→ angechen: 建議你先去谷哥一下什麼是「體驗」，再回來理解這篇的脈 02/09 08:35
→ angechen: 絡，這樣的概念其實在台灣也很新，最早的服務科學研究所 02/09 08:35
→ angechen: 也是十年前才創立的。 02/09 08:35
→ angechen: 文字內容表達的是迪士尼所創造的文化與服務科學的應用， 02/09 08:35
→ angechen: 就這樣。 02/09 08:35
推 angechen: 他沒有要強調迪士尼的文化，而是在討論體驗經濟，只是體 02/09 08:48
→ angechen: 驗經濟的基礎是文化，其中為了加強體驗經濟的特點與迪士 02/09 08:48
→ angechen: 尼的強處，特別註明了價錢（代價）來去把文化體驗的效益 02/09 08:48
→ angechen: 完全內部化。台灣這部分實在是剛起步舉例可能你都沒聽過 02/09 08:48
→ angechen: ，但例如去年基隆中元節時地方工作者做的《我祭得你》實 02/09 08:48
→ angechen: 境體驗遊戲就是個優秀的例子。更淺顯易懂的概念也許可以 02/09 08:48
→ angechen: 說，如妖怪村、桃太郎村、玻璃鞋教堂等就是完全沒有文化 02/09 08:48
→ angechen: 的觀光經濟，而去年魏德盛說要蓋的「豐饒之城」遊樂園就 02/09 08:48
→ angechen: 相對有豐富的文化基礎並試圖導入服務科學來經營的文化體 02/09 08:48
→ angechen: 驗經濟。 02/09 08:48
推 wulouise: 我覺得這篇不難懂呀...沉浸式體驗是很多娛樂強調的重點 02/09 09:51
→ wulouise: 想問書名XD 02/09 09:51
推 yijhen: 講真的，你可能覺得是廢話或常識，但這個世界上不是每個 02/09 10:37
→ yijhen: 人都知道，只要有一個人不知道，對那個人來說就不是廢話 02/09 10:37
→ yijhen: 或常識 02/09 10:37
推 fosa: 「體驗經濟」這概念不新啊，<體驗經濟時代>這本書台灣03年就 02/09 12:14
→ fosa: 出版了，只是像紅藍海一樣，知道的人多，能做到的人不多，因 02/09 12:14
→ fosa: 為細節太多了，另外我看你拍照內文，感覺有點像教科書式的寫 02/09 12:15
→ fosa: 法，就有點硬且要有些相關知識會比較好讀，如果不是要寫報告 02/09 12:15
→ fosa: 之類的，看不懂就算了 02/09 12:15
推 Elisk: 哦…你可能真的不適合讀社會科學的任何教科書 02/09 12:59
推 ray90910: 感覺你是某個地方卡住導致後面看不懂，建議重讀畫重點釐 02/09 13:36
→ ray90910: 清整個文章脈絡說不定會比較好 02/09 13:36
→ webster1112: 台灣沒教 定義 定律/原理 定理 邏輯跟推理 ... 02/09 22:41
"推 angechen: 他沒有要強調迪士尼的文化，而是在討論體驗經濟，只是體 02/09 08:48
→ angechen: 驗經濟的基礎是文化，其中為了加強體驗經濟的特點與迪士 02/09 08:48
→ angechen: 尼的強處，特別註明了價錢（代價）來去把文化體驗的效益 02/09 08:48
→ angechen: 完全內部化。台灣這部分實在是剛起步舉例可能你都沒聽過 02/09 08:48
→ angechen: ，但例如去年基隆中元節時地方工作者做的《我祭得你》實 02/09 08:48
→ angechen: 境體驗遊戲就是個優秀的例子。更淺顯易懂的概念也許可以 02/09 08:48
→ angechen: 說，如妖怪村、桃太郎村、玻璃鞋教堂等就是完全沒有文化 02/09 08:48
→ angechen: 的觀光經濟，而去年魏德盛說要蓋的「豐饒之城」遊樂園就 02/09 08:48
→ angechen: 相對有豐富的文化基礎並試圖導入服務科學來經營的文化體 02/09 08:48
→ angechen: 驗經濟。"
感激angechen撥空指導
但文化的定義這書寫的是"文化是特定族群或社會群體的整體生活方式,對各種社會性/藝術性或知識性活動有其獨特
表達系統,包羅萬象地涵蓋個人與集體的文化的發展,傳達遺產連結現代及傳統的重要性,
而國家精神或文化的媒介是民族國家"
簡單講就是生活有關的東西就叫文化
所以除非論述是建立在菁英主義(白人領導的價值觀)上
否則區分"完全沒有文化"和"豐富的文化"是個人主觀的
而且現在是去差異化且抵制垂直分化的後現代主義
叫人區分文化與否是無理的
另外關於"體驗"一詞的定義
直接股歌應該差不到什麼東西
但"觀光客凝視3.0"這書寫到
後福特主義的定義是是迪士尼化的新式觀光(客製化)
而迪士尼是體驗經濟的代名詞
所以在我看來"體驗"的定義就是對於客製化的事物的凝視
※ 編輯: onijima (61.222.146.218 臺灣), 02/10/2020 00:05:19
我是不清楚自修和上課有什麼不一樣
但我自認對於＂文化＂＂體驗＂這兩個字的定義
是參考觀光客凝視這本書
得到作者認同 不是自己豪小的
如果我的答案全錯其實是打臉這本書
※ 編輯: onijima (61.222.146.218 臺灣), 02/10/2020 00:16:20
推 andyshow3567: 推y大，就是不懂才來問，你懂願意回答就回答，不是 02/10 00:47
→ andyshow3567: 讓你用否定人來突顯自己 02/10 00:47
我沒有禿顯自己的意思
只是提出版友論述和書中內容的差異點
※ 編輯: onijima (61.222.146.218 臺灣), 02/10/2020 00:57:53
https://www.facebook.com/FormosaWonderland/videos/1357423074416197/
如果版友富有文化的定義是這樣
我想區分的方法
可能是從"獨特性""連結過去的羈絆"這兩個點判定
但這真的牽涉到主觀的問題
去問高跟鞋教堂的設計者
他很可能有也講出一段故事和象徵
像"《金寶罐頭湯》 安迪·沃霍爾（Andy Warhol)"
這就是在諷刺在菁英主義愛嫌別人沒藝術又文化之類
但沒人說他這作品不叫藝術
※ 編輯: onijima (61.222.146.218 臺灣), 02/10/2020 01:17:22
每人生活的社會結構不同
在被制約住的凝視的角度也不同
我個人覺得那個荷蘭時期的台灣想像是沒文化的
為什麼??
因為在我看來這只是想暗示台灣人不是中國人
這背後核心是個人政治立場
如果真的是想要緬懷祖先的浪漫主義情懷
為什麼不拍東寧國時期
台灣學生在台南孔廟用台語朗誦詩經??
遊樂園主題選東寧王國重現?
構成台灣特色的台語和廟不要
勿忘祖先言的祖訓也放棄
反而選一個和現代台灣人沒確切關聯的事物
這不是很奇怪的事情嗎?
妖怪村如果把鬼怪卡通改成人型稱重現日治台灣
看板解說加入一點日治時期的歷史事件
這就和那個豐盛樂園是同一個起點
我們還能說妖怪村是沒文化的嗎?
又要如何明確指出妖怪村不如豐盛樂園有文化的差異?
不管是我貼圖的這本(文化觀光學)還是觀光客凝視
都導向一個結論是藝術民主化
而菁英主義追求的文化間隔開始遭到邊緣
隨著網路和科技的進步促使全球化
各個領域的間隔越來越薄
之前有個什麼綜藝大哥
雖然他自己是靠大眾文化起家的
但現在卻嗆網紅沒素養
就是因為網路普及使得電視落寞
演藝圈和水管的間隔薄了
原本的詮釋權也不如以往絕對了
因為遭到挑戰而失言
罵完網紅後改口自稱是第一代網紅
※ 編輯: onijima (61.222.146.218 臺灣), 02/10/2020 02:28:22
→ angechen: 很謝謝厚愛啦~但你的回覆有蠻多跟火車一樣欠嗆欠嗆的XDD 02/10 02:30
→ angechen: 「體驗經濟」「服務科學」這兩個名詞搞懂就會明朗很多。 02/10 02:30
→ angechen: 另外看來你混淆了一些概念，所以來回覆一下為什麼妖怪村 02/10 02:30
→ angechen: 、高跟鞋教堂是負面案例，在於他的文化內含、意義等等太 02/10 02:30
→ angechen: 過薄弱或根本沒有，就是純粹的旅遊景點，希望你了解完兩 02/10 02:30
→ angechen: 個名詞的意含後可以理解為什麼，那若不能理解我們從經濟 02/10 02:30
→ angechen: 學的另一個角度來談就是，這些景點園區並沒有妥善的利用 02/10 02:30
→ angechen: 可以利用的文化公共財。 02/10 02:30
→ angechen: 我個人認為迪士尼雖然是服務科學的一個模範，但也已經過 02/10 02:30
→ angechen: 時了，以迪士尼為例，為什麼你會去迪士尼？並不是因為遊 02/10 02:30
→ angechen: 樂設施，而是由迪士尼影業、卡通長久以來累積的文化基礎 02/10 02:30
→ angechen: ，你是去圓一個小時候當公主找白馬王子的夢啊，不然你以 02/10 02:30
→ angechen: 為裡面的黑魔女幹嘛這麼機巴，這樣才符合人設啊。但不是 02/10 02:30
→ angechen: 所有例子都能像迪士尼這樣有足夠資本來從零創造文化，最 02/10 02:30
→ angechen: 簡單的就是地方特色、產業、傳統、歷史等等，這也才是目 02/10 02:30
→ angechen: 前的走向。全球化的時代慢慢過去了。 02/10 02:30
→ angechen: 然後你後面那個對於荷西時期的言論我不是很能接受啦，我 02/10 02:30
→ angechen: 就說說我的見解，土地是承載上面所有的物種與歷史的，這 02/10 02:30
→ angechen: 些是台灣重要且珍貴的資產，美國同樣很努力在回覆印地安 02/10 02:30
→ angechen: 文化並在做相關體驗經濟的部分，但美國已經很少印地安人 02/10 02:30
→ angechen: 也沒有相關文化了。突然想到台灣有幾個先行的例子是馬太 02/10 02:30
→ angechen: 鞍跟司馬庫斯，你以為誰要去深山野嶺，難去規矩又一堆的 02/10 02:30
→ angechen: 地方，是因為文化文化啊！！！這些都是很珍貴的資產，但 02/10 02:30
→ angechen: 要怎麼好好利用這些文化財就是經營者的難題了。 02/10 02:30
→ angechen: 然後你是不是書還沒看完，我看了一下目錄跟內容發現他雖 02/10 02:35
→ angechen: 然講的簡單籠統，但該有的概念都有，你要不要把幾個名詞 02/10 02:35
→ angechen: 搞懂後然後把整本書看完再來討論啊~他的內容是照時間序 02/10 02:35
→ angechen: 排的，如果你沒有後全球化的概念蠻難討論的 02/10 02:35
其實我發文之前
看這書是用看字典記單字的心態讀的
發表了一些心得後
得到你花時間認真回覆後
似乎是找到這書的另種用法
發這讓我得到某種收穫
※ 編輯: onijima (61.222.146.218 臺灣), 02/10/2020 02:51:38
如果你沒回的話,我很可能放棄這書了
※ 編輯: onijima (61.222.146.218 臺灣), 02/10/2020 02:52:30
我一直以為體驗經濟是客制化服務........
這其實很簡單也能GOOGLE
就是靠氣氛促進消費
說實話沒人開導永遠看不懂
真的很感謝你回覆
※ 編輯: onijima (61.222.146.218 臺灣), 02/10/2020 03:56:59
→ rerun: 這是教科書? 考試的記住就好, 考完了就忘掉 ! 02/10 13:39
推 ashlikewing: 我覺得這話題很有趣，其實你試著先不管書在說什麼， 02/10 14:57
→ ashlikewing: 思考一下觀光工廠和傳統的差別，應該會比較有感覺？ 02/10 14:57
→ angechen: 天，我只是看到我略懂略懂的回覆一下而已，不要講成這樣 02/11 06:42
→ angechen: 啊XDD 另外你的理解還是有錯哦，體驗經濟不是靠營造氣 02/11 06:42
→ angechen: 氛來促進消費，他就是賣體驗賣氣氛賣經驗（所以才說不能 02/11 06:42
→ angechen: 拿迪士尼當例子啊）例如去京都體驗傳統文化、和服、茶道 02/11 06:42
→ angechen: 等等，然後跟你收取費用，其中包含導覽跟介紹，主要是讓 02/11 06:42
→ angechen: 外國人體驗日本文化跟了解文化內涵，這是服務科學的一環 02/11 06:42
→ angechen: ，結束後買歐米雅給是另一件事啊XDD 02/11 06:42
推 newmoon: 我也常問這類的問題，給推 02/13 17:25