→ ctw01: 民族本來就是習慣的產物 生物學上沒甚麼意義 01/22 17:18
→ ctw01: 各地都是如此 但畢竟人就是情感與習慣的動物 所以才麻煩 01/22 17:19
民族是政治學上的概念，但要說是習慣的產物可能有點偏誤，因為若是這樣並不會到18世
紀
※ 編輯: lokazdszone (122.121.21.164 臺灣), 01/22/2021 17:58:23
推 wulouise: 這本書中國應該不會出版吧XD 01/22 18:23
可以出版啦，只是篇幅剩下1/10，不然就是說白種人才殖民咧
推 tryit0902: 推01/22 18:44
※ 編輯: lokazdszone (122.121.21.164 臺灣), 01/22/2021 19:00:27
→ iamalam2005: 這個作者很有趣 01/23 05:04
推 god2: 這是常識啦，沒錯 01/23 08:02
→ ctw01: 習慣的產物與18世紀有何關聯?習慣的產物僅是表達這東西是 01/23 08:29
→ ctw01: 人依據自己生活而想出的 01/23 08:29
→ ctw01: 18世紀歐洲民族主義高漲不代表那之前沒有民族的概念 01/23 08:31
→ ctw01: 民族主義只是推動大家認為各民族要建自己的國家 並強化民 01/23 08:36
→ ctw01: 族概念。在那之前西方一樣懂分日耳曼人、羅馬人、高盧人等 01/23 08:36
→ ctw01: 東方也有胡漢之分，只是大一統帝國包含大量民族而已 01/23 08:36
民族（nation）跟族裔（ethnicity）的概念我想在這段推文可能有些誤解，一個是政治性的想像建構，一個是生物性的血緣關聯。
※ 編輯: lokazdszone (122.121.21.164 臺灣), 01/23/2021 11:48:34
推 friedrich: 民族源於十八世紀啟蒙運動解構神聖共同體 01/23 12:04
→ friedrich: 我以為這是常識了 而不是習慣產物而已 01/23 12:05
→ god2: 相對民族，以前的人更在乎宗教 01/23 12:05
→ god2: 而且封建時期，效忠就像自來水公司跟電力公司一樣 01/23 12:05
→ friedrich: 當然可以說希臘人自古以來就存在 但希臘民族完全是另 01/23 12:05
→ friedrich: 一回事 01/23 12:05
→ god2: 存在多重效忠的概念，甚至各王國彼此犬牙交錯 01/23 12:06
→ god2: 我給法蘭西王國繳稅，不代表我不能效忠教廷 01/23 12:07
→ god2: 陸地上給法蘭西交保護費，也不代表靠海處不能給英格蘭交 01/23 12:09
→ god2: 但民族國家產生之後就會重構歷史，像瑞士近代建國 01/23 12:10
→ god2: 追溯虛擬自己六百年前就建國了，這正常的很 01/23 12:10
→ god2: 封建時期的國王根本不會介意附庸認不認同自己是什麼人 01/23 12:11
→ god2: 老老實實給我錢就對了 01/23 12:12
→ god2: 就像布列塔尼人明明跟英格蘭人更密切 01/23 12:16
→ god2: 艾爾薩斯人跟德國人更密切 01/23 12:16
→ god2: 南法跟拉丁民族更密切北法跟日耳曼人更密切 01/23 12:17
→ god2: 但民族國家產生之後，都是法國人，謝謝 01/23 12:17
→ god2: 民族國家本身就是想像共同體，這部分看班尼迪克安德森就知 01/23 12:18
推 ctw01: 用nation還有ethnicity我比較能理解在此討論的部分了 謝謝 01/23 15:56
→ ctw01: 不過若說是nation，通常也會把文化、族裔、歷史等概念統合 01/23 15:58
→ ctw01: 而這些因素中不少也是和習慣相關(ex.語言 文化) 所以我才提 01/23 16:00
→ ctw01: 習慣二字。 01/23 16:00
→ ctw01: 也感謝樓上，說明挺完整的 01/23 16:05
→ neof: 這本在中國目前沒有出版。豆瓣上原本有頁面，但過幾天就404 01/23 20:18
→ neof: 了～XD 01/23 20:18
→ pshuang: 對於china的語源 普遍的認知是來自梵文cina (發音:西那) 01/25 09:34
john cina
※ 編輯: lokazdszone (36.236.24.224 臺灣), 01/25/2021 15:00:55