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(和劉無關) 上次明朝書評的事→駱有風度的話,就不該發言。 (別人書評怎麼寫是人家的事) 這次明朝火車的事→朱有高度的話,就該不發言。 (把自己變成見獵心喜、落井下石) 【結論】駱和朱都太沉不住氣,風度/高度不足。後人請勿效法。 (...更年輕一代的台灣小說家是誰啊?) -- 第一層級:無自覺地不犯錯誤 第二層級:有自覺而不犯錯誤 第三層級:由他人教導而不犯錯誤 ◆ 錯誤及反省的層級v2.0 第四層級:犯錯誤後自我反省 第五層級:犯錯誤後他人教導而反省 第六層級:犯錯誤後他人教導而不反省 第七層級:犯錯誤後無他人教導亦無反省 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.223.238.207 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1585837400.A.6EB.html
Nolan5566: 朱自己對駱以軍說他小說爛耿耿於懷啊,很明顯吧 04/02 22:26
TT: 朱還沒到能用小說家來稱呼的作品表現吧...新一代,楊富閔? 04/02 22:26
TT: 長篇一點的小說,我可能會選擇甘耀明 04/02 22:28
Nolan5566: 再來火車事件的源頭之一,book版發文的小部,一起讀字 04/02 22:29
Nolan5566: 母會的成員中有朱現在的女朋友跟朱清大台文的同學,這 04/02 22:29
Nolan5566: 層人際關係還真微妙呢 04/02 22:29
demonOoO: 朱啥時可以稱為小說家 (笑瞇瞇) 04/02 22:30
demonOoO: N大不用講太白 明眼人都知道整個事件背後是有人在操弄 04/02 22:34
TT: 拿NBA選秀來形容這幾位,朱基本上算是屬於「天花板」超級低 04/02 22:36
demonOoO: 這幾年比較公認嚴肅寫小說的就吳明益吧(40歲以上成就者) 04/02 22:37
demonOoO: 吳明益是連高中生都很能接受的現代短篇小說 04/02 22:38
TT: 吳明益我是覺得算再往上一個世代,而且已經建立自己地位了 04/02 22:39
demonOoO: 30歲以上的 目前比較有名聲的(改編影視)確實是楊 04/02 22:40
demonOoO: 但楊的開創性(新鄉土)其實我自己覺得比較弱 但因人而異 04/02 22:41
TT: 楊畢竟短篇出色,加上他創作很有熱情這部分,我蠻看好的 04/02 22:43
TT: 當然如果討論開創性這部分確實相對較弱,畢竟作家有自己特質 04/02 22:45
Nolan5566: 年輕一輩厲害的還是詩人多,這很妙 04/02 23:00
TT: 詩的另外一個面向就倒往大眾的輕小說,我是這樣去理解的 04/02 23:06
TT: 畢竟這個世代動漫的影響力甚至壓過純文學,存活反而極端化 04/02 23:07
tomx: 對於朱的書寫,我是認同駱的觀點 04/02 23:18
TT: 但駱的批評時間點確實不佳,至少該等到朱的新作推出才適合說 04/02 23:28
TT: 雖然 ~ 恐怕那本遙遙無期 04/02 23:30
sondbe: 偉哉書板 連垃圾都有人推 04/02 23:42
TT: 樓上幹嘛罵自己?沒頭沒尾的 04/02 23:44
demonOoO: 大概某團的要出來炒一下 畢竟FB聲浪目前趨於優勢 04/02 23:46
TT: 平常沒在看書和閱讀就一頭熱跑來想當騎士團也至少先充實一下吧 04/02 23:46
demonOoO: 至於關於某些人的文壇派系 讓其他高手說說好了 不好嘴 04/02 23:46
demonOoO: 反正他們那派的最喜歡的模式就是先貼你標籤 最好扯政治 04/02 23:48
pauljet: 懷疑嗎?又不是今日才見識到我大錦衣衛護航朱氏大明朝之 04/02 23:52
pauljet: 忠義之狼性 你顏色不對 就看正色怎麼震懾四夷吧 04/02 23:52
demonOoO: 樓上太酸 等會被他們發文圍剿(他們不會講自己權力不對等 04/02 23:53
pauljet: 最以人廢言的那派叫人不要以人廢言 真是被震懾到了 04/02 23:54
pauljet: 事實 幹嘛整天講啊 04/02 23:55
aure0914: 李奕樵的小說至少比某朱好一萬倍 04/02 23:57
demonOoO: 李奕樵小說太晦澀 但確實有新鮮度 駱曾幫他寫序大推薦 04/02 23:59
whisly: 我比較好奇,如何定義新一代,是出生年代或是成名年代? 04/03 00:43
bb633633: 文壇真的好可怕呀! 04/03 01:14
ANCEE: 管什麼派 駱以軍這次事件本來就處理得很糟 04/03 02:15
high949: 朱不算是小說家吧? 04/03 02:39
TT: 沒有明確定義啊,只是大家多少會聊同期作家 04/03 07:05
TT: 著作才是決定身為「小說家」身分的關鍵,這點朱是肯定最缺乏 04/03 07:20
TT: 所以他平常寫評論為主,但還是有在寫小說(當然成為超弱點) 04/03 07:22
TT: 對比其他人《殺鬼》甘耀明、《西夏旅館》駱以軍 距離還很遠 04/03 07:30
whisly: 回TT,我 會提出生或成名,因吳明益也是天橋一書後,才成 04/03 09:22
whisly: 名,《虎爺》時,其實寫作大方向早已確立,但是未被人說 04/03 09:23
whisly: 小說家。而這串推文中..說到朱,然後說到下一代..我以為 04/03 09:25
whisly: 要說的是八年級生,20~30這一區塊的創作者...因有人動筆 04/03 09:26
whisly: 很晚..有些人則很早就四處參加文學獎(不好意思說是獎金X人 04/03 09:28
TT: 大家提出自己想法討論都很好啊,獎金獵人沒問題 04/03 09:29
TT: 畢竟這年頭純考寫作稿費就過生活很不容易啊 04/03 09:30
TT: 吳明益我覺得是他的「自然書寫」散文特質強 04/03 09:31
TT: 老實說,以前用「作家」就涵蓋範圍 04/03 09:31
TT: 下一代就像NBA新秀,多少有人冒出頭 04/03 09:33
TT: 有獎金有推廣,像陳柏青的推理作品也不錯 04/03 09:35
whisly: 因為獎金X人,有些調侃的成份,而且文學獎只要文筆還不錯 04/03 10:53
whisly: 方向、選材正確。獲獎機會很大。但我也認同這個年頭純寫作 04/03 10:53
whisly: 會餓死人。吳明益正如你說的早期天橋未出,他的代表是 04/03 10:54
whisly: 《迷蝶誌》。而你說的甘耀明,說實話,《殺鬼》讀不到 04/03 10:55
whisly: 100頁就放棄了。而後來作品我大概都有翻過,也是讀不入 04/03 10:56
whisly: 這是個人和小說風格調性的問題,因為我知道有人很推甘 04/03 10:56
whisly: 而且要在小說家中佔上一席之地,我覺得比詩或是散文更難 04/03 11:02
whisly: 我聽長輩說過,以前有作家在自己的名片上印 賣(寫)小說的 04/03 11:03
whisly: 人....但是他說出來的名字,我聽過但沒讀過他的作品 04/03 11:04
whisly: 而且文學史上亦不曾看到記錄到他的名字...冏rz 04/03 11:04
TT: 其實換個角度,作家透過挑選主題,選材正確 04/03 11:33
TT: 透過得獎的方式肯定他最突出的書寫特質 04/03 11:33
TT: 我覺得不用刻意把喜愛文學創作和賺錢生活區隔 04/03 11:34
TT: 而每個人對作家的喜愛或不接受這也很正常 04/03 11:43
TT: 我反而覺得能誠實說看不下去也很直接很好 04/03 11:43
TT: 不過有時候是閱讀順序,甘的話可以先看 04/03 11:44
TT: 《喪禮上的故事》,直接衝長篇純文小說容易失敗 04/03 11:46
demonOoO: 陳柏青 不知道上次的書評一戰 有無被捲入朱家黑名單(?) 04/03 13:52
demonOoO: 看到推文才想到... 04/03 13:52
tinmar: 作家是人 不會因為從事寫作 就必然具有高度風度 04/03 14:01
tinmar: 作家藉由文章貶損自己所不喜歡的同業 不乏其例 04/03 14:04
tinmar: 朱天心筆伐多少與她或朱家有恩怨的同業 是最令人熟知 04/03 14:07
TT: 陳柏青 日後會不會被朱也針對我不清楚,但我單純討論「作品」 04/03 14:35
TT: 啊!抱歉我訂正自己推薦的錯誤,推理作品的是李栢青 啦 XD 04/03 14:53
TT: 陳柏青 那次至少有點出朱的筆伐是有政治思想審查問題 04/03 15:05
chi12345678: 感謝推文推薦~!~ 04/03 16:53
ccccbong: 楊富閔比朱宥勳年紀大吧?我是說實際年齡不是外表 04/04 02:16
Nolan5566: 大一歲而已,還算同個世代吧 04/04 12:20
demonOoO: 不要把楊跟朱拿來比好嗎... 楊怎樣都好太多數層級了 04/04 13:05
garrickhsu: 楊富閔也只有少數幾篇好 不過他是真的蠻有熱忱的 04/05 21:39