推 ooip: 不喜歡這兩位+1 這本是這輩子最快丟去賣二手的書10/05 00:20
→ Jimmy030489: 這本書真的....唉 浪費時間10/05 01:02
推 optimistdog: 我還蠻喜歡的，看人吧XD10/05 05:27
推 wing99: 我也是看主角覺得很煩 10/05 12:16
→ plzeatolives: 這本不好看 沒看完 太多優越感了(?) 10/05 13:12
推 cofactor34: 隆中臥龍阿 XD 10/05 13:31
推 stuppi: 為啥要謙遜或對社會有奉獻又是怎麼定義呢 別忘了是刺蝟呀 10/05 14:46
是沒有一定要 但我覺得謙遜算是一種對智慧的敬畏吧
女主不單不謙遜 甚至還很自負 看不起那些和她生活目標不同的人
於是我會想 她是哪裡厲害呢? 只因為懂比較多文藝哲學? 為什麼懂這些就是高人一等的?
對社會 沒有人因為她的才思而過得更好
對她自己 不但沒有因此過得更好 心裡還變得更狹隘、更憤世
※ 編輯: Rekoj (39.9.194.78 臺灣), 10/05/2019 16:36:53
推 uchuang: 滿喜歡的耶！ 10/05 18:19
推 modjo: 我很喜歡XD 10/05 18:39
推 BenLucy: 同意，最假的就是主角，看完後我只覺得憤怒跟生氣而已 10/05 22:39
推 stuppi: 我的意思就是 她心裡看不對眼那些人 不就跟你對她用一個 10/06 12:47
→ stuppi: 標準去問號一樣嗎 只是不同的面向10/06 12:47
推 kengqdtt: 我覺得不一樣。「對不尊重他人的人有所疑問」也不行的話10/06 14:25
→ kengqdtt: ，所以要尊重不尊重其他人的人嗎？如果有疑問，就要說成10/06 14:25
→ kengqdtt: 「你這也是不尊重她」這樣只是不斷繞圈，沒有標準。10/06 14:25
→ kengqdtt: 對不同理他人的人要「同理他的不同理」，這只有佛祖神明10/06 14:27
→ kengqdtt: 做得到啊...10/06 14:27
謝謝說明
推 qien: 我不認為荷妮是在矯情自大，《刺蝟》反諷富人光鮮亮麗下的10/06 14:56
→ qien: 虛偽，把這些看在眼裡的荷妮對此不以為然，扮演門房粗鄙的 10/06 14:56
→ qien: 角色是一種自我防衛的安全罩符合世俗的眼光，其實從小就很 10/06 14:56
→ qien: 自卑的荷妮長著聰明的腦袋加上敏感的個性，不得不作這樣的 10/06 14:56
→ qien: 偽裝讓自己存活下來，藉由閱讀長出自己的價值小心翼翼的保護 10/06 14:56
→ qien: ，並不是覺得自己很屌夜郎自大別人很鳥蠢爆（好吧可能有一點10/06 14:56
→ qien: ），就是個很普通喜歡思辨有想法好好過自己生活的小人物，這10/06 14:56
→ qien: 本《刺蝟》書中主角正如其名，有刺來自於敏感保護自己的方 10/06 14:56
→ qien: 式10/06 14:56
我想我是不喜歡這本書諷刺的角度(荷妮)吧
我認同知識、哲學是更高層次的人生目標 但不是衡量一個人優劣的標準
而荷妮雖然讀很多書、了解很多哲學理論 卻讓我覺得這些好像只帶給她精神上的優越感
沒能讓她跳脫社會價值觀的框架 更獨善其身的生活 倒是心裡還是很多不平衡
推 qien: 提到對社會的貢獻，想到一個墓誌銘，小時候我以為我能改變 10/06 15:02
→ qien: 國家可是失敗，長大我以為我能改變社會也失敗，老了我以為 10/06 15:03
→ qien: 能改變家庭還是失敗，現在我認為我能改變的只有自己10/06 15:03
※ 編輯: Rekoj (27.52.104.69 臺灣), 10/06/2019 21:14:57
推 mytoychiu: 我好像看了30頁 就受不了荷妮 直接翻到結局 然後默默10/06 20:55
→ mytoychiu: 把書放回書櫃10/06 20:55
推 afria: 不要入戲，當批判看看還蠻精彩的；一旦看故事性，更覺得爛10/06 20:58
→ afria: 尾錯愕...看完快速送出。10/06 20:58
推 stuppi: 對不尊重他人的人有所意見 很正常 譬如 這人為什麼自以為10/07 07:07
→ stuppi: 但是當你的理由是也從你的角度他某方面還不是不足的時候10/07 07:08
→ stuppi: 我的意思就是 這不就跟她的想法一樣嗎 只是討厭(不喜)別人 10/07 07:08
→ stuppi: 的層面不一樣 10/07 07:08
一個是用學識去評斷人 一個是要求要看整體不能單一否定
到底哪裡一樣了
→ stuppi: 不過這篇心得文的作者大大下面的補充 我覺得明白了許多10/07 07:09
→ stuppi: "衡量一個人優劣的標準"10/07 07:10
推 qien: 的確如此，荷妮也只是人，在時空背景階級意識下所作的選擇 10/07 08:38
→ qien: 很有限，永遠也只能作個小小門房，終於有個日本人闖入打破她10/07 08:38
→ qien: 的安全罩（還有小女孩），選擇不作什麼改變也行，很多事情也10/07 08:38
→ qien: 沒有什麼一定要，她要負責的只有她自己，不然就父子騎驢了，10/07 08:38
→ qien: 只是她活的有點累就是，最後想問怎麼知識水準不能當作衡量一 10/07 08:38
→ qien: 個人優劣的標準？ 10/07 08:38
所以我才說她雖然讀很多書 心裡卻仍跳不出社會價值觀的框架
讓自己刻意限縮在門房的刻板印象裡 這太封閉自己了 然後又怨別人太笨都不懂
知識只是硬實力中的一個項目而已
還有技術、想像力之類的 或是軟實力的思想、價值觀、性格等等
當我們評斷人的時候就不能只從單一個項目去考量 不同位置審視的角度也不同
所以這我一般是覺得很難比較 若以單一項而有優越感的人會令我會滿問號的
推 mepe1018: 我也不愛這本+110/07 13:23
→ a031405: 書沒看過但我超愛電影 10/08 01:51
※ 編輯: Rekoj (27.52.104.69 臺灣), 10/08/2019 05:12:16
→ HmmHmm: 你好像瞧不起門房的工作？ 10/10 07:46
推 HmmHmm: 不然為什麼說人家沒貢獻 又只願意過著混口飯吃的工作 10/10 07:49
沒這意思 那些話也不是針對門房這個職業
※ 編輯: Rekoj (39.8.103.223 臺灣), 10/12/2019 04:42:15