能安然立身， 04/29 09:03
→ luciferii: 不看老莊也看看歷史，答案就在那裏。 04/29 09:03
推 lostinblue: 推樓上大 04/29 11:36
推 amma5420: 抱歉哦！那我寧願被一些沒競爭力的人罵，也要賺大錢 04/29 11:37
→ amma5420: 想想圖書館館長和漆園吏這種工作，還開心的起來的人 04/29 11:38
→ amma5420: 實在胸無大志！ 04/29 11:38
→ amma5420: 人生沒有去闖，沒有去忙，哪是人生啊… 04/29 11:39
→ amma5420: 而且他們這種工作，在未來社會就是失業 04/29 11:39
→ amma5420: 全部電子化了，沒競爭力的人早晚會知道報應 04/29 11:40
推 amma5420: 知足怎能不辱？我就看不起組上那種整天喊知足的菜鳥 04/29 11:42
→ amma5420: 他愈讓我覺得知足，我就讓他知道他還有很多不足 04/29 11:43
→ amma5420: 知足是退步的泉源 04/29 11:43
→ amma5420: 在現代社會就是如此！ 04/29 11:43
推 Rune: amma不是最知足的人嗎？有不好的學歷不好的工作 整天跟人講 04/29 11:45
→ Rune: 妳的經驗。如此知足，讓人好生佩服 04/29 11:46
推 amma5420: 你的工作和學歷不是更不好？我現在能統領整個小組，是代 04/29 12:07
→ amma5420: 表我的能力得到認證 04/29 12:07
→ amma5420: 當然有自信可以說話 04/29 12:07
推 chianliang: 你倒是很喜歡否定別人的價值觀呢XDD整天詛咒別人XD 04/29 12:35
推 promiseland: 恕我多嘴問一下，上次和amma大吵架的下屬後來有乖乖 04/29 12:38
→ promiseland: 道歉回去加班了嗎？ 04/29 12:38
推 lostinblue: amma大以前好像是會鼓勵自己鼓勵他人的人呢。 04/29 12:45
→ lostinblue: 我覺得那樣的你比起現在有自信多了，真的。 04/29 12:46
推 Rune: 認為別人比銘傳差 這知足心爆表啊XDD 04/29 12:47
推 chianliang: 當到組長就沾沾自喜，也是很知足啊XD 04/29 12:48
→ Rune: 一個不知足的人 看看PR值就知道有多少人在自己前面 知足的人 04/29 12:48
→ Rune: 只會看有多少人在自己後面 04/29 12:49
→ Rune: chianliang說的完全沒錯！當組長可以一直說嘴真是太知足啦～ 04/29 12:50
→ Rune: 一個不知足的人會一直精進自己領導管理能力，跟公司要資源 04/29 12:51
→ Rune: 訓練自己，而不是上網幹礁部屬不加班。 04/29 12:52
推 chianliang: 其實當組長很好啊，滿意自己做到組長也很好……但是 04/29 12:54
→ chianliang: 覺得做到組長是可以拿出來一直講的事情……嗯…… 04/29 12:54
→ Rune: 難道amma不知道她被大家嘲諷就跟她看她組裡菜鳥一樣，能力有 04/29 12:54
→ chianliang: 好像就不只是很知足而已了呢！ 04/29 12:54
→ Rune: 限，但卻很知足，知足也很好，但卻一直獻寶，大家才覺得WTF 04/29 12:55
→ Rune: 不只工作，在知識方面也一樣，意見一不同就像刺蝟一樣，禁止 04/29 12:57
→ Rune: 別人回覆，說別人限制她價值觀。 04/29 12:57
推 Rune: 建議看看達利歐的原則吧，他是多歡迎部下挑戰他，他可是很有 04/29 13:00
→ Rune: 錢的，amma想要有錢多學學他好嗎？ 04/29 13:00
推 amma5420: 我以前對別人好叫虛偽，我受夠了 04/29 15:04
→ amma5420: 這樣只會被欺負 04/29 15:04
→ amma5420: 我恨那種做作的生活 04/29 15:05
→ amma5420: 你們上面的人早晚會理解我的生命 04/29 15:05
→ amma5420: 我以前也和你們這樣，很懵懂無知 04/29 15:05
推 Rune: 呃，一般人有什麼理由或必要要去理解妳的生命呢？ 04/29 15:12
→ Rune: 我還蠻好奇妳是怎麼覺得現在不懵懂無知的，謹記蘇格拉底所說 04/29 15:15
→ Rune: 知道自己無知才是通向智慧之始。 04/29 15:16
→ Rune: 忽然間覺得自己不無知是很危險的，建議靜下心來，好好思考一 04/29 15:18
→ Rune: 下現在思考的假設是怎麼來的，有沒有道理 04/29 15:19
→ jodawa: 亞當斯密並非主張政府完全不干預 04/29 15:40
推 xj3zj17: 亞當斯密另一本著作才是他認為更重要的 04/29 16:30
→ xj3zj17: 道德情操論 他也知道自私自利的侷限在哪 04/29 16:30
→ xj3zj17: 只是相對比較少人討論 課本只教國富論 04/29 16:31
→ xj3zj17: 以下開放 我以前... 現在... 造句大賽 04/29 16:31
→ xj3zj17: 將自己塑造成受害者也不會消除你只會否定的事實 04/29 16:32
→ xj3zj17: amma 我以前也以為努力在職場上進步就好 04/29 16:33
→ xj3zj17: 但是賺錢爭權好累 我後來發現財富自由的方法 04/29 16:33
→ xj3zj17: 現在我不用工作被動收入遠大於你 04/29 16:33
→ xj3zj17: 我也是領導好多人 每次我都要分享鑽石級怎麼達到 04/29 16:34
→ xj3zj17: 對了 有興趣來我們講座聽聽看嗎？ 04/29 16:35
→ nuvita: 我以前領薪水打卡累得要死還請不到假，現在一年出國旅行三 04/29 16:36
→ nuvita: 個月生活空閒拿來看書寫字畫畫學琴 還沒有組長叫我加班 耶 04/29 16:36
→ souldragon: 老天不會拿走你的財富 但社會競爭情勢無常會拿走.. 04/29 17:02
→ souldragon: 超級有錢人都知道努力不是關鍵 運氣和時機超重要的.. 04/29 17:03
→ souldragon: 眼界太小 再努力也只是小富 眼界放大才能看到真相 04/29 17:05
推 RLH: 壞人欺負好人是人道 任由這種情況發生也是天道嗎 04/29 17:18
→ souldragon: 只有人道裡才有好人壞人 日頭照每個人 雨降給每個人 04/29 17:22
→ souldragon: 天道只會照作用力和反作用力運作 就是所謂的因果法則 04/29 17:24
→ souldragon: 人污染環境再去吃下重金屬 就是因果 繞一圈的反作用力 04/29 17:26
推 Rune: 老天會拿走財富甚至影響國家興衰啊 莫忘小冰河期的影響 04/29 17:45
→ souldragon: 老天是照系統邏輯運作 雲飄到哪那裡就下兩 無關個人 04/29 17:49
→ souldragon: 你剛好在那個位置可能受益可能受損 天道不會針對行動 04/29 17:50
推 Rune: 原因無關個人 但會影響財富，不然以為保險業最早的起源是什 04/29 17:50
→ Rune: 麼？ 04/29 17:51
→ souldragon: 會受益受損也是因為依循反作用力法則 不是說好人壞人 04/29 17:51
→ Rune: 還有我建議不要濫用名詞 你講的天道是自然科學，但在中國哲 04/29 17:52
→ Rune: 學裡天道並不只如此 還帶有宗教色彩 更不要說什麼反作用力法 04/29 17:53
→ Rune: 則是什麼東西了 語言的濫用反映的是思想的混淆 04/29 17:53
→ souldragon: ....東方是自然哲學 西方是自然科學 一個質化一個量化 04/29 17:54
→ Rune: 反作用力聽來是物理學 但你講的跟物理學一點關係都沒有 04/29 17:55
→ souldragon: 老莊是描述宏觀概念 科學想要微觀量化 兩者都是自然 04/29 17:56
→ Rune: 什麼叫東方是自然哲學西方是自然科學？蘇格拉底不是哲學嗎？ 04/29 17:56
→ souldragon: 有些人老愛講偽科學 宏觀概念是哲學 本來就不是科學 04/29 17:57
→ Rune: 我對宏觀概念沒意見 海德格在他的著作裡跟道家有相當的淵源 04/29 17:58
→ Rune: 我有意見的是你濫用名詞 04/29 17:58
→ souldragon: 作用力不是專有名詞 是一種描述的方式 某人住在海邊？ 04/29 18:00
推 Rune: 不是專有名詞是什麼呢？牛頓想必也非常好奇 04/29 18:02
→ souldragon: 例如中國的五行論 五行＝五種運動 五種作用力 懂了嗎 04/29 18:04
→ souldragon: 東方的自然哲學概念比西方科學早二千年 別本末倒置了 04/29 18:05
→ souldragon: 拿清朝的劍斬明朝的官？說作用力是物理專用 來搞笑的 04/29 18:06
推 Rune: 真是令人吃驚啊 中國的哲學在形上學和倫理學方面是挺有發展 04/29 18:08
→ Rune: 不過你講的自然哲學是哪一方面的？又中國哲學裡何時出現反作 04/29 18:08
→ Rune: 用力呢？ 04/29 18:09
→ Rune: 要講的話直接用老子的 天地不仁，以萬物為芻狗不就得了？ 04/29 18:11
→ Rune: 不過在這裡老子的天地跟儒家的概念又不同了 04/29 18:12
→ souldragon: 作用力本來就不是專有名詞 別用西方科學以管窺天了 唉 04/29 18:13
→ souldragon: 常常看見某些人一直跳針偽科學 本來就不是科學還在偽 04/29 18:14
推 Rune: 沒有什麼東西是本不本來的，請找出中國古籍裡的反作用力一詞 04/29 18:15
→ souldragon: 樓上先證明反作用力是專有名詞吧 專利權別人不准用 XD 04/29 18:20
推 Rune: 阿就牛頓第三運動定律啊 這不是常識麼？ Q.E.D. 04/29 18:28
→ souldragon: 樓上 那物理論為什能拿作用力變成專有名詞？獨裁喔.. 04/29 18:37
→ souldragon: 作用力為什不是五行論專用？什時變成物理學壟斷了 笑 04/29 18:38
→ souldragon: 一直在歪吵無聊的點 真的住海邊的 某人有引戰的潛力.. 04/29 18:40
推 yudofu: 偽科學最喜歡拿什麼磁場，力場，能量，分子之類的名詞來亂 04/29 23:07
→ yudofu: 偽科學最喜歡拿什麼磁場，力場，能量，分子之類的名 04/29 23:08
→ yudofu: 詞來亂用了。千年前西方也是認為自然是由某幾種元素構 04/29 23:09
→ yudofu: 成的，那個時候跟東方的五行老實說我不覺得有高下之分 04/29 23:09
→ yudofu: 但是現在還把以前的非實證的哲學硬要套完全不同基礎 04/29 23:10
→ yudofu: 的現代科學，搭別人便車實在是很可恥的事情，好像形而 04/29 23:11
→ yudofu: 上的哲學混搭了一些名詞，也變成驗證過的科學理論一樣 04/29 23:11
→ yudofu: ，這種山寨思想最後都不會有什麼好下場。 04/29 23:11
→ souldragon: ....東方的五行論或西方的四元素說 本來就不是科學 04/29 23:13
→ souldragon: 第二 科學不是世上唯一正確的東西 哲學也是一種邏輯觀 04/29 23:16
→ souldragon: 老莊不是科學 佛經不是科學 仍然有可能是正確的 懂？ 04/29 23:17
→ souldragon: 一直跳針不科學 偽科學 這種人超無聊 科學超潮的.. XD 04/29 23:18
→ mayjan: 一個理論如果夠模糊 夠不精確 後人就能據以幫助自己 04/29 23:18
→ mayjan: A可以做A喜歡的解釋 B可以做B喜歡的解釋 我想這都很不錯的 04/29 23:19
→ mayjan: 但一個理論應該是能夠懷疑或是去修改 讓他更完善 04/29 23:20
→ mayjan: 如果是我 我會誠實的說我很多事情不知道 也許我是錯的 04/29 23:22
→ souldragon: 講難聽點 科學只能研究東西 人性也不科學人性是錯的？ 04/29 23:25
→ souldragon: 科學乖乖停在研究東西 不要往上面撈過界反而才是對的 04/29 23:26
→ souldragon: 人的問題 老莊或佛經才是答案 要人去符合物理很墮落 04/29 23:29
→ mayjan: 人性怎麼是不科學 每個人的個性都是基因和環境讓腦神經元 04/29 23:29
→ mayjan: 的排列方式不同 還有各種神經傳導素 我越讀這方面 越是覺 04/29 23:30
→ mayjan: 得人性實在是相當的科學啊 我實在是迫不急待的想分享這件 04/29 23:30
→ mayjan: 事 "我發現啦!! " "我發現啦! " 我知道人性的澳妙了!! 04/29 23:31
→ mayjan: 就像道德經後人都依自己的看法去解釋 我對人性的看法也是 04/29 23:32
→ mayjan: 如此 另外 當你有了科學上的新知 你對於人性的可變性就有 04/29 23:33
→ mayjan: 了相當興奮的想法 有的人甚至覺得那真是無法名無法道的滿 04/29 23:34
→ mayjan: 足感 簡直說他是一種藝術也不為過 04/29 23:34
→ mayjan: 例如有個人相當的頹廢 你要怎麼幫助他 依我所學習的知識 04/29 23:37
→ mayjan: 要幫他我可不會丟什麼書還是講什麼道理 我會叫他直接運動 04/29 23:38
→ mayjan: 一個人總是活頂多100歲 就是運動啦 讓他能夠優雅的老去 04/29 23:39
→ mayjan: 講什麼大道理 看什麼文字 聽什麼話 通通都是以後再做的事 04/29 23:40
→ mayjan: 現在台灣這個國家 有多少人是飲食不健康 導致全面性的肥胖 04/29 23:40
→ souldragon: 車子是科學 交通不是 身體是科學 人性不是 <-全文重點 04/29 23:41
→ mayjan: 人性也不一定要一刀切成科學或是不科學 04/29 23:43
→ mayjan: 以我用腦神經角度來看 人性在科學方面 有一些有趣的解釋 04/29 23:44
推 yudofu: 不是科學卻愛套科學的詞，質疑一下又縮回去，真有你的 04/29 23:44
→ mayjan: 我覺得似乎有種希望 尤其對一些鐵尺的人來說 能找到一些 04/29 23:44
→ mayjan: YU你是指什麼 我看不懂耶 04/29 23:46
→ souldragon: 作用力是五行論就在用了 還科學咧..快笑死 科學的信徒 04/29 23:47
→ mayjan: 我不覺得我縮回去啊 也許你直接講清楚 我不覺得我需要縮回 04/29 23:47
→ mayjan: 科學上的解釋 會覺得比較願意了解一下 04/29 23:48
→ mayjan: 另外 為什麼有人喜歡講科學科學 我不知道是不是有個原因是 04/29 23:48
→ mayjan: 這樣子的 就是詐騙集團太多了 好像什麼事情講得比較玄一些 04/29 23:49
→ mayjan: 有人就必須要先躲開 這是我推測的原因之一 04/29 23:50
→ mayjan: 就好像前陣子有人說他靠著某些事賺不少錢 我就一路問下去 04/29 23:51
→ mayjan: 因為我想不懂他到底這樣怎麼能賺到錢 聽他解釋老半天我還 04/29 23:51
→ mayjan: 是不懂 因此要不是我笨就是他在騙人 這是保護自己私心想法 04/29 23:52
→ souldragon: 其實以後看到科學的信徒就可以直接end了 眼界太小了 04/29 23:54
→ souldragon: 波個作用力就說別人在攀附物理學 夜郎自大到這種地步 04/29 23:55
→ mayjan: 我無意冒犯各位 純講我的想法 我覺得有些事很難有交集 04/29 23:55
→ mayjan: 你想看看 打字只是講話的1/100速度快 而如果2個人面對面 04/29 23:58
→ mayjan: 講話討論 可能需要討論個好幾天 才能弄懂彼此的心境 04/29 23:59
→ mayjan: 而這也只是弄懂而已 每個人的想法都是由過往的經驗形成 04/30 00:00
→ mayjan: 糟糕 一講起話我腦中又有幾個分支要一起講了 得打住了 04/30 00:00
推 amma5420: 我以前也和s大一樣的想法，但我現在也信仰科學了，能解 04/30 01:37
→ amma5420: 釋的一切才是我們人生的目的。 04/30 01:37
→ amma5420: 那些不能物質化的，不能驗證的，說難聽點，不科學的東 04/30 01:37
→ amma5420: 西，根本沒用處。 04/30 01:37
推 xj3zj17: 我以前也跟amma一樣 但我現在發現我很無知 04/30 09:12
→ xj3zj17: amma你以後會發現自己放棄了很多東西 04/30 09:12
→ xj3zj17: 你以為無用 其實自己一直在用而不自知而已 04/30 09:13
→ xj3zj17: 在人類知識面前永遠保持謙虛 我想這是讀書人的共通點 04/30 09:13
→ xj3zj17: 我就問你一句 余光中可不可以驗證？ 04/30 09:13
→ xj3zj17: 他的詩是否無用？ 美學、哲學、文學，你能夠驗證什麼？ 04/30 09:14
推 xj3zj17: 版友從來沒有否定你對名利權的追求 我們也在做 04/30 09:16
→ xj3zj17: 我們不認同的是你抱著這種只有單一價值是對的看法 04/30 09:17
→ xj3zj17: 到處引戰別人的觀點 覺得自己是宇宙大覺者 04/30 09:17
→ xj3zj17: 你的人生階段雖然實際年齡已步入中年 04/30 09:19
→ xj3zj17: 但對知識的看法還停留在青少年時期 04/30 09:19
→ xj3zj17: 對知識傲慢你會嚐到苦頭的，不過那也是你人生的成長 04/30 09:20
→ xj3zj17: 你之後就會明白了 等你有所成長後 04/30 09:20
→ xj3zj17: 就會發現其實版友沒人針對你 會感謝我們的 04/30 09:20
推 amma5420: 才不會，我已經相信非科學，相信心靈的力量 04/30 09:22
→ amma5420: 那才讓我嚐到苦頭哩 04/30 09:22
→ amma5420: 我完全肯定自己的想法 04/30 09:22
→ amma5420: 我的經驗讓我成長 04/30 09:23
→ amma5420: 這個階段你還不能體會啦…我能諒解你 04/30 09:23
→ amma5420: 等你吃到苦頭後就知道了哈哈 04/30 09:23
推 xj3zj17: 你要不要先回答 余光中無用 04/30 09:26
→ xj3zj17: 余光中的詩不過是小學生程度 隨便亂寫 不看也罷 04/30 09:27
→ xj3zj17: 反正不是科學嘛 無用啊 很符合妳的價值呀 04/30 09:27
推 xj3zj17: 余光中要是知道他的崇拜者說出上面那段話 04/30 09:29
→ xj3zj17: 不知道會不會覺得很難過 04/30 09:29
→ xj3zj17: 還是你覺得余光中就是跟你一樣 是個爭權奪利的人而已 04/30 09:30
→ xj3zj17: 這點交由妳自己來判斷吧 價值觀混亂的amma 04/30 09:30
推 amma5420: 余光中的詩算是所有詩人中最有用的 04/30 09:39
→ amma5420: 觀點混淆的是你 04/30 09:40
→ amma5420: 他的詩不會那麼多繁瑣的隱喻 04/30 09:40
→ amma5420: 把不科學的程度降到最低 04/30 09:41
→ amma5420: 然而他畢竟也寫詩，所以仍然算無用 04/30 09:41
→ amma5420: 只是無用中的有用而已 04/30 09:41
→ amma5420: 請你自己體會，我不強求你現在的程度能了解 04/30 09:42
推 xj3zj17: 感謝你精美的解釋 確認你價值觀混淆就好 04/30 09:46
→ xj3zj17: 這種真的只能黑單 多說多浪費時間 04/30 09:47
推 yudofu: 科學是值得相信的工具，經過檢驗的工具產生的結果自然 04/30 10:13
→ yudofu: 值得信賴。而這個結果又成為新的工具，現代世界就是這 04/30 10:13
→ Dy410149: 說余光中的詩有用真的差點噴飯，藕神祠寫李清照結果沒人 04/30 10:14
→ Dy410149: 看得懂 04/30 10:14
→ yudofu: 樣發展出來。如果工具換了，有新的結果，自然也可以接。 04/30 10:14
→ yudofu: 受。可是總是有不明的人把信賴科學得到的結果當成科 04/30 10:15
推 yudofu: 學也是一種思想上未經檢驗的哲學產物，把信賴當成信仰 04/30 10:19
→ yudofu: 。沒有經過一樣的檢驗過程，只會吵為什麼你可以我不行 04/30 10:19
→ yudofu: ？很抱歉，沒有一樣的過程還真的就是不行。相反地，如 04/30 10:20
→ yudofu: 果看到某些聲稱是科學的結果，卻不盡己能去檢驗他，也 04/30 10:20
→ yudofu: 不能說你真的有科學的思考模式。既然談的是哲學，那 04/30 10:20
→ yudofu: 麼最基本的就是用他自己的語言去推論是否有矛盾之處。 04/30 10:21
→ yudofu: 如果批判老子卻連道德經都沒讀過，談五行不用生剋，那 04/30 10:21
→ yudofu: 麼談的也只不過是自己想像中的東西，紮稻草人打自己爽 04/30 10:21
→ yudofu: 而已，沒有認真的價值。 04/30 10:24
推 chianliang: amma妳反駁別人時要說明原因，為什麼你這樣主張、你 04/30 10:42
→ chianliang: 主張的理在哪裡。比方說科學為什麼只是唯一有用的東 04/30 10:42
→ chianliang: 西、非物質為什麼是無用的東西。不是只是丟一句我以 04/30 10:42
→ chianliang: 前怎樣現在怎樣你的主張是垃圾，然後精神勝利法作結 04/30 10:42
→ chianliang: 。你自己微薄的經驗不能作為理論的支持理由，這既不 04/30 10:42
→ chianliang: 科學也不邏輯，頂多拿來作為反證。覺得科學是唯一可 04/30 10:42
→ chianliang: 信的，卻連這基本的論證做不到，那不過就是另一種迷 04/30 10:42
→ chianliang: 信而已。 04/30 10:42
→ souldragon: amma大概就是那種盲目信仰吸引力法則 然後踢鐵板的人 04/30 13:45
→ souldragon: 只是舉例而已 談心靈 哲學的也是有很多糟粕 不能盲信 04/30 13:46
→ souldragon: 道家的五行 或佛家四行 都符合自然原理 但是宏觀概念 04/30 13:47
→ souldragon: 很討厭那種不能客觀量化就在嗆偽科學 眼界太小真無聊 04/30 13:48
→ souldragon: 黑天鵝效應的作者就明寫 大致的正確比精準的錯誤有用 04/30 13:49
→ souldragon: 只會信仰精準的錯誤 宏觀概念不理解就在偽科學 沒救了 04/30 13:50
推 Dayton: 一下說只相信科學，一下說已經相信非科學+心靈的力量... 05/01 09:30
→ Dayton: 然後說余光中的詩有用....嗯。不知道該從哪裡吐槽了 05/01 09:31
推 schwach: 看完整串推文 覺的a大心理有個大哭的小女孩 一直要別人在 05/01 09:46
→ schwach: 乎她受傷的過去 突然覺得很可憐 大家就冷處理就好了啦 05/01 09:46
→ souldragon: 心靈的力量 現在最夯的就吸引力法則 真的誤導很多人.. 05/01 13:18
→ souldragon: 想像自己是有錢人 就變有錢人 真的是邪說 一堆人信 05/01 13:20
→ souldragon: 和直銷一樣被洗腦多好賺 結果一堆貨囤在家裡賣不出去 05/01 13:20
→ souldragon: 發現被騙 很多缺德的人為了賺錢 踩別人的屍體往上爬 05/01 13:22
→ souldragon: 吸引力法則會受限於自己的習氣和業力 沒有一步登天的 05/01 13:24
→ souldragon: 光自己的個性就很難改變了 還要吸錢吸異性 真的想太多 05/01 13:27
推 amma5420: Dayton你會看 05/01 17:51
→ amma5420: 你會看字嗎？我是說以前相信心靈的力量，現在改信科學 05/01 17:51
→ amma5420: 這種閱讀能力，真不知從何吐槽了== 05/01 17:52
→ amma5420: schwach完全沒這回事，為的過去是我的力量，不用靠你們 05/01 17:53
→ amma5420: 修復。你們也沒那個本事 05/01 17:53
→ amma5420: souldragon吸引力法則本來就是假的 05/01 17:53
→ souldragon: 吸引力法則是真的 只是習氣和業力的力量是它的好幾倍 05/01 18:42
→ souldragon: 所以大部分人無法改變他們的個性和困境 原因就在這邊 05/01 18:45
推 amma5420: 你怎麼知道是真的？？？ 05/01 18:58
→ amma5420: 還有業力是什麼？怎證明？ 05/01 18:58
→ Dayton: 「才不會，我已經相信非科學，相信心靈的力量」不是這樣說 05/01 20:31
→ Dayton: 嗎？我有看錯嗎？ 05/01 20:31
→ Dayton: 拉上去看了好幾次，沒看錯阿... 05/01 20:34
推 amma5420: 哦…忘了打“不”，是“不”相信， 05/01 20:52
→ amma5420: 仔細推敲前後文也知道啊！ 05/01 20:52
→ amma5420: 需要練習文意解讀嗎？ 05/01 20:53
→ Dayton: 所以自己筆誤不確認先嘴人不會看字，發現自己打錯還怪別人 05/01 21:09
→ Dayton: 沒幫你腦補正確的意思。之前在別篇嘴別人扭曲你的意思，所 05/01 21:10
→ Dayton: 以不直接亂下定論很正常吧。 05/01 21:11
→ souldragon: 儒釋道那些東西都是宏觀哲學 和觀察力和思考方式有關 05/01 23:46
→ souldragon: 有些人的腦袋無法理解宏觀概念 只相信微觀量化的科學 05/01 23:47
→ souldragon: 所以把老莊當虛無論 然後中醫是偽科學 眼界醬很難溝通 05/01 23:49
推 amma5420: 不想當迷信之徒 05/02 09:46
推 amma5420: 靈魂恐龍我真的不信， 05/02 15:55
→ amma5420: 不要強逼我走倒退路了 05/02 15:55
推 hhd22: 用你的科學腦把老莊釋迦牟尼的思想當"哲學"研究,不將它們當 05/02 22:40
→ hhd22: 宗教,一樣不違背你所堅持的科學精神阿 05/02 22:41
推 hhd22: 既然是書版,當然要推書..不妨看看Huston Smith的<人的宗教> 05/02 22:53
→ hhd22: 既然主觀上很難再相信,不妨從客觀角度多了解 05/02 22:54
→ hhd22: 尤其是社會學家,有很多談宗教的書,都是從客觀角度去看 05/02 22:56
→ souldragon: 覺得佛道虛無不實用 那就去讀儒家的 儒家是實用主義 05/03 01:29
→ souldragon: 例如唯上智與下愚不移 前後5%的極端值不會受環境影響 05/03 01:30
→ souldragon: 2千多年前不用做什麼心理學實驗 孔子就知道這件事了 05/03 01:33
推 amma5420: 孔子也講求功名利祿 05/03 01:50
→ amma5420: 和我的思想是一致的 05/03 01:50
→ amma5420: 比起佛道的虛無 05/03 01:50
→ amma5420: 好很多 05/03 01:50
推 Cideo: 道家不是虛無主義 05/03 17:04
推 Cideo: 孔子也不是貪求名利之徒 05/03 17:07
推 Cideo: 妳可以有自己的偏好 05/03 17:10
推 Cideo: 但請不要在還沒了解經典前就用偏見誤導大眾 05/03 17:16
→ Cideo: 這樣對其他人很不公平 05/03 17:17
推 amma5420: ？？？ 05/03 19:54
→ amma5420: 儒家重名求利，怎樣反駁！？ 05/03 19:54
推 amma5420: 事實本來就是如此啊 05/03 19:55
→ souldragon: 看書只想撿自己喜歡的部分認為 那永遠學不到什麼東西 05/03 21:27
推 darkwindwind: 為什麼儒家重名求利啊？ 05/03 21:42
推 amma5420: 自己去看論語 05/03 23:26
→ amma5420: 她們想經世啊！ 05/03 23:26
→ amma5420: 就是去治理世界，求取功名 05/03 23:26
推 Cideo: 難以對話 05/03 23:49
→ Cideo: amma5420妳真的是書板爆爆王 05/03 23:49
推 yudofu: 儒家講求的是秩序，秩序產生尊卑以及義理，孔子談話起手式 05/04 19:51
→ yudofu: 就是講身份看地位，先正名順關係，權力富貴都是其次的東西 05/04 19:51
→ yudofu: ，否則孔子怎麼會愛顏回呢？ 05/04 19:51
推 amma5420: 額 05/04 22:07
→ amma5420: 你自打嘴巴嗎？ 05/04 22:07
→ amma5420: 孔子這樣看身分地位就是勢力眼啊！ 05/04 22:07
→ amma5420: 所以我喜歡孔子這樣，不做作 05/04 22:08
推 yudofu: 孔子不是重視絕對的地位，而是要每個人知道自己在什麼 05/04 22:42
→ yudofu: 地位，各自有各自的分寸。而孔子也重視取得地位的方法 05/04 22:42
→ yudofu: ，文章裡充斥所謂的君子都是對地位高的人的要求，難道。 05/04 22:43
→ yudofu: 你也有比照同樣的標準逐名求利？我想你大概連課本裡 05/04 22:43
→ yudofu: 教過的都沒讀熟，只是看別人講什麼想辦法鑽語意上的漏 05/04 22:44
→ yudofu: 洞（偏偏又鑽不了）全部按自己的需求解釋，標準的小聰 05/04 22:45
推 yudofu: 明。基本上你的信仰不叫儒家，叫全家就是我家（自己說 05/04 22:47
→ yudofu: 了算）。 05/04 22:47
推 amma5420: 我是讀精髓 05/05 00:30
→ amma5420: 不用這樣講究好嗎== 05/05 00:30
推 grass30630: 神串留名，我居然把7頁都看完了 05/08 09:20
推 skytomorrow: 推薦《正念療癒力》 正念減壓身體與心靈同時放鬆 08/25 16:06
推 RachelMcAdam: 來這邊追尋神奇的amma 06/08 08:56