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前陣子選舉前書店主打很多和民主及選舉有關的書 例如 "美國的反智傳統" "反民主:選票失能、理性失調,反思最神聖制度的狂亂與神話!" "理性選民的神話" 等等 但是我發現大部分的書都在討論民主失靈 甚至有些是認為普羅大眾的選民本來就是無知的 交由菁英份子來投票或是統治反而更進步 而我想要找的是相反論點的書 也就是 "無論如何 全體人民的民主會比菁英統治更好" "雖然平均水準比菁英份子低 但長遠來看民主制度能做出正確選擇" 類似這樣觀點的書 不知道有沒有這樣的書XD 還是有相關主題的書也請板友推薦 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.69.207 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1543233863.A.597.html
viaggiatore: 《銀河英雄傳說》? 11/26 20:08
感覺也是靠楊威利這個菁英啊XD ※ 編輯: diaodwiyao (61.231.69.207), 11/26/2018 20:10:54
viaggiatore: 法國高中生哲學讀本1:政府是人民的主人還是僕人? 11/26 20:17
viaggiatore: 似乎有點關係到你感興趣的項目,但我沒看過不確定 11/26 20:18
hwider: 蹣跚走來的民主:歐洲歷史中的非主流制度與現代普世價值 11/26 20:48
DarthRaider: 《群眾的智慧》 11/26 20:50
DarthRaider: https://pansci.asia/archives/64090 11/26 20:53
vinnyk: Robert Dahl的「民主及其批判」跟「論民主」,前者博客來 11/26 21:05
vinnyk: 還買的到,後者大概要去圖書館借,但我不知道翻譯品質如何 11/26 21:06
vinnyk: Dahl的學術聲望沒問題。 11/26 21:06
marsupials: 想要借問有沒有研究「民粹主義」的專書?謝謝 11/26 22:24
armchair: 我會推牛津通識讀本系列的《民主》那一本,對岸有出簡中 11/26 22:40
armchair: /英對照版本。 11/26 22:40
lescholar: 推民主及其批判 11/26 22:42
Amontillako: @marsupials Gerry Stoker著,龐元媛、李佩怡譯, 11/26 23:21
Amontillako: 別當政治門外漢 (台北:博雅書屋,2009年4月) 11/26 23:21
Amontillako: 第八章 民粹主義的危機 11/26 23:22
marsupials: 謝謝樓上!! 11/26 23:56
jardon: 民主政治本來就是菁英政治 11/27 08:17
jardon: 直接交由少數人投票違反平等原則 所以才需要 讓所有公民 11/27 08:20
jardon: 先選出代理人 但你仔細去看代理人基本上都是菁英(學經歷, 11/27 08:20
jardon: 家族背景)沒錯 11/27 08:20
benothing: Robert Dehl的「論民主」翻譯不好 11/27 08:40
cheeshan: 最近衛城出的跳舞的熊 11/27 08:52
andyshow3567: 人民的素質沒有到的情況下,多數人的決定必然是平庸 11/27 09:42
andyshow3567: 的,人民的眼睛並非雪亮,建議可以找一本舊書來看《 11/27 09:42
andyshow3567: 自由四論》,再看從英國開始英法的民主制度演變,現 11/27 09:42
andyshow3567: 在法國的民主比英國更好,而不要預設論點來找書,容 11/27 09:42
andyshow3567: 易有隧道視野 11/27 09:42
benothing: 給樓上,我不認為Berlin的書適合推薦給導讀讀者 11/27 09:59
jardon: 請問什麼叫素質? 脫歐公投後英國一堆選民後悔 請問老牌民 11/27 10:14
jardon: 主國家選民素質如何? 美歐選民也常必須做出投第二爛黨來 11/27 10:14
jardon: 教訓第一爛黨這種無奈的選擇,素質說讓人不以為 11/27 10:14
andyshow3567: 英國當然後悔啊,換掉首相、三個閣員,還花了一兆台 11/27 11:34
andyshow3567: 幣這樣的代價才脫歐,我並沒有把老牌民主國家跟人 11/27 11:34
andyshow3567: 民素質綁在一起,我也說了就民主而言法國比英國好 11/27 11:34
andyshow3567: 回b大,是有一點深,不過要看譯者的功力,十幾年前 11/27 11:37
andyshow3567: 的一個版本翻的很好,如果入門的話可以先看裡面的 < 11/27 11:37
andyshow3567: 兩種自由概念>當作入門 11/27 11:37
andyshow3567: 英國當年的民主在看到法國大革命的時候就嚇到了,這 11/27 11:40
andyshow3567: 次脫歐會讓他們記得更久,他們對公投其實是有點害 11/27 11:40
andyshow3567: 怕的,相反法國選區劃分小沒有英國那樣兩大黨把持, 11/27 11:40
andyshow3567: 意見能夠更多元 11/27 11:40
benothing: a大有推薦的中譯嗎?自由的兩個概念是經典的文章,不過 11/27 11:41
benothing: 消極跟積極自由的區分跟原po所想要知道的民主等等可能 11/27 11:41
benothing: 有點距離,要好好掌握這個概念有點難啊。關於Berlin, 11/27 11:41
benothing: 我還蠻喜歡以撒亞柏林傳裡面,錢永祥的一篇導文,寫的 11/27 11:41
benothing: 深入的恰到好處。 11/27 11:41
andyshow3567: 回b大,我推薦陳曉林的譯本,是我見過翻譯最好的一 11/27 11:47
andyshow3567: 個版本,不過年代久遠可能要稍微找一下。我會先推 11/27 11:47
andyshow3567: 自由的理由是因為我認為民主跟自由是綁在一起的, 11/27 11:47
andyshow3567: 先了解自由的意義,再進一步了解民主的建構,才能系 11/27 11:47
andyshow3567: 統性的理解民主,民主的書另外推薦Amartya Sen的《 11/27 11:47
andyshow3567: 正義的理念》 11/27 11:47
benothing: 謝謝a大的分享,我再去找找看。我個人也認為民主真正 11/27 13:10
benothing: 的價值是在保障個人的權利,或是自由,這些概念是密不 11/27 13:10
benothing: 可分。另外Sen我多年前看過經濟發展與自由,在說關於 11/27 13:10
benothing: 分配正義。另外您提的那本書我有英文原版,還沒有時間 11/27 13:10
benothing: 翻就是惹。 11/27 13:10
benothing: https://i.imgur.com/9YXY52e.jpg 11/27 13:10
benothing: 我是還沒有細看,不過猜想大概內容也是想跟羅爾斯的正 11/27 13:11
benothing: 義觀對話,或是將他的分配正義觀用另個方式重述。 11/27 13:11
andyshow3567: 不會,好書就是要多多推廣。想借問一下《知識份子與 11/27 13:53
andyshow3567: 社會》這本的中譯本推嗎?聽到的評價有點兩極,所以 11/27 13:53
andyshow3567: 還沒有看 11/27 13:53
armchair: 同上 也對<知識份子>那本感興趣~另外 我覺得Sen的那本 11/27 14:12
armchair: 對想要了解民主這個題目 幫助不是很大 畢竟談比較多的是 11/27 14:13
armchair: 關於正義的問題 11/27 14:13
benothing: 很爛的書,裡面對羅爾斯的理解有問題,哪一個羅爾斯可 11/27 14:34
benothing: 能不會同意的理解在猛打。這本書我沒看完,記得好像有 11/27 14:34
benothing: 在書裡面寫一點評語,好像是對於他所設定的狹義知識份 11/27 14:34
benothing: 子不以為然,實在不推。 11/27 14:34
benothing: 我印象中那本書定義了一個很狹義的知識份子,然後對這 11/27 14:36
benothing: 個知識份子猛烈批評,就像在打稻草人那樣。 11/27 14:36
andyshow3567: 哇 好 感謝感謝 避掉一本浪費生命的書 11/27 14:52
armchair: 感覺他定義的狹義知識份子就是那些名嘴啊XDD 11/27 16:09
apley: 若你2014、2016不會想看這些書,現在才想看,那就不必看了 11/27 16:32
apley: 你只是在找佐證你思維的說法而己。這些東西,反之亦然,記 11/27 16:33
apley: 住喔,你對立面的人也可以這麼說。若然選民反智,那必然不 11/27 16:35
apley: 是單一現象,也就並非這陣子才發生,如何用同一套觀點解釋 11/27 16:36
apley: 所有現象,並且合理,就變成你思路上的挑戰了。 當然很多人 11/27 16:36
apley: 會選擇無視,畢竟自己佔優就理性重現、自己劣勢就全民瘋狂 11/27 16:37
pawelski: 有本「民粹時代」 11/29 09:16
jaysuzuki: 黃榮堅老師的靈魂不歸法律管 11/30 11:22