Re: [討論] 那些拉幫結派的作家...

[jeanvanjohn (尚市長)]

※ 引述《nightever (不知處)》之銘言：
: 創英所上 ，以偏概全至此
: ，實在極端無恥 。

我同意nightever的意見，我對東華的看法是錯誤的，
稱朱家幫為"東華幫"這點，確實是我有所不察，還請務必見諒。

上面p網友也指出這個錯誤，我想應該致最深的歉意...

謹此公開致歉。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.84.106
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1526544609.A.CBD.html
噓 geass88097: 還敢說是公開的秘密  現在要道歉了齁哈哈哈哈哈
東華幫不存在，不等於朱家幫不存在啊?

這個邏輯要弄清楚喔。
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:15:04
噓 geass88097: 論述有缺陷 別人是不需要幫你腦補的喔 這也要弄清楚呢
→ guavarose: 要致歉，請你到每一個東華出身的人臉書上道歉如何？
有點困難耶，因為我不知道他們每個人的臉書。
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:19:29
→ KJoshT: 朱宥勳清大人社，朱宥任台北教育大學
所以我是錯誤的印象，這點必須承認。
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:23:36
噓 gn45121643: 希望你不要再發新文章了
→ gn45121643: 要筆戰去舊文底下找人就好
→ snbftmb: 精神勝利法還是被電到頭飛掉。笑歪
噓 jinnjinn: 所以是來引戰的？連狀況都搞不清楚就發暗黑文，然後再來
→ jinnjinn: 道歉？這是演那一齣
→ jinnjinn: ？
→ Haemoglobin: 樓上的敘述是尚市長的日常啊 XD 網路上很多尚市長的
→ Haemoglobin: 陳年事蹟，偏偏十多年過去了尚市長還是同一個套路。
→ momomom: 印象式批評走多了總有一天碰到__
所以道歉是應該的。

噓 alleninwar: 書版什麼時候變你個版
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 16:49:10
推 yudofu: 目前的狀況比較像謝龍介在一生只監督你一人的感覺
→ Haemoglobin: #1Nc3a9yN (Baseball) 尚市長每次都亂槍打鳥然後被嗆
→ Haemoglobin: 爆然後假裝有誠意道歉隔天(?)繼續謾罵，數十年如一日
→ Haemoglobin: 。人格低落到在連在gossiping po 發錢文跟生日文都會
→ Haemoglobin: 被噓爆，然後無限在其它板面做出一樣的事，除了收集
→ Haemoglobin: 永久水桶之外實在看不出有什麼實質作為。
有人開始扯他板事務了。
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 17:04:27
→ snbftmb: 沒辦法，你的終究要面對你自已的歷史。不是每次開戰都可
→ snbftmb: 以歸零重來的 。自已把名聲玩壞 ，怪誰
→ kazushige: 凡走過必留下痕跡，你的ID代表你的人，你行走各板引戰
→ kazushige: 該叫人如何遺忘你的事蹟？
→ kazushige: 書板板友一開始也是好好跟你談，偏偏你鬼打牆跳針洗板
→ kazushige: 老實說以前我只覺得市長怪了點但還可溝通，
→ kazushige: 但這次洗板引戰亂嗆開地圖砲的行為真的讓人對你很失望
→ ie0705: 前面說著人格詩品文筆不能分，這下過去跟以前的經歷就要
→ ie0705: 分得清清楚楚了
→ kazushige: 希望你不要再糾結鑽牛角尖，呼吸一下新鮮空氣，祝安好
我老實說，我已經忍了好久了，直到飲冰室廢話集這次終於忍無可忍。

噓 allen771115: ？？？？
推 yudofu: 別人詩文人格不可分，但是在ptt發文人格就是可分裂
→ yudofu: ，不可質疑你的  市長
→ ie0705: 說真的，你日常生活中會不會聽見有人在罵你？或是常常覺
→ ie0705: 得你的鄰居想害你？
→ Haemoglobin: 寬寬寬寬以律己 嚴嚴嚴嚴以待人 真．天恩
→ ie0705: 或者是這幾個月來精神很亢奮，或者是有幾個月會失落得無
→ ie0705: 以復加？
→ ie0705: 題外話，現在的精神分裂叫思覺失調。我們致力於替病患去
→ ie0705: 標籤化，您一個嫉惡如仇社會清流的人，拜託不要也就這樣
→ ie0705: 有色的去看待他們
推 luciferii: 真不習慣市長道歉，市長以前都是直接砍文的啊XD
→ snbftmb: 看來又準備要砍文了
噓 BigBenDog: 還我乾淨書板啦，從頭到尾沒討論到任何書名，大哥你識
→ BigBenDog: 字嗎？回去罰寫「書」這個字一千遍好嗎？
噓 chinexx: 這樣就說人家拉幫結派，你是不是沒朋友？
噓 Neuschwan: ...不是東華幫 是寶瓶幫
說寶瓶幫其實更正確，感謝更正。
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 18:10:03
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 18:20:09
噓 starcry: 朝聖 被打臉打爆XD
噓 ANCEE: 先罵人再道歉 是不會查證嗎
噓 doritos88: 有時間發那麼多篇 沒時間查一下人家什麼學校 讚
→ chuck158207: 不好意思，你說的這批人，只有我在寶瓶出過書。而我
→ chuck158207: 最近一本是在大塊。你要不要再查一下資料，在換個標
→ chuck158207: 籤。加油，你可以的！
→ chuck158207: *再  歹勢錯字
幫主出來啦!

要不要說說你弟到底怎麼冒出來的啊?

噓 liverise: 恭喜市長釣到本尊，發這麼多廢文還有人肯回你真是前世
→ liverise: 修來的福報
噓 kazushige: 還真的釣到了XDDDDD 難怪市長要一直發廢文，超好釣啊！
→ kazushige: 我看市長今晚作夢也會笑了
推 amma5420: ch大是哪ㄧ位
→ rehtra: 朱宥勳
噓 byon1009: 不要亂吃餌
推 amma5420: 朱宥勳讚讚!就是之前反文言文比例調高那一位啊？
→ amma5420: 和廖玉蕙女士同一陣線向張大春開砲的那位作家
→ amma5420: 很有想法!讚讚!
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 19:29:38

簡單問幫主一句話:

你覺得你弟真的有才華嗎? 還是靠兄?

還有幫主你對你那些幫眾的看法又是如何?
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 19:33:15
→ chuck158207: 我當然知道尚市長什麼水準啦，本來也就不必回。不過
→ chuck158207: 呢，這種污衊方式，對創作者來說是人格謀殺級的。朱
→ chuck158207: 宥任作品評價如何，你可以去問聯合新人獎的評審，那
→ chuck158207: 是他得過最大的獎，我至今都沒能擔任這一層級的席位
→ chuck158207: 。評審紀錄也在雜誌上，你可以去找。給他最高評價的
→ chuck158207: 是東年，你也可以google一下，看人家是什麼砍戰。
→ chuck158207: 另外，他第一本書出書前，得到了文化部的「藝術新秀
→ chuck158207: 首次創作發表補助計畫」，如果你認為2014年的我可以
→ chuck158207: 買通文化部，你的現實感可能有點問題。最後，他出書
幫主在2012年就已經得到了國藝會補助，換言之，
幫主你在兩年前就已經可以弄到國家補助了。
所以如我所言，幫主朝中有人哪~

→ chuck158207: ，第一本是在九歌，我那時在寶瓶。我如果真要幫，我
→ chuck158207: 也應該拉他進寶瓶。難不成我還可以控制競爭同業的其
→ chuck158207: 他出版社不成？你在出版業也不是沒待過，這些蠢話你
幫主你忘了講一件事: 寶瓶是聯合的副牌。
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 19:39:36
→ chuck158207: 自己都不相信，就少來胡扯了吧。你的生活只有你自己
→ chuck158207: 能夠面對。
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 19:41:19

幫主的幫眾裡有一些人跟九歌很好，我就不說誰了~^^
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 19:42:19
→ chuck158207: 我現在在寫作圈裡確實有些朋友（廢話誰在自己的工作
→ chuck158207: 環境裡會沒朋友），不過從你的發言來看，你完全搞不
→ rehtra: 不說誰是因為怕講錯嗎？
我講明白，蔡琳森。
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 19:43:56
→ chuck158207: 清楚東西南北，時序也很錯亂，你如果想多爆幾個笑話
→ chuck158207: 的料我是不會介意啦。你從第一篇到現在沒一句話是對
→ chuck158207: 的你知道嗎？這也是很不容易。
我只知道幫主是不會承認自己有問題的啦。

你的勢力這麼大，我怎敢得罪你呢?
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 19:45:02
→ chuck158207: 蔡琳森是我幫眾？XDDDDDDDDDDDDDDDD
→ chuck158207: 我這輩子跟他講話的字數有沒有一百字啊XDDDDDDD
臉書不算喔?
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 19:45:19

簡單說，我不知道你的靠山是誰，但是你朝中有人，勢力龐大，
小弟不敢多說什麼~~
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 19:47:04
→ rehtra: 如果臉書也算，那市長就是李茂生的幫眾啦
某種程度上來說，我算是李粉???

再補充一點:

幫主剛剛說，這些出版社都是"競爭同業"，其實根本不是；
看看書腰就知道，這些人都是跨出版社在壟斷文壇的，
幫主說這叫"競爭"，我只能說，你騙鬼啦。

套句你自己的話，"你說這話連自己都不相信"...
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 19:58:51
噓 liverise: 不容易，市長跟張娟芬老師裝熟的帳還沒算呢
請自己上她臉書上查，她考上博士，我有去道賀喔。

噓 sorrowstone: 「我不知道你的靠山是誰，也沒有任何證據，但不管啦
→ sorrowstone: 你能現在的成就一定是背後有勢力」
→ sorrowstone: 突然覺得有點同情。
→ sorrowstone: 要說有什麼「靠山」，就是別把自己搞得眾叛親離吧。
我只能說，我受夠這些人的氣了。

被宋尚緯蔡琳森這票人欺壓夠了，這次是算總帳。
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 20:01:07
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 20:01:44
→ rehtra: 書板不是你用來算帳的地方
積怨五年，一夕爆發。

幫主跟他這票幫眾趾高氣昂，也是該有人跟他們對抗的時候了。
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 20:03:08
→ Haemoglobin: 又來了，自以為正義，其實不過是玻璃心碎，毛j敏日常
噓 liverise: 誰稀罕你道賀了，市長是不是搞不清楚自己受不受歡迎
至少我有風度，張娟芬接不接受那是她家的事。
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 20:08:57
→ Haemoglobin: 強烈質疑上面chuck158207說的「誰在自己的工作裡沒朋
→ Haemoglobin: 友」這句話，jeanvanjohn應該真的沒朋友！
補充一點:

我真的去google了一下，發現幫主參選台積電文學獎時，東年老師就是決審委員；
嗯，好湊巧喔...

幫主要不要針對這個"巧合"--給你們兩兄弟高分的是同一個人--回應啊?
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 20:14:32
噓 liverise: 哇，每天在書版跳針的人有風度，我是不是看錯了
噓 tepes0013: 所以除了餵狗來的資料你還有什麼掛，到底登不登報？
幫主叫我google我就做，然後發現了這個驚人的"巧合"，
不知道幫主怎麼解釋哦:)
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 20:16:31
→ tepes0013: 有掛去投書，沒錢上八卦，兩個你都做不到嗎？
幫主既然來了，就讓他回應看看吧?
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 20:17:48
→ chuck158207: 你google了這麼多，你有沒有發現我都是被評選的那方
→ tepes0013: 真的有掛去八卦爆，記者直接幫你追到家，快去拜託
→ chuck158207: ，不是當評審的那方耶。用點常識好嗎。
用點常識想也知道，評審怎麼會那麼湊巧，給你們兩兄弟都高分:)
而且是同一個評審，這非常的"巧合":)
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 20:19:02
→ rehtra: 真巧，東年、東華，都有東耶
這跟東不東沒關係了，大姐您就別再笑我了吧~~

話說幫主一定不敢回答這個問題，雖然座主門生的事情屢見不鮮，
不過被揪出來還是很難看的。
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 20:22:54
→ chuck158207: 就當作科普一些圈內常識吧：1.文學獎是匿名審，而且
→ chuck158207: 決審至少三位。初審通常也有2-4位，如果是大獎還有
→ chuck158207: 複審。所以如果我要買通評審，我得買幾個，你自己算
不用買通，座主門生就好了。
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 20:25:25
→ chuck158207: 可能性有多低。2.文學圈裡有在活躍的長輩並不多，但
→ chuck158207: 大獎通常需要找長輩決審，所以各大獎的重複率本來就
→ chuck158207: 會高。這也是為什麼張大春很特別，他是29歲就進入大
→ chuck158207: 獎決審席位。
你的第一點跟第二點自打嘴巴了喔，幫主。
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 20:27:33
→ chuck158207: 什麼門生的更是可笑，這些評審一年要看多少稿子，評
→ chuck158207: 多少獎，我還沒天真到以為自己那麼特別。我跟東年同
→ chuck158207: 樣是沒講過幾句話的狀態，你要亂指也得拿點料出來。
那為什麼剛好是同一個人給高分呢?^^
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 20:29:15
→ chuck158207: 不過你的中文能力我早有所聞了啦，慢慢生料，加油。
我的中文能力好得很，至少應該比你弟好一點，不過我沒有巴庫就是了:)
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 20:30:02

...幫主落跑了嗎?

我是覺得越挖越臭啦，說不定挖到最後會臭不可聞...
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 20:34:53
→ Haemoglobin: \\來了來了，尚市長精神勝利時間//
無所謂勝利可言，只是跟幫主算個帳而已。
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 20:35:27
→ sin4000: 反正市長都會自己講得很開心啊何必發文呢
推 Nolan5566: 好精彩，沒想到21世紀還能看到魯迅寫的阿Q
21世紀還能看到這種結黨壟斷的現象，也不簡單啦。
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 20:40:52
推 amma5420: 你中文程度好?得個獎再來說
我有巴庫也可以得獎啊!
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 20:47:02
→ suumire: 你把你在PTT上開戰的時間拿去唸書早就一堆獎給你了啦
→ seem: 是不是活在另一個時空阿 不要在幻想別人欺壓你了快去寫字
→ Neuschwan: 其實書版真的不是算帳的地方 不過很多作家真的不堪挖
→ Amege: 曾經你也不是沒有巴庫啊，你要出版甚至不用走得獎途徑耶
曲辰講明白，我什麼時候有巴庫了?

→ icycandle: 魯迅該不會也被人這樣糾纏過，才寫了阿Q......
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 20:53:30
→ Neuschwan: 報個料 林立青 https://www.plurk.com/p/mrmk5j
→ Amege: 你對巴庫的認識如果就只有「得獎有東西靠」，那你對文壇的
→ Amege: 認識也很狹隘，你好歹曾經在一個老闆如此愛惜你的出版社工
→ Neuschwan: 其中最後一段 https://i.imgur.com/p2H84LC.png
→ Neuschwan: 真的會令人噴飯 XDD
→ Amege: 作過，他甚至是雖千萬人吾往矣的力挺你，我想這不叫巴庫，
→ Amege: 就沒有什麼不是巴庫了
他挺的是蔡琳森，不是我。
(我是說真的喔，他挺的真的是蔡琳森，我跟蔡比差得遠了)
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/17/2018 20:57:31
推 Amege: 我知道，你當年有寄信給我過，但那仍不影響你在某出版社的
→ Amege: 位置
→ Amege: 或者說，就算影響了，以你當時在外樹敵之多那人居然仍然動
→ Amege: 不了你，那或許也片面代表你老闆並沒有那麼力挺
推 ANCEE: 我真的看不懂你指控朱的有什麼證據耶 只憑他給他們兄弟都最
→ ANCEE: 高分 這邏輯說的通嗎？
推 momomom: 市長在什麼出版社?
→ suumire: 都有書名人名市長名了，GOOGLE吧......
噓 DreamsInWind: 市長你還是維持曖昧模糊的指控了  反正人名丟出來一
→ DreamsInWind: 樣只能建立模糊抽象的"你看這有問題嘛快解釋!"論述
→ DreamsInWind: 積怨五年結果丟出來的東西只有這樣  還蠻弱的耶..
→ lovephi: 這幾篇累積的注意力應該夠讓你活到月底了吧市長ㄉㄉ
→ kaorikuraki: 今日最好笑：蔡是朱幫眾？他們超不熟好嘛！拜託！少
→ kaorikuraki: 在那邊幻想～
噓 squirt: 路過噓一下
噓 aryawhishe: 強迫別人接受叫做有風度XDD有風度你還在這裡亂放放炮
噓 Alicia00: 無憑無據邏輯混亂錯誤百出，沒看過那麼弱的戰法……
噓 mikuru: 好煩
噓 YW222: 又是你啊
噓 h332563145: 我還不噓你
噓 dtctvnvllvr: 書咧
幫主都出來了，這串討論算有意義吧?
※ 編輯: jeanvanjohn (119.14.84.106), 05/18/2018 07:45:14
噓 seacall: 尚市長威能，直逼包青天
噓 ANCEE: 用莫須有的指控 浪費大家時間 意義在哪 ?
→ Amontillako: 太陽花拉幫結派沆瀣一氣還不敢承認?
噓 marc1: 要罵人也做好功課吧
噓 adolfeena:  又要出來洗地啦？
噓 kaijchen: 鄭先生要不要考慮尋求專業的協助啊？
→ Adnachiel: 釣出好多作家啊～XD
噓 arbalest712: 好奇怪的人...你還是先面對自己吧
噓 CY40: 釣到本尊，算是上輩子修來的福氣了。