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(這是第二顆炸彈) 其實昨天我發動攻擊的目的,在於明確釣出一個現象, 那就是國內的文壇,基本上有一個很明顯的"拉幫結派"現象。 這個拉幫結派的頭頭,以朱宥勳為首,宋向緯等人都是這個圈子的一員。 (我們或許可稱之為"東華幫"?) 東華幫壟斷了國內新生代的文壇獎項,拉拔自己喜歡的人或者有關係的人 --對,朱宥任,就是你--,排拒其他非東華幫的人; 這些人自己構成一個圈子,相互取暖,從而自體繁殖,互相推薦, 結果就是文壇的新生代已經徹底腐敗,跟老一輩沒有兩樣。 我認為如果台灣文壇無法進步的話,東華幫這群人要負很大責任, 這些人不求進步,只以關係決定親密與否, 他們的存在,是台灣文壇的毒瘤。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.84.106 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1526525936.A.DD3.html
rehtra: 你可以好好上班不要在這邊亂丟炸彈嗎? 05/17 11:00
板主好,基本上我說的是事實。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 11:01:11
newthings: 這裡是書版欸你可以不要拿自己的喪志來亂嗎 05/17 11:01
啥叫喪志,誰給我火星語翻譯機... ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 11:02:37
newthings: 我也想請問為什麼只有你認定的才是事實== 05/17 11:06
有觀察過台灣文壇的人都知道,我講的現象其實已經是公開的祕密。 要不然簡單問一句,你以為朱宥任是怎麼出頭的? ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 11:07:26
zucca: 不要來書板亂啦 05/17 11:14
widec: 要戰的話,好歹學學李敖orKKC那樣,用一篇精彩的文章來戰 05/17 11:14
我倒覺得這篇已經講得滿清楚的了? ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 11:17:19
newthings: 唉,這就是你的問題啊,你都『主觀』的用你覺得,但其 05/17 11:19
newthings: 他人不覺得阿,你以為眾人皆醉你獨醒?不,只是你不客觀 05/17 11:19
newthings: 又偏頗還自以為霸了 05/17 11:19
"眾人"是誰? newthings一個人嗎?
sa12e3: 以上為PTT 使用者條款2.0.1 是否違反其中的第1-4點及第5點 05/17 11:20
sa12e3: 第(a)小點等,請自行斟酌,板規:原則上以站規為主。 05/17 11:20
sa12e3: 結果可能為1.板主與 您一同被檢舉,2.只有 您被檢舉,3.什 05/17 11:24
sa12e3: 麼事都沒發生。 05/17 11:24
開始恐嚇人了。 本質上這篇文章不涉及任何侮辱,有違反站規的是上面這個推文: 噓 CYmyname: 市長在紅什麼呢? https://goo.gl/WuhGrS 05/16 22:1 你不去針對這個人檢舉,卻針對我,這本身就是雙重標準喔。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 11:26:51 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 11:27:25
snbftmb: 噗,講得好像獎項評審全都是東華出來的人。 05/17 11:30
請google一下"朱宥勳 評審",就可以看到一連串朱宥勳當評審的獎項。 不要跟我說連google都不會喔! ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 11:31:39
sorrowstone: 有完沒完啊? 05/17 11:34
sorrowstone: 那麼重大的發現快去投書,不要在這裡埋沒你的才華 05/17 11:34
你以為投書會過得了關嗎?^^ 大家都不想得罪這票文閥,除了我以外。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 11:36:08
sorrowstone: 然後文學集團不是歷史上一直都有嗎,很正常的事吧, 05/17 11:35
sorrowstone: 你舉的這些人反而更沒有集團的感覺… 05/17 11:35
是很正常的事,所以我指出東華幫的存在,也沒什麼好奇怪的。 只是他們真的很腐敗而已... ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 11:37:52
snbftmb: 文學獎的評審不會只有一個啊,你到底在想什麼啊 05/17 11:38
他當了多少獎的評審? ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 11:38:26
snbftmb: 真的硬要扯,至少把近幾年有當評審的跟得獎的人的出身拿 05/17 11:41
snbftmb: 來比對吧。也沒數據直接扯是有什麼可信度 05/17 11:41
sorrowstone: 呃他不是目前都還只是一些學生文學獎的評審嗎 05/17 11:43
sorrowstone: 你有投過文學獎嗎? 05/17 11:43
sorrowstone: 你有辦過文學獎嗎? 05/17 11:43
sorrowstone: 你真的知道台灣有影響力的文學獎是哪幾個嗎? 05/17 11:43
sorrowstone: 真的要說擔任一堆文學獎的評審所以腐敗結黨什麼的, 05/17 11:43
sorrowstone: 還遠遠輪不到這群年輕一輩好嗎 05/17 11:43
number053: 拜託 文學獎是匿名的最好可以知道是不是東華的喔 虧你 05/17 11:45
number053: 還當過出版社編輯 05/17 11:45
抱歉,我不跟這群人有瓜葛的。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 11:45:56 而且更進一步說,不光是文學獎,之後的出版才是重點。 這票東華幫在出版上也是相互抱團的。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 11:47:02
sorrowstone: 不跟他們有瓜葛,那你這幾天是在洗文洗三小XD 05/17 11:46
不跟他們瓜葛,不代表看不見他們的腐敗。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 11:47:20
snbftmb: 被電就跳出換戰場哦,這樣是要怎麼讓人相信你的話 05/17 11:47
我沒有跳出戰場啊,也沒人電到我。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 11:48:16
snbftmb: 所以壟斷文學獎項的證據在哪?沒有證據至少把比例整理出 05/17 11:51
snbftmb: 來吧。要潑髒水好歹專業點。 05/17 11:51
這是髒水嗎? 大家自己認知,我沒意見。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 11:51:42
sorrowstone: 我不太懂你覺得抱團出版有什麼問題,請詳細說明 05/17 11:52
snbftmb: 所以你說的話證據在哪總要提出來吧 05/17 11:52
我認為他們變成一個壟斷集團,而且是排他性很強的集團; 這個集團的出現,長久以來將會變成一個文閥組織,去排擠、壓縮 其他異己者的生存空間。 從這幾天他們的反應就可以看得出來,這個文閥組織完全不能接受批判, 偏偏他們又壟斷--應該說,開始有壟斷的企圖-- 從出版到文學獎項的各個環節,於是就更加變得排他... 我想這真的是很不好的現象。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 11:55:39
lostinblue: 其實你說的有道理,不過你真的走錯地方發文了…… 05/17 11:55
lostinblue: 每個圈子都有它的荒唐沒錯啦,但真的沒必要在書板發, 05/17 11:56
lostinblue: 八卦板爆卦比較合適吧? 05/17 11:56
我因為一些口舌糾紛,無法上八卦板發言; 再說,八卦板的人只關心柯P,對文壇其實是漠不關心的。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 11:57:47
number053: 不是不接受批判阿 是要批判的有道理啊XDD 05/17 11:57
number053: 你的觀點大多是你推測出來的 沒有客觀的證據 很難讓人 05/17 11:57
number053: 去信服 05/17 11:57
那我還是簡單問一句: 朱宥任怎麼冒出來的? 大家想想吧。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 11:58:19
sorrowstone: 過去外省幫可能可以壟斷文壇啦,這個年代我實在是很 05/17 11:58
sorrowstone: 難想像你要怎麼壟斷 05/17 11:58
snbftmb: 說這麼多你還是要證明壟斷哪來的啊,不是你覺得就可以了 05/17 11:58
snbftmb: 好嗎。真的覺得壟斷,提個數據比例出來好嗎 05/17 11:58
還沒有人回答我的問題耶:) ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 11:59:01
sorrowstone: 你有在接觸年輕詩人嗎? 05/17 11:59
sorrowstone: 有在接觸大學詩社嗎? 05/17 11:59
sorrowstone: 你知道現在年輕人在幹嘛嗎? 05/17 11:59
sorrowstone: 還是自己腦補受害者? 05/17 11:59
再問一次: 朱宥任怎麼冒出來的? 我們大家心知肚明的事,就不要我問第三次了。 (發現我問到這個問題,推文的人就全部噤聲了~) ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:01:36
snbftmb: 先把壟斷的數據丟出來好嗎,自已要開戰場就先把該做的事 05/17 12:01
snbftmb: 做好。丟幾個問號就要別人幫你做功課。你誰? 05/17 12:01
開始迴避問題囉。 (真的,沒人敢回答這個問題耶) ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:03:18
pressurepot: 你的東華幫還真是平行世界……DC來的嗎? 05/17 12:03
先回答我的問題。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:03:44
sorrowstone: 我還真不知道朱宥任怎麼冒出來的,不過我知道他在建 05/17 12:05
sorrowstone: 青時期就拿過紅樓文學獎了啦,啊還是這也是哥哥淫威 05/17 12:05
sorrowstone: 對評審的施壓。 05/17 12:05
他怎麼冒出來的,我們心知肚明。 看看他所有的專訪,就知道這是怎麼一回事...... p.s.: 那年盛浩偉的名次比朱宥任還前面喔! ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:06:57
snbftmb: 不是敢不敢,而是需不需要。你要黑人是你的自由。但我們 05/17 12:08
snbftmb: 不需要幫你做功課。你現在想別人幫你回答,然後再質疑就 05/17 12:08
snbftmb: 好。質疑超簡單的好嗎。就一直問問題就好了。你怎麼不自 05/17 12:08
snbftmb: 已提出一些實據來談。 05/17 12:08
問題是你們在迴避這個問題。 你們也不用幫我做功課,就回答朱宥任怎麼冒出頭的就好啦~^^ ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:10:56
kazushige: 可以這樣一直洗板嗎?好好上班好嗎? 05/17 12:11
好的,我去好好上班了。 看這發會不會炸到朱家兄弟滾出來~^^ ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:12:04
sorrowstone: 我坦白講我真的不知道他怎麼出頭啦,估狗也找不到 05/17 12:12
sorrowstone: 市長那麼神通廣大要不要直接講開化一下我們這些鄉民 05/17 12:12
Haemoglobin: 我還以為鄭天恩不會蠢到在本業引戰,看來可以期待鄭 05/17 12:12
snbftmb: 覺得朱宥任出頭有問題,是你自已要找有問題的證據吧 05/17 12:12
有些東西我們心照不宣就好。
Haemoglobin: 天恩被逐出出版界的一天了,到時記得發文取暖wwwwww 05/17 12:13
我也不怕跟這些人對抗,畢竟我的專業不是靠他們吃飯的。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:13:44 我的"本業"才不是這個,怕他們幹啥? ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:14:40
Haemoglobin: 期待在取暖文底下看到一片噓跟 毛j敏 妹妹文 的起底w 05/17 12:14
只敢拿十年前的文章出來說嘴,了無新意。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:15:11
ie0705: 啊,不要討厭東華啦,我好幾個喜歡的作家也是東華出來的說 05/17 12:16
snbftmb: 心照不宣這種話都出來了哎,黑人現在成本這麼低哦。什麼 05/17 12:17
snbftmb: 證據都不用,要求提出實證就只要回心照不宣。太神了 05/17 12:17
(冷笑)潛規則是不需要形之於成文規定上的。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:17:59 閒話少說,如果朱家兄弟有意見,就叫他們自己過來打啦, 我摩拳擦掌要丟他們炸彈了。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:18:47
swardwind: 所以朱宥任是誰?看名字應該是某朱的兄弟? 05/17 12:18
"長官您好,我哥哥是--"^^ ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:19:11
ie0705: 可是書板不是戰場啊,烽煙四起書會燒光的QAQ 05/17 12:20
ie0705: 為什麼一定要在這吵呢?您借個板吵也不知道何時還啊QAQ 05/17 12:22
swardwind: 其實我覺得一般人都不會想跟市長戰 FB那邊不回的話 市 05/17 12:28
swardwind: 就只能在這邊跳腳 然後就進桶了 05/17 12:29
snbftmb: 應該說要戰好歹拿出點實料,各種關鍵字質疑我覺得太虛 05/17 12:32
Dy410149: 你與其來抱怨來這邊求取認同不如去想辦法改善,你沒有能 05/17 12:33
Dy410149: 力改善來這邊只能稱是想討拍或是引戰。你在這邊討論半天 05/17 12:33
Dy410149: 你覺得書版有幾個人可以改善你所說的問題?對了,這種行 05/17 12:33
Dy410149: 為去黑特版剛好,你再有道理但這邊只是書版啊 05/17 12:33
問題是要怎麼改善呢? 有人就是擺明了要壟斷、要拉幫結派,我能阻止嗎?
newthings: 不會他會說他的主觀就是全世界的常理(攤手 05/17 12:34
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:37:12
Dy410149: 你沒辦法改善你來這邊問題可以改善? 05/17 12:37
至少要有人說老實話吧。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:38:12
Dy410149: 說老實話不會去八卦版爆卦?你知道這裡是書版? 05/17 12:39
就是因為這邊業界人士多,所以才要在這邊開火的。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:39:43
snbftmb: 因為他就沒料可爆啊 05/17 12:39
錯,正確說是沒人敢答這個問題。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:40:02
Dy410149: 你想要爭取更多人關注去八卦版發個文,如果嫌沒什麼人注 05/17 12:40
Dy410149: 意發個錢爆文讓更多人能看到你的想法 05/17 12:40
Dy410149: 業界人士多?我是不知道有多少人啦,但是你現在有看到有 05/17 12:41
Dy410149: 人跳出來願意幫助你解決問題? 05/17 12:41
他們也不想得罪朱家兄弟就是了:) ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:42:23
Dy410149: 還有,你自己都直接說開火了,你對得起「討論」兩個字? 05/17 12:42
看朱家兄弟敢不敢接招囉。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:43:34
Dy410149: 他們也不想得罪,那麼就繞回來最初:問題沒辦法改善。那 05/17 12:44
Dy410149: 你要繼續繞嗎?先去八卦版發文吧 05/17 12:44
kazushige: 他都說是丟炸彈啊,板主也不管,建議本板改名為炸彈板 05/17 12:44
Dy410149: 你要他們接招就公開在媒體登報或有更多更好的方法,而不 05/17 12:45
Dy410149: 是在這邊錯版 05/17 12:45
Dy410149: 你認為你在這邊發幾篇文他們就要回應你?你要解決問題就 05/17 12:47
Dy410149: 是想辦法擴大關注而不是在書版讓幾個人跟你打轉 05/17 12:47
kazushige: 書板到底是哪裡得罪你要讓你成天洗板引戰丟炸彈,放過 05/17 12:47
kazushige: 書板,去八卦板 05/17 12:47
知道了,謝謝D兄的勸告。 我是該認真工作了,朱家兄弟接不接招就看他們自己了。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:48:26 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 12:49:02
threetimes: 書板是讀者,業界人士說出版板,您是否搞錯了什麼? 05/17 12:48
Dy410149: 不過最後還是希望你的想法能引起大眾的目光,方法很多, 05/17 12:51
Dy410149: 要挑最有效果的 05/17 12:51
zeta203: 這跟「書」板到底有什麼關係 05/17 12:53
pressurepot: 你就跟東華很不熟啊,就像你跟日本作家不熟一樣 05/17 12:59
那請閣下發一篇好了? ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 13:03:04
averyavery: ’作品和人我說爛就爛‘ 要說別人好歹都針對事件舉實 05/17 13:16
averyavery: 例分析吧 (還覺得自己的意見是不證自明的 不知道的 05/17 13:16
averyavery: 自己去google...又不是人人都在注意這塊 內文就只是 05/17 13:16
averyavery: 人身攻擊而已啊 05/17 13:16
oj113068: ........ 05/17 13:22
tepes0013: 放版規為什麼叫恐嚇?不舉出實例給大家判斷、一味自說 05/17 13:25
tepes0013: 自話跟神棍有什麼兩樣?這麼不開心直接登報譴責啊?花 05/17 13:25
tepes0013: 錢買版蘋果一定登 05/17 13:25
nursechan: 討論詩有詩板,討論出版業界有出版版 05/17 13:26
tepes0013: 口口聲聲要人接招,也只敢窩在這邊亂,對你的心態存疑 05/17 13:27
joepllee: 這跟書板有什麼關係 05/17 13:28
nagato1023: 其實文學小圈子從很早以前就有了,相互交流賞識也使得 05/17 13:28
nagato1023: 更多作者可以被看見,有存在的意義在 05/17 13:28
oYOUCHANo: 東華幫的幫主如果是吳明益的話好像很可以喔 05/17 13:32
xj3zj17: 滾回去八卦版鬧 05/17 13:35
icycandle: 原來尚市長也有寫東西?想看 XDDDD 05/17 13:35
veroverovero: 夠了沒 05/17 13:38
icycandle: 身為朱粉幫忙科普一下,宥勳是清大人不是東華人~ 05/17 13:39
yesOh: 沒戰力沒料又硬要鬧,煩耶 05/17 13:39
sweetypinku: 全國有幾間大學有華文系?又有幾間研究所有創作組? 05/17 13:44
sweetypinku: 所以到底是因為讀東華才得文學獎還是因為會得獎的來 05/17 13:44
sweetypinku: 讀東華。 05/17 13:44
icefeeling: 呵呵呵呵,說批詩不批人,請問你批了朱家兄弟哪篇作品 05/17 13:46
icefeeling: 了?自己把話說的這麼白,還要硬是拗折360度,自己臉 05/17 13:46
icefeeling: 書沒人按讚,所以來書版討溫暖來的,是吧? 05/17 13:46
lnonai: 板主何在 05/17 13:53
icycandle: 是說那個,互相欣賞的寫作者之間交朋友真的很正常的 05/17 13:55
alleninwar: 書版不讀書 刷什麼存在感 05/17 13:55
lovephi: 趕快桶一桶好嗎讓他認真去工作啦 整天在網路上刷存在感 05/17 13:59
mayjan: 他好像是在釣某些物品 05/17 13:59
poemlin: 你講的幾個人都沒唸東華啊XD 05/17 14:03
icycandle: 為什麼大家好像都知道尚市長的工作,求水球 XDDDD 05/17 14:05
DreamsInWind: 書版不是沒有批評過拉幫結派(洪蘭)的文章啊 但人家 05/17 14:13
DreamsInWind: 有原文有譯筆有具體護航文字 全部攤開來一目了然 05/17 14:14
DreamsInWind: 什麼叫"回答一個問題"和"心裡有數"啊 根本就自high 05/17 14:15
DreamsInWind: 說穿了就是怕自己具體指控會留下破綻被吉才只能那麼 05/17 14:17
DreamsInWind: 隱晦地po文吧 05/17 14:17
number053: 你自己也沒回應所有的問題啊 05/17 14:18
wingfun: 我有GOOGLE到一篇叫 希洽名人尚市長 有介紹XD 05/17 14:25
abc90377: 朱根本不是東華人啊XD還有拜託你放過書版 05/17 14:27
jiing0530: 可以不要一直在這裡刷存在嗎,很煩 05/17 14:28
Fant1408: 他已經被西洽和玄幻小說版永久水桶了 也實在是鬧到沒處 05/17 14:32
Fant1408: 鬧才來書版 看了真覺得可憐 05/17 14:32
Haemoglobin: 八卦板也桶了毛j敏一年,沒永桶真可惜。 05/17 15:13
pressurepot: 我就東華創作所的 我們班沒有人跟朱有日常往來啊 05/17 15:15
pressurepot: 除了工作難免對到以外,你真的是腦補到DC去耶 05/17 15:16
assassinASHE: 永桶吧 05/17 15:31
windgodvocx1: 尚市長真的超好笑XDDDDDDDDDD 05/17 15:51
allen771115: 朝聖噓 沒有講到舞蹈家朱家安 05/17 16:01
robertchun: 尚市長要戰就講些事實黑幕出來 到底何苦整天開戰... 05/17 16:08
lemon7242: 一直幻想人家會在意你到花時間跟你吵架 幾歲啊 05/17 16:09
geass88097: 造謠 05/17 16:11
何來造謠之有?
guavarose: 所以朱宥勳怎麼冒出頭來的啦?是要不要說 05/17 16:11
如下所述,我收回"東華幫"的指控,這個用詞並不準確,是我的錯誤。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:12:53
guavarose: 喔原來要說的是他弟怎麼冒出來的喔...啊是要不要說 05/17 16:12
啊他弟怎麼冒出來的,敢不敢講啊? ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:17:39
guavarose: 用詞不準確不是拿來給你用錯指控的託辭 05/17 16:17
那我全部改成"朱家幫"好嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:18:19
guavarose: 啊我就不知道啊,你是要不要說? 05/17 16:18
三個字: 潛規則。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:18:48
RayKer: 傻眼= = 05/17 16:19
guavarose: 所以你不知道啊? 05/17 16:19
我再說一次,潛規則是不用形之於文的。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:20:43
kiki41052: 我不知道你是怎麼想的...但我參與辦理過很多文學獎 05/17 16:22
kiki41052: 評審階段全都是匿名,評審都不會知道那是誰寫的 05/17 16:23
icycandle: 為什麼「潛規則是不用形之於文」...... 05/17 16:23
你以為朱宥任的水準真的夠出書嗎? 上面也有人講了,當盛浩偉得首獎的時候,他才只是佳作而已... ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:24:28
kiki41052: 然後,文學獎得獎後也不代表就能出書還怎樣 那個時代早 05/17 16:23
kaijchen: 大兩歲的哥哥有辦法幫弟弄出頭 這怎麼想都很好笑啊XD 05/17 16:24
kiki41052: 過了 05/17 16:24
geass88097: 沒證據在那邊亂寫 觀察到的現象要證據佐證 懂? 05/17 16:24
kiki41052: 然後朱宥勳之前剛好批評過某文學獎在得獎結果出爐後有 05/17 16:24
kiki41052: 評審去問得獎者姓名並當場說出來,那是非常忌諱的事情 05/17 16:24
icycandle: 文學獎的名次跟有沒有市場價值沒關係啊 XD 05/17 16:25
kiki41052: 朱宥任的水準能不能出書? 我看過他兩本作品,題材吸引 05/17 16:25
kiki41052: 人或許是一個原因,有時候出版和文筆好不好沒直接關係 05/17 16:25
比他更吸引人的作家多得是,為什麼只有他可以出書? 大家想想吧。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:26:29
bbalabababa: 沒人敢講請您來為我們解惑一下如何 05/17 16:26
kaijchen: 自己拿不出證據 因為估狗也找不到 就開始掰說是潛規則 05/17 16:27
kaijchen: 乾脆說他們是養小鬼求助靈界好兄弟幫忙讓評審鬼迷心竅給 05/17 16:27
kaijchen: 他得獎好了這種等級還好意思來引戰= = 05/17 16:27
那你認為他的水準夠出書嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:27:48
icycandle: 臺灣賣不動的小說多了個去,過去十年還不是狂出...... 05/17 16:27
kiki41052: 你這真的就是硬往人身上抹屎...能出書最大的原因很可能 05/17 16:28
kiki41052: 是作者本身有能力談 能跟該出版社總編取得共識 05/17 16:29
kiki41052: 但這跟什麼親戚關係差多了 又不是自費出版 賠錢誰負責? 05/17 16:30
你以為作者的巴庫真的不會有影響嗎?(笑話) ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:30:53
kiki41052: 講難聽點,你知道出版一本書需要多少時間人力成本? 05/17 16:30
KJoshT: 朱的輩分現在還不夠格形成幫派,未來不好說 05/17 16:30
我已經看到這個派閥的形成,說不定十年後,大家都會發現這篇文章是先知。
icycandle: 《地下全壘打王》很好看啊,推薦給喜歡棒球的版友們 <3 05/17 16:30
秀霖的棒球小說寫得好,但人家沒有這樣的巴庫,所以...
dlmgn: 講的好像出版界文學界只有一種幫派。閣下質疑朱宥任水準, 05/17 16:31
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:31:54
dlmgn: 怎麼連一本書都出不了呢?想想也是有趣呵呵 05/17 16:31
開始放大絕了。 奇怪了,文學批評家都要得諾貝爾文學獎嗎? ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:32:25
kiki41052: 有影響,但不會是這種影響,你也太把出版社都當冤大頭 05/17 16:32
dlmgn: 講的好像被壟斷所以自己懷才不遇,其實嘛...... 05/17 16:32
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:33:53
dlmgn: 就是放大絕啊怎樣?門路到處有,你卻只能在這邊打嘴砲? 05/17 16:33
我可沒有兩個哥哥幫我撐場面XD ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:34:11
dlmgn: 講的好像全台灣作家都得靠兩個哥哥哈哈哈 05/17 16:34
有些人靠哥哥,也有些人靠姐姐,還有人靠媽(望向某朱家--不是朱宥勳家)。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:35:33
kiki41052: 認真說 也許朱宥勳的關係確實能讓朱宥任得到更多機會 05/17 16:35
kiki41052: 但出版與否最終決定權是在該出版社手中 沒謹慎評估是不 05/17 16:35
kiki41052: 會因為什麼裙帶關係就讓他們付出十幾萬在這上面 05/17 16:36
geass88097: 你又有什麼來歷要別人把你的嘴砲都當事實呢?哈哈哈 05/17 16:36
kiki41052: 頂多因為投稿稿件太多 發現投稿人姓名眼熟多留意一下 05/17 16:36
geass88097: 連朱不是東華的都搞錯 我想蒐證能力蠻有問題的噢 05/17 16:37
其實沒有搞錯,我只是直覺他那一幫底下很多東華而已... ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:39:18 順便回答kiki:上面舉的謝海盟呢?(遠目) 誰說出版社不會因為裙帶關係就付個十幾萬的,更多的都有呢! ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:41:15
dlmgn: 「尚市長,你又來發文啦!」「你怎麼就連一本書都撈不到」 05/17 16:41
antractica: 剛剛發現這篇唯二提到盛浩偉都是尚市自己提的欸! 05/17 16:41
kiki41052: 拿朱宥任和謝海盟比...喂...你眼中朱宥勳是多大咖啊XDD 05/17 16:42
謝海盟那個不用提,幾百萬都給她了。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:42:34
kiki41052: 這我該怎麼吐槽才好...雖然謝海盟 嗯 05/17 16:42
有謝海盟的例子在前頭,其實怎樣光怪陸離都不稀奇了。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:44:00
cov: 東華如果真的有幫在 也不會是這些人好嗎 05/17 16:51
了解。 ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:51:28
sorrowstone: 等等,為什麼會有兩個哥哥,另一個是朱家安嗎XDDD 05/17 17:58
sorrowstone: 你484覺得朱天心是他們姑姑之類的 05/17 17:59
sorrowstone: 這樣一切都合理了呢^ ^ 05/17 18:00
kazushige: 我覺得姑姑應該是朱莉亞蘿蔔茲,這樣一切都合理了 05/17 18:01
sorrowstone: 好啦我看到你知道兩個朱家不同了XD 05/17 18:03
cascade1000: 你是不是沒朋友在嫉妒人家 05/17 18:08
我是沒有巴庫夠硬的哥哥或者老媽啦XD
yudofu: 歌星未必是演唱技巧好最的紅,這種事幾歲了還要人提醒 05/17 18:11
歌星也有母湯豪和神田沙也加,這種事幾歲了還要誰提醒? ※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 18:13:12
nightmarish: 每個時代文人都派。公安派、八家派、桐城派...。 05/17 19:14
nightmarish: 何奇之有呢? 05/17 19:14
nightmarish: 你只要記得一事,時間會刪汰掉那些附庸風雅之輩。 05/17 19:15
nightmarish: 想想明代前後七子,迄今還剩多少人品讀即是。 05/17 19:15
nightmarish: 贏得名聲,本來對某些人而言得靠團隊甚至是互捧、或 05/17 19:16
nightmarish: 名家(關係者)支持,如夏志清之於張愛玲。 05/17 19:16
nightmarish: 有時會幫文壇捧出一些值得一讀的好寫作者。那其他人 05/17 19:17
nightmarish: 呢?放心,時間會幫我們篩選出更重要的陶淵明。 05/17 19:17
nightmarish: 對了,早期台灣還有朱家三姊妹喔:) 05/17 19:20
nightmarish: 愛倫坡、卡夫卡也沒結派,他的名聲是靠知音。 05/17 19:21
nightmarish: 這樣的作家走得更長遠,這樣想,就沒什好爭執了。:) 05/17 19:22
nightmarish: 不結黨的,李白、杜甫,讀者遠比江西詩派、西崑體多 05/17 19:23
nightmarish: 同樣道理,南北朝時期文人一堆派,竟陵八友什麼的一 05/17 19:25
nightmarish: 堆,但讀者呢?整個魏晉南北朝,就陶淵明讀者最多。 05/17 19:26
nightmarish: 我舉歷史曾有的典故,只是告訴你東方本來就常有文人 05/17 19:27
nightmarish: 集團這樣的情況,它未必是壞事。但好作家,請相信時 05/17 19:27
nightmarish: 間,會幫我們找出優秀者。 05/17 19:28
nightmarish: 也許在這個世代他/她曾風靡一時,但未來無人可預料 05/17 19:32
nightmarish: 時間篩選,未來讀者沒有現世代的裙帶關係,看得更深 05/17 19:33
YXL5: 我只是個吃瓜觀眾,樓上N大說得很好 05/17 21:16
kkkysc: 朝聖一下 05/17 22:04
dearyous: 純推n大 05/17 23:36
jasonchangki: 市長來打球,球你帶,不來算你輸 05/18 06:17
jasonchangki: 文史讀那麼多還不能理解其中相關性書白讀了 05/18 06:19
sa12e3: 以下列出幾篇 您的相關文章。 05/18 07:38
sa12e3: 第一篇文 05/18 07:57
sa12e3: 截取圖片: 05/18 07:57
sa12e3: =https%3A%2F%2Fwww.ptt.cc%2Fbbs%2Fbook%2FM.1526428631. 05/18 07:57
sa12e3: A.AD6.html 05/18 07:57
sa12e3: 第二篇文 05/18 07:59
sa12e3: 截取圖片: 05/18 07:59
sa12e3: https%3A%2F%2Fwww.ptt.cc%2Fbbs%2Fbook%2FM.1526453472.A 05/18 07:59
sa12e3: .F78.html 05/18 07:59
Yiing: 網路霸凌,幫你推一個 05/18 08:00
sa12e3: 第三篇文 05/18 08:00
sa12e3: 截取圖片: 05/18 08:00
sa12e3: https%3A%2F%2Fwww.ptt.cc%2Fbbs%2Fbook%2FM.1526525936.A 05/18 08:00
sa12e3: .DD3.html 05/18 08:00
sa12e3: 如果有感到威脅,那麼表示這些文章內容包括了針對性相關 05/18 08:01
sa12e3: 文字,會有打上那些站,那是為了保護 您自己,給予 您的 05/18 08:01
sa12e3: 建議,避免將 您自己陷入困境中。 05/18 08:01
sa12e3: 您已進行了不少指定人物的批判,極有可能造成「公然侮辱」 05/18 08:01
sa12e3: 或「誹謗」。 05/18 08:01
sa12e3: 好一點的情況是沒事,最多是板主下臺,而 您被永久水桶, 05/18 08:02
sa12e3: 書板沒落,這些對 您而言應該都還好,對 您比較重要的是是 05/18 08:02
sa12e3: 否 對自己造成案底及身心健康影響(因為總是用負面的文字 05/18 08:02
sa12e3: 不斷地表達,先傷害的一定是自己,常見的負面影響來自於 05/18 08:02
sa12e3: 仇怨等等)。 05/18 08:02
sa12e3: 至於雙重標準這我管不著,這在板主的職務內容,這邊只是好 05/18 08:03
sa12e3: 意的提醒 您。 05/18 08:03
sa12e3: 再者,沒有針對該板旨做出發言(這裡所指的發言是回應文 05/18 08:03
sa12e3: 章、發表文章等等發言方式),板主是有權處理的,以及板 05/18 08:03
sa12e3: 友亦有使用權可檢舉的,希望 您能夠了解。 05/18 08:03
sa12e3: 為什麼不會想上新聞或登報?因為文章內容本身包括了這些負 05/18 08:03
sa12e3: 面情緒的文字,發表了對於作者自己沒有太多好處,作者自己 05/18 08:03
sa12e3: 應該也是知道的,也因為這樣,作者對於推文回覆閃避了一 05/18 08:03
sa12e3: 些問題。 05/18 08:03
sa12e3: 不想登報或上新聞,那就還好,但如果被廣傳了上面有提到 05/18 08:03
sa12e3: 的,肯定會對 您造成更多的傷害。 05/18 08:03
s9041200: 這關書版什麼是事? 05/18 09:23
Amontillako: 推,太陽花拉幫結派不意外 05/18 09:38
tn: 朱哪有這種能耐,文閥存在已久根本輪不到他這輩 05/18 13:21
Neuschwan: 的確 朱還太年輕 還很嫩 05/18 23:16
GameTheory9: 到底在吵什麼啦? 05/20 10:25
adolfeena: google這個id…和"立志成為優秀作家"之流差不多嘛 05/21 11:50
Adnachiel: 大推night大,講得很棒~ 05/22 13:07
Hemi5566: 貶低他人來抬高自己,超無聊 05/25 17:17