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在書店看到封面很有特色的:《不塑過日子:家裡零垃圾的極簡生活練習》 https://www.books.com.tw/products/0010804137 因為日本人寫的極簡生活書大多偏向家中「減物」,較少減塑或減少垃圾的概念, 因此就買了這本電子版,想慢慢看作者到底要怎麼做到零垃圾..... 原本以為這種指引書理論上沒什麼「心得」可言,但我看到最後覺得五味雜陳(?), 在這邊跟大家分享一下。先分享好的收穫: (1) 本書最大的特色就在於從「食」這個切入點來描寫零垃圾, 我認為本書最棒的地方就在於中間提供一些簡易食譜,教大家如何用精簡食材和食具 做一些簡單料理和食材, 例如如何自製培根、美乃滋,也有一些客家料理食譜 (2) 提醒大家有「裸賣商店」,也就是商品沒有包裝的店 我個人孤陋寡聞,不知道台灣也有這種店;以為最接近裸賣商店的就是JellyBelly 那樣的秤重糖果店xD 但其實真的有連洗髮精都可以自己拿容器去裝的店喔!這是我個人最大收穫啦! (3) 作者做為徹底實行減塑/零垃圾的生活榜樣 本書還有一個特色就是作者.....廢話很多?xD 就是說他在介紹每一個小撇步的時候都會插入很多感想,把所有撇步都變得相當個人化。 這本書與其說是教大家怎麼減塑,我覺得另一個層面就是「記錄作者個人成長」 有些地方難免覺得囉嗦(例如她如何和母親溝通減塑的一些小小故事), 但作為讀者我所感受到的是她真的做得很徹底也很想改變大家的習慣! 也就是說,如果今天作者只是條列式寫出該怎麼減塑,完全沒有個人情感 我可能也沒什麼心得,也懶得理她吧!但個人特色顯示她很有心, 同時讓人感受到她不只是生理上,精神上也是減塑的! 噢對了,她還說她曾經拿著大鍋子去菜市場裝一整隻雞xD 也自己養過雞孵蛋 真的是很徹底呢 以上是優點分享,下面缺點: (1) 繼承剛剛優點三,我最不能接受的就是若有似無的優越感了。 有些部份算是她分享她的成功跟身邊的人的改變,我覺得很好,像是她改變母親一些觀念 中間那一點點心路歷程我覺得分享是有價值的 但有些用詞我認為是不必要地苛責讀者--怎麼會覺得大家完全沒有努力呢? 苛責之外(這是道德層面的), 我個人更不能忍受的是質疑讀者的無知!而且還會用諷刺的語氣... 提醒大家「Google上有好食譜」就算了 在提到塑膠洗料的那邊,有這麼一段: https://imgur.com/OFLfnbm 最後那句「安然入夢」「塑膠人生」,我覺得是有點太酸了啦,即使是事實..... 或者她說,客廳沒有必要也不需要電視 說追連續劇浪費時間(還幫你換算人生可能浪費多少時間在看劇), https://imgur.com/eKkk5Pv 就是以上這段話。我是蠻不以為然的啦。 你說不看第四台,沒關係,但真的想看劇,又用網路 這不是要人家用盜版的嗎(各種問號)。但這也不是重點, 而是後面說什麼「無意義的聲光影音」,還有提早睡比看舊劇好... 我認為這邊已經超出「減塑/無垃圾」的「管轄範圍」了啦 (回頭看幾次這幾段,作者沒有給出具體建議,她是列出了蠻多沙發的缺點 卻也沒說「不要沙發吧!」;感覺就只是給一點隨筆,加上暗中強化優越感-.-) (2) 其實很多人都知道,只是生活型態不允許 最簡單的例子,作者說24小時營業的店不環保(之類的,總之有批評) 她也很得意自己「看透了」便利商店的販賣物的不環保, 因此改變成早睡早起的作息,不再光顧這些店。 但夜班的人怎麼辦呢? 這是小問題。 另外還有令人詬病的(加上又是優越感),說物品要買質感好、有品味的 而非低價品。她說這樣使用比較長久,不會浪費。 對於快時尚這方面,我認同:但到不是說要去買昂貴的衣服,而是減少買衣服就好了 但對於家具這點,貴一點的家具像是木製品,難道不是也容易受潮或被蟲咬之類的? 我想說的是,「能用得久」和「品牌」或「價格」應無那麼絕對的關係才是, 像是家具這種不用洗的東西,應該就是和材質有關, 但不幸的是,可以用得久的家具就是化學合成材質居多...不是嗎? 我講白一點,並不是越高價或看起來越有品味越環保! 當然作者有提到「因為高價而更會珍惜」這件事,所以重點是珍惜 但真的窮的人,即使一輩子可能都只穿便宜聚酯纖維衣服.... 他還是可以珍惜使用! 他如果愛惜使用,也不見得會大量製造垃圾 並非像她所說「好一點的衣服」才能穿上很多年!! 有些人因為窮就只能買最便宜的,如果因為沒錢可買多的衣服,肯定可以使用很久的 但有些人買便宜或量產衣服,只是衝著打折或囤積癖,這種人才是真的要提醒的 我認為作者應該可以再做更進一步的區分,不然你跟窮人說他們的生活方式就是不環保 我想有點偏頗啦。(爛東西想好好用也是可以用很久的...不是很有錢的學生路過) (就像日本小學生貴桑桑的皮書包跟台灣的塑膠或棉書包,還不都可以用很久?) 對了類似的一點:她說與其用原子筆不如用鋼筆 ㄟ但是那也是要有錢阿!(便宜鋼筆也是要搭高級紙阿) 簡單來說,就是作者沒有顧慮到,大家就算有心要「更環保」 需要一點資金啦。 阿然後,上班族有什麼辦法去裸賣菜市場撿雞蛋...? (3) 關於生活趣味 有一段令我想最久的就是她說不必用餐桌桌墊,用抹布擦就可以 大抵上我是認同這段話,但問題是很多人墊桌墊除了清潔 也有美觀或添增生活趣味的目的啊 這只是很小的一點,像是回到衣物這一塊,作者也是提供她自己的衣櫥有什麼 我想她應該是蠻精簡的,以一周洗一次衣服為單位的最低量吧! 但其實穿搭或者「趕流行」,雖然是有不環保的地方,但這個確實是很多人的興趣啊 像是化妝就更不用說了... 這其實是個很難的問題,因為我認為不是所有事情都只能用「需要vs不需要」來評估 人類的文明和文化往往和「需求」搭不上邊,但我不覺得「不需要」就一定是浪費 另外,假如今天只有一種興趣是最環保的,難道要大家就都只做那件事嗎? 看下來,作者好像就是想提倡大家都過跟他一樣的生活! 那我要說,因為環保而反多元(之類的)真不值得! 總結 其實作者是很用心,但就我來看大家大部份的事情都是知道的 例如網購很浪費呀、各種東西都有一堆不必要的包裝呀、外食比較浪費、 二手比較環保之類的 我看到後來有點疲乏就是因為,她很多廢話真的都只是在說一些大家應該都知道的事情 而且還會有點酸或有濃濃的優越感(衣服那邊還可以教育我們何謂「古著風」..) 讓人反而不悅而不想做 我想很多人就只是意志不堅而已。 或者就是生活型態不允許。當然這也是我們要反思的,像是全球化和都市化的後果等等 (我寫這些出來都有些汗顏了,感覺已經太廢話了) 所以我如果要給編輯或作者什麼建議 就是應多花些時間寫食譜和如何自製清潔劑之類的 然後把她推薦的環保小物一起列在前面,像是什麼布袋之類的 至於很多細節(她中間甚至囊括了自己菜市場購物動線@@) 或者對人生活型態的指教,應該另外出一本書, 放在「心靈養生」或「自傳」類別... 我覺得作者出發點是好的,但她自己的書也該做一些精簡化才是。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.66.182 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1544813837.A.9CF.html ※ 編輯: plzeatolives (1.162.66.182), 12/15/2018 03:30:31
kimberly: 推 12/15 05:40
Cendrillon: 其實家具塑膠材質有脆化問題,沒有木頭耐久 12/15 07:20
Cendrillon: 木頭要看品種、結構用的金屬配件或用傳統榫接也會 12/15 07:22
Cendrillon: 影響使用年限的 12/15 07:22
Cendrillon: 我很認同你說的環保與財富之間的問題 12/15 07:23
Cendrillon: 在國外偶爾懷疑這些新環保理念,有點有錢中產與左派 12/15 07:24
Cendrillon: 的驕傲。 12/15 07:24
Cendrillon: 像有機、裸裝(無法買大賣場便宜的量多卻低價)、 12/15 07:26
Cendrillon: 人道飼養、鄰近小農避免運送時造成更多污染 12/15 07:27
Cendrillon: 衣著類拒絕在第三世界苛扣勞工有毒染料低價生產的品牌 12/15 07:29
Cendrillon: 要滿足這些條件,沒有中產中上段是無法負擔的 12/15 07:29
Cendrillon: 以前有錢中產炫耀名牌,現在炫耀環保與道德,買不起 12/15 07:30
Cendrillon: 的窮人不但購買比較不好的產品,在環保道德上也被貼標 12/15 07:30
Cendrillon: 籤。 12/15 07:32
hwider: 謝謝分享 12/15 07:45
in09: 在台灣選擇'鄰近小農'應該比較容易做到,我住新竹市,我家附近 12/15 08:54
in09: 走路可到的買菜點不少菜販是自產自銷,我媽住台北也是如此 12/15 08:55
in09: 另外買"貴"的東西用得比較久對我來說是適用的,主要是心理上 12/15 08:57
in09: 的問題,想到它很貴,就會好好愛護它善用它 12/15 08:57
hmcedamon: 特地買書來教訓自己的感覺有點M啊 12/15 09:25
wws2015: 衣服的話大概是快時尚的關係,忘記自己是需要還是想要, 12/15 09:41
wws2015: 所以作者提出買好一點的品質,可以穿得比較久,也算是另 12/15 09:41
wws2015: 類的投資吧w,每個人的經濟條件不同,如果我們要將一個標 12/15 09:41
wws2015: 準套用在所有人身上,倒不如可以想想自己可以做什麼減塑 12/15 09:41
wws2015: ,進而培養自己不浪費、愛惜物品的習慣。這本書我在書店 12/15 09:41
wws2015: 也有看到,謝謝您的分享 12/15 09:41
wk4xu4j: 類似的書我推薦 我家沒垃圾 https://www.books.com.tw/pr 12/15 10:14
wk4xu4j: oducts/0010765127 12/15 10:14
wk4xu4j: 作者很清楚的分類了生活上的各種層面(食、衣、梳洗), 12/15 10:14
wk4xu4j: 譯者也增加了很多在台灣的資訊。個人覺得很方便查閱! 12/15 10:14
cphe: 推心得,看起來像地雷書XD 12/15 10:27
nah: 我加FB "不塑之客"和"斷捨離"社團 大家分享各種方法和心路 12/15 11:21
nah: 歷程 獲益良多 12/15 11:23
我來補充一下 我覺得其實就是取自己所需啦 做得到的就盡量做 做不到的也不必太苛責自己! 其實我覺得最適合這本的就是大概四五十歲生活已經穩定下來的...自由業者? 我認為較年輕的一輩可能本來就比較少她說的"不環保"的行為 例如學生族在外租屋 本來就沒有一堆鍋具的問題 或者根本不需考慮沙發 也沒在用餐桌 (都是書桌兼用) 所以我覺得讀的感受也是要看個人經驗啦 中間一些指南其實還是滿好用的!會推薦這個部份~ ※ 編輯: plzeatolives (1.162.66.182), 12/15/2018 15:04:52
minamix: 我認同非低價會比較珍惜,但是非高價我更珍惜的更多(比 12/15 16:42
minamix: 如自己畫的動漫周邊,自己出的本子畫冊,跟日本同好交流 12/15 16:42
minamix: 的任何書簡圖畫),的確也感受到作者的優越感,同時也同 12/15 16:42
minamix: 感她的見聞…有點無趣跟狹隘… 另外關於追劇,看推特上 12/15 16:42
minamix: 的日本人以購買正版BD支持,也是不錯的方式 12/15 16:42
minamix: 這類的書籍我是比較喜歡零雜物的作者phyllis的陳述,也有 12/15 16:44
minamix: 追她的噗,常常會處理一些居家用品,看了很振奮 12/15 16:44
※ 編輯: plzeatolives (1.162.66.182), 12/15/2018 18:52:28
rehtra: 哇!我以為零雜物只有FB,沒想到有噗啊 12/15 20:37
wintersail: 推我家沒垃圾 12/15 21:19
angelgift: 通常有機、環保、吃素什麼的通常都是有一定經濟水準的 12/15 21:55
angelgift: 人才會去在意 窮人生活都來不及 顧好肚皮東西堪用即可 12/15 21:56
jyekid: 社區支持型農業可以參考 12/15 23:17
detw: 跟上面推文的板友一樣推薦《我家沒垃圾》,作者反而寫出自己 12/15 23:44
detw: 極端生活到與方便妥協的過程,但以她目前的生活而言垃圾還是 12/15 23:44
detw: 比一般美國家庭少。裡頭提到無包裝商店,我也只找到臺北新北 12/15 23:44
detw: 三重有一間,對我而言要花來回快三小時去買一罐麥片或洗髮 12/15 23:44
detw: 精,實在太累了 12/15 23:44
chungyiju: 無包裝商店也太難找 12/16 00:11
yyc1217: 很多雜貨店都會賣散裝米呀 12/16 00:17
Tayako: 裸賣商店其實蠻普遍的吧 像那種賣年糖 乾貨 年貨都是阿 12/16 00:47
Tayako: 古著在日本或歐美都蠻盛行的 但日本不喜歡二手家具卻對古 12/16 00:49
Tayako: 著接受度很高 台灣好像比較相反 12/16 00:50
Tayako: 可以用得久的家具就是化學合成材質居多<--並不是哦 12/16 00:52
Tayako: 主要還是材質及工法的問題 光實木和密集板本質上就不同了 12/16 00:54
Tayako: 而且因為不擅於修繕及維護 當然也無法長久的使用 12/16 00:56
chungyiju: 洗髮精之類的就難找呀 12/16 01:39
kimberly: 樓上 可以試試洗髮餅 12/16 03:44
bluetree: 手工皂洗頭也不錯 12/16 09:28
Tayako: 手工皂其實也不錯 通常都沒甚麼包裝 :p 12/16 12:03
minamix: 純從容器看來,塑膠類的,如果好好作資源回收沒幫助嗎? 12/16 12:27
Tayako: 塑膠袋比較萬惡 因為不能回收.. 12/16 12:59
YXL5: 美國zero waste發起人Lauren Singer在Ted的演講 12/16 13:53
in09: 以台灣的回收系統來說,玻璃容器並不比塑膠的好,所以重要的還 12/16 21:22
in09: 是盡可能讓東西不要"只用一次" 12/16 21:23
minamix: 塑膠袋很支持自備,不過容器難度還是有,畢竟人都有對品 12/16 22:17
minamix: 牌的喜惡。我自己最近是開始使用布衛生棉啦,對減少垃圾 12/16 22:17
minamix: 量很有感 12/16 22:17
TAMACAT: 這類我喜歡 徐玫怡的作法 自己用心不塑 phyllis也不錯 12/16 22:20
Tayako: 自備購物袋真的很好 之前自備喜歡的購物袋去傳統市場買菜 12/16 22:59
Tayako: 其實老闆們都很樂意看到這樣 有些還會細心的幫忙裝好 12/16 23:00
Tayako: 又因為是自己喜歡的購物袋 拿出來用有種怦然心動的感覺 12/16 23:01
bowbow1208: 網路看劇不等同盜版呀,有很多可付費的平台 12/16 23:02
bowbow1208: 雖然這不是重點XD我個人也是努力減塑,但才剛開始而 12/16 23:07
bowbow1208: 已還有很大的進步空間,常常容易被方便打敗,目前只 12/16 23:07
bowbow1208: 有隨身攜帶購物袋、餐具、吸管、食物袋還有不用衛生 12/16 23:07
bowbow1208: 棉改用月亮杯而已,希望以後可以做得更好 12/16 23:07
你說得沒錯, 我也是想到有付費的平台XD 但作者好像覺得都"無意義"T_T 然後很謝謝各位的分享! ※ 編輯: plzeatolives (140.112.151.162), 12/17/2018 00:16:47
minamix: 我覺得空出位子給幸福這本也不錯,觀念上的闡述是比較偏 12/17 00:52
minamix: 向怦然心動整理法那種的 12/17 00:52
OKWAP999: 推 不只是書的心得 還有大大的心得 像是看了兩層世界 12/17 03:35
OKWAP999: 你好 我就是夜貓的便利人生 塑膠生活 plus+ 12/17 03:36
OKWAP999: 最喜歡的東西是 包了4層的日本禮品 12/17 03:36
kayu: 謝謝分享 12/18 07:41
sondbe: 我認為您比較需要看身心靈方面的書 別再揪結環保啦 12/18 08:26
sondbe: 好好照顧自己的身心罷 有點焦慮又敏感的感覺 12/18 08:27
sondbe: 而且在書店看到 不喜歡用字遣詞 作者的風格不喜歡可以不要 12/18 08:28
sondbe: 買 12/18 08:28
sondbe: 回家 “斷捨離”也是邀請會讓自己心動的書進到家裡不是嗎 12/18 08:30
sondbe: 現在這本書放在你家 你看到它的感覺都是怎樣的心情呢? 12/18 08:30
ocin02: 看這篇並沒有感受到原po焦慮敏感,本文看來只想提醒其他 12/18 10:03
ocin02: 讀者書中隱約瀰漫著作者的優越感而已。有時候在書店翻一 12/18 10:03
ocin02: 翻決定帶回家,看到後來才發現不合閱讀習慣,也是常有的 12/18 10:03
ocin02: 事。就跟看電影被預告吸引,買票進去才發現不符期待一樣。 12/18 10:03
ocin02: 說「不喜歡別買」還蠻無濟於事的,錢都花了內容也看過了, 12/18 10:03
ocin02: 能做的就是上網分享心得了吧d(^_^o) 12/18 10:03
minamix: 有多少作者的文筆風格可以在書店一望即知呢? 若買書習慣 12/18 10:27
minamix: 是在網路呢 ? 若不是好好帶回家閱讀,怎麼能寫出完整的 12/18 10:27
minamix: 心得呢,「不喜歡別買」實在無濟於事+1 12/18 10:27
sondbe: 不知道大家有無借書的習慣... 我指可以借 喜歡再買 12/19 01:05
sondbe: 跟電影比... 預告只有30秒 而書本整本可翻閱 試閱從章節大 12/19 01:06
sondbe: 概就知整本內容到哪 12/19 01:06
sondbe: 原po在書店看到 是不會仔細看目次頁的大標與副標? 12/19 01:07
sondbe: 有些內容空泛累贅的 看完書序與目錄就可知 12/19 01:08
sondbe: 還是原po屬於有興趣的書看到喜歡就買? 不用研究一下適不適 12/19 01:09
sondbe: 合自己呢? 12/19 01:09
sondbe: 炫耀這個詞 已經帶有本人情緒發言了 12/19 01:12
sondbe: 如果我發心得 寫美容瘦身書 作者感覺都很假掰 您覺得呢? 12/19 01:13
我是認為可能有實用價值才購買的 確實也是有收穫 只是針對細節、風格有些意見才想分享的 光看目錄其實不會知道這麼多... 而且會買也是因為認同她的目標, 而有一點情緒是因為他的表達方式、風格,和主題無關。 斷捨離、環保概念的書,本質上不見得要有展現優越感或炫耀的成份 就像美容瘦身書不見得就是假掰一樣阿,要看作者怎麼寫的? (因此我覺得那樣的抱怨很合理) 所以我不否認有一點情緒(就五味雜陳),但有情緒不代表我因此全盤否定這作品 就像你可以為了某個演員去看戲,但覺得戲不適合他或戲不好看之類的 但這不代表你否定這個演員本身 最後,買書也算是支持本土作者分享理念啦 尤其這樣的書好多面向跟細節, 作者一些實質建議我翻了一下覺得可以保留才買的 ps 本書11/14才上市,前陣子圖書館好像還沒有 ※ 編輯: plzeatolives (1.162.70.77), 12/19/2018 02:10:02
cashko: 感謝原po分享心得,管人家愛買不買,讀了就算不認同內容一 12/19 02:12
cashko: 樣是有參考性的心得 12/19 02:12
ccov: 不塑的部分,我認為從早午晚餐做起是相對容易且最有效果的! 12/19 22:29
ccov: 每天都要吃三餐,若都用一次性用品會累積很大的垃圾量呢 12/19 22:29
sondbe: 只要求消費者 治標不治本 生產者用的塑膠絕對比你多 12/20 11:15
sondbe: 為何會有這些書出來? 商人要賣你非塑膠用品的商機而已 12/20 11:16
sondbe: 對準消費者洗腦 賣出更多號稱減塑商品 12/20 11:17
sondbe: 這些商品耗費的資源水資源多塑膠不知多少倍 12/20 11:18
sondbe: 多買這些更傷環境 但是可以催眠自己很環保 還有人在為錯 12/20 11:19
sondbe: 的事情揪結 12/20 11:19
sondbe: 我家沒垃圾:一個加州媽媽的零廢棄生活革命,重新找回更 12/20 11:21
sondbe: 健康、富足、美好的人生 12/20 11:21
sondbe: 這本書還比你那本早出 要參考價值國外都有 為何要買一個 12/20 11:23
sondbe: 國內不知道誰的? 12/20 11:23
v60i: 樓上很奇怪,那你不喜歡這書評是不是也不要看就好 12/20 14:39
v60i: 會買這類書一般就是想看看生活中有哪些可以力行的,扯到生產 12/20 14:39
v60i: 者用的塑膠更多是要?另外貼近生活的書買臺灣作者我覺得很合 12/20 14:40
v60i: 理。 12/20 14:41
v60i: 這篇分享很詳細用心,感謝原po 12/20 14:42
descent: 感謝分享 12/21 13:25
minamix: 試讀跟詳細把整本看完的感受還是有差,一般來說後者才會 12/21 14:36
minamix: 比較準確。而且買書不代表只能全然支持不能批評 12/21 14:36
nekobe5124: 要看正版影劇合法的電視盒是不錯的選擇 12/23 19:19
maluko411: 原po優缺點都分享很好啊~有機會想找來看。 12/24 17:28
cowboy17935: 推分享 01/04 02:09
sabrina2597: 感謝分享 北市圖現在還沒有 本來想直接買 現在會先去 01/27 13:57
sabrina2597: 書店多翻一下再決定 01/27 13:57