→ Ambition0114: 我不會用手機弄網址，麻煩有興趣的板友複製到瀏覽03/23 07:17
→ Ambition0114: 器去看了，QQ03/23 07:17
推 enoeno: 正義：一場思辯之旅03/23 07:50
好的，已記下
推 DarthRaider: 如果欣賞洞穴寓言這類譬喻，也可以看《近乎佛教徒》03/23 08:54
→ DarthRaider: ，如果是正義的探討，可以找《當代正義論辯》03/23 08:54
好，這兩本都會找來看
推 demonOoO: 根本沒有正義 一件事情永遠有不同角度的看法 正義亦邪惡03/23 08:58
我想到一句「這世界沒有邪惡，有的只是立場與你相對的人」
推 GameTheory9: 沈恩-「正義的理念」03/23 09:07
好，感謝
推 DarthRaider: 有不同看法不等於每個看法都一樣對，因而未必能導出03/23 09:31
→ DarthRaider: 道德虛無主義，只有少數特殊情況看起來是無解，例如03/23 09:31
→ DarthRaider: 燒腦神作《洞穴奇案》（法哲學，非推理小說）。03/23 09:31
法哲學沒有接觸過欸，我會找來看的謝謝
推 avp0225: 好人總是自以為是：政治與宗教如何將我們四分五裂03/23 10:51
好的，已記下，感謝
推 a46911a149: 道德虛無主義怎麼反駁？03/23 15:46
→ a46911a149: 據我所知若是以邏輯實證主義來論，是無法推出道德的03/23 15:47
→ a46911a149: 意義03/23 15:47
道德不就是每個人一句對事情理解的角度、價值觀而做出的評斷嗎
推 armchair: 其實不太知道道德虛無主義是什麼樣的主張。但是樓上說根03/23 15:53
→ armchair: 據邏輯實證論，道德是無意義的，好像也不是太正確的理解03/23 15:53
→ armchair:03/23 15:53
※ 編輯: Ambition0114 (101.13.225.99), 03/23/2019 18:17:30
推 DarthRaider: 無法處理跟沒有意義是兩回事，就像邏輯無法對美醜判 03/23 19:36
→ DarthRaider: 斷做仲裁，但不代表對美醜的主觀認知沒意義。再來自 03/23 19:36
→ DarthRaider: 己可以試著替鄭捷案、印度的集體性侵或納粹德國的種 03/23 19:36
→ DarthRaider: 族屠殺辯護，看會不會覺得有些說法很弱。進一步可以 03/23 19:36
→ DarthRaider: 回顧大一憲法：有多種價值（如自由跟平等）不表示對 03/23 19:36
→ DarthRaider: 這些價值都給予相同權重，在不同案例常可以見到一價 03/23 19:36
→ DarthRaider: 值讓位另一價值，或者重新詮釋該價值來化解衝突，達 03/23 19:36
→ DarthRaider: 到共存。前述《當代正義論辯》在幾個戰爭的章節，作 03/23 19:36
→ DarthRaider: 者也有說明為什麼推到極致的「每個都對」站不太住腳 03/23 19:36
→ DarthRaider: 。 03/23 19:36
推 staffordan: 知識的不正義 03/23 21:02
推 a46911a149: 應該說意義也只是站在人類或人性的角度，但為何要站 03/23 22:25
→ a46911a149: 在人類或人性的角度怎麼解釋？？ 03/23 22:25
→ a46911a149: 我認為道德是維持人類社會穩定的工具，但是否是客觀 03/23 22:25
→ a46911a149: 上的真理，大概不見得吧 03/23 22:25
推 a46911a149: 只能說某些道德更能幫助謀取全體人類最大的利益與福 03/23 22:28
→ a46911a149: 祉，但不能說那是好的 03/23 22:28
→ a46911a149: 因為哲學上要怎麼推論謀求人類福祉是好或對的？？ 03/23 22:29
推 DarthRaider: 原po連結的書跟前面推文的《正義：一場思辨之旅》都 03/23 22:54
→ DarthRaider: 是在示範哲學怎麼探討的入門 03/23 22:54
推 DarthRaider: 其實早在蘇格拉底時，就跟認為這世上沒有絕對真理或 03/23 23:07
→ DarthRaider: 正義的辯士學派戰過。 03/23 23:07
推 DarthRaider: 另外關於「整體」、「最大」利益這種效益主義思維， 03/23 23:51
→ DarthRaider: 哲學家也設計電車難題來燒腦，正義一書看不過癮的話 03/23 23:51
→ DarthRaider: ，《你該殺死那個胖子嗎？》有更多電車難題的變化版 03/23 23:51
→ DarthRaider: ，也許一時半刻無法達成結論，但這種能開眼界的論戰 03/23 23:51
→ DarthRaider: 本身就有價值，能提升思考層次。 03/23 23:51
推 jyekid: 正義只是概念 落實到民間就是如何評價 不正義/違反正義 03/24 00:08
→ jyekid: 可能是法律刑罰或是道德批判等等 而執行上述需要共同體 03/24 00:09
推 jyekid: 存在 只有共同體內的人民方能對其違反正義者進行處罰.批判 03/24 00:12
→ jyekid: 遠方講理論 正義該怎麼做等等 只是打高空 沒有制裁能力 03/24 00:13
→ jyekid: 庶民連理都懶得理 問題來了 不同共同體間 有沒有交集 03/24 00:15
→ jyekid: 共識的正義(絕對不能侵犯的共同領域)例如吃人肉 撇開墜機 03/24 00:15
→ jyekid: 即將餓死的特殊情況 有個資料記載著 原始部落有吃人肉行為 03/24 00:16
→ jyekid: 但他們想法是吃了對方之後讓死者生命繼續延續 03/24 00:17
→ jyekid: 在該部落裡 不會對此制裁.批判 自然不必討論是否合乎正義 03/24 00:20
推 GameTheory9: 想知道Darth大，有其他推薦書單嗎？ 03/24 07:22
推 ocin02: 劇本：《恐怖行動》譯自德文，很好閱讀。劇中軍官抗命，他 03/24 13:27
→ ocin02: 擊落恐攻足球場的客機，以全機罹難的代價保全球場7萬人性 03/24 13:27
→ ocin02: 命。檢察官和法官的立場都很硬，對話精彩，而且有兩個結 03/24 13:27
→ ocin02: 局，很發人深省 03/24 13:27
推 armchair: 這劇本感覺就是電車難題翻版XD 03/24 13:43
推 DarthRaider: 回 GameTheory9：沒有了，不過民視《哲學談，淺淺地 03/24 15:26
→ DarthRaider: 》有幾集談論正義、價值衝突的節目也不錯，youtube 03/24 15:26
→ DarthRaider: 可以看 03/24 15:26
→ a46911a149: 正義論 03/24 15:58
推 DarthRaider: jyekid 講的落實到法律，《身披法袍的正義》（簡體 03/24 16:04
→ DarthRaider: ）就在談這個，〈道德多元論〉一章也跟部分推文內容 03/24 16:04
→ DarthRaider: 有交集。不過這本只提不推，因為是需要相當基礎來閱 03/24 16:04
→ DarthRaider: 讀的學術著作。 03/24 16:04
推 abby0129: 可以從正義論開始，另外也推漢娜鄂蘭的平凡的邪惡，可以 03/24 20:26
→ abby0129: 從很不一樣的角度思考我們所認為的邪惡與正義。 03/24 20:26
推 redmilk: 入門推《正義：一場思辨之旅》也有youtube課程影片可以看 03/25 10:12
推 SouthernSun: 道德部落，從腦神經科學和哲學以及大量人類行為實驗 03/25 10:22
→ SouthernSun: 來探討為什麼不同陣營的人對道德/正義會有不同的觀 03/25 10:22
→ SouthernSun: 點和堅持，當發生衝突時又該如何溝通 03/25 10:22
→ Dreamflier: John Rawls "A theory of Justice" 03/30 21:08