推 Capufish: 感謝補充,「掌控自己的心」這點後續若有機會再分享 06/19 00:05
→ Capufish: 希望能有更多人因為接觸斯多噶,而安放身心 06/19 00:06
不客氣^^
推 hsueh312: 推這篇!影響我最深的就是道家學說再來就是思多噶主義 06/19 00:17
→ hsueh312: 了。 06/19 00:17
謝謝^^
→ Chiaopapa: 這篇進入太靈性的範疇,反而沒有前面capu大的邏輯縝密 06/19 01:38
→ Chiaopapa: 。譬如說,你所謂道的範疇,如果人類理解的極限是宇宙 06/19 01:38
→ Chiaopapa: ,那何謂超越宇宙,道又該如何超越宇宙?又譬如說,客 06/19 01:38
→ Chiaopapa: 觀上的一切我們都沒辦法控制,那什麼是客觀?你所舉例 06/19 01:38
→ Chiaopapa: 的那些例子就是絕對?就是客觀的嗎?至於結尾,什麼是 06/19 01:38
→ Chiaopapa: 更高一層的體悟?以一個科學的態度來說,這篇開頭與結 06/19 01:38
→ Chiaopapa: 論的道,是很難說服人的。不過除去開頭與結尾的部分, 06/19 01:38
→ Chiaopapa: 中間的論述有其可觀之處,感謝分享。 06/19 01:38
這裡並不"說服",只談"體悟",
斯多噶學派的哲學家用了許多"上天","自然","大環境",甚至"眾神"之類的詞,
來敘述人所無能為力的領域,
在在顯示出這些哲學家雖然沒有給"那個"一個詞,
但都已經體悟到有一個超越人力極限,難以抵抗,只能理解並隨順的力量存在
老子高竿之處就是用了"道"這個字去囊括
此外
我所謂的"客觀",就同時要談到"主觀"
單純對一個現象進行描述,不加價值判斷時,就是客觀。
對同一個現象,心裡開始有"認不認同""好不好""對不對"這些價值判斷時,就叫主觀
當開始用客觀角度看所有的事物的時候,
就一定會不自覺把時間軸拉很長,用長期的眼光看一切
而"主觀",就是我上面所講的"心",
"主觀",就是我們對外在一切情境的解讀,
也就是我們可以去掌控的部分
推 yudofu: 其實就是一句 三分天注定 七分靠打拼 注定跟打拼沒有關係 06/19 08:14
我其實比較喜歡那句俗話:
操之在己的,不用擔心;
不操之於己的,擔心也沒用。
應該會更契合斯多噶的想法
→ valenci: 我不了解您說的「道」是什麼。 06/19 10:50
這真的沒辦法,
因為道可道,非常道
連老子自己都解釋不出來
道德經25章
『有物混成,先天地生。
寂兮寥兮,獨立而不改,
周行而不殆,
可以為天下母。
吾不知其名,強字之曰道,強為之名曰大。
大曰逝,逝曰遠,遠曰反。
故道大,天大,地大,人亦大。
域中有四大,而人居其一焉。
人法地,地法天,天法道,道法自然。』
所以道真的只能體悟,無法定義。
※ 編輯: weq (114.26.167.202), 06/20/2018 00:55:17
→ valenci: google X 商務長Gawdat Mo說,控制只是種幻覺,我們對任 06/20 08:48
→ valenci: 何事物都無能為力,能控制的只有自己的態度與行為,至於 06/20 08:48
→ valenci: 這些態度與行為的「結果」我們仍無法控制。 06/20 08:49
沒錯,這句話有斯多噶的精神在裡頭^^
態度就是心,行為是態度(心)的結果
也是我們唯一能控制的
※ 編輯: weq (114.26.171.65), 06/20/2018 10:10:07
推 alleninwar: 很有收穫,謝謝 06/20 11:58
不客氣^^
※ 編輯: weq (114.26.157.84), 06/23/2018 23:48:27