噓 whu328: 可以不轉型啊，看WEBTOON 有多成功就好 09/01 11:07
推 cowbaya: 有很多漫畫家不想電子化 是如何得知的？ 09/01 11:07
推 luciferii: 什麼建議都要嘴，只想回歸道德打高空的作法，大概會是 09/01 11:17
→ luciferii: 最後出版社倒閉的最大推手... 09/01 11:17
推 luciferii: 不希罕銷量的作者和出版社根本不需要問這個問題，但是 09/01 11:19
→ luciferii: 整體賣方環境並不是那種特例，大部分還是想跟盜版市場 09/01 11:20
→ luciferii: 對抗搶食的。 09/01 11:20
噓 u803057: 建議作品都鎖在自家保險箱裏，可以確保絶不會有盜版 09/01 11:32
→ smallce: 一個比較有名(然後反轉)的例子是浦澤直樹 09/01 12:15
→ smallce: 不過有些作品(尤其是同人誌二次創作這類小眾出版)則有 09/01 12:15
→ smallce: 舊作品無法數位化 或是 數位化被視為盈利所以擋下等問題 09/01 12:16
→ smallce: 另外有些作品台灣不知道為何就是拿不到數位版權 09/01 12:17
→ icexice: 不想加入的大可選擇不加入，但如果有好的數位平台可以讓 09/01 12:20
→ icexice: 作品被更多人看到並獲得更多收益，我想大部份創作者都是 09/01 12:20
→ icexice: 樂觀其成的 09/01 12:20
推 cyuemiao: 說實話抱怨影音平台作品分散的蠻多的，大多數人都是沒 09/01 13:58
→ cyuemiao: 上自己有訂閱的平台就不看，除非是特別吸引人的才考慮 09/01 13:58
→ REALDEVIL: 正版的價格與價值在盜版使用者心中不匹配，解法是提升 09/01 14:49
→ REALDEVIL: 價值或降低價格。現代娛樂不擁有稀缺性，透過消滅盜版 09/01 14:49
→ REALDEVIL: 來降低供給對於正版漫畫的價值影響不大。沒了盜版漫畫 09/01 14:49
→ REALDEVIL: 頂多滑ins看串流時間變長而已 09/01 14:49
→ REALDEVIL: 忘了強調盜版確實是不道德就是了。純粹分析一下盜版使 09/01 14:55
→ REALDEVIL: 用者的選擇邏輯。道德勸說或法治觀念是個做法，但是不 09/01 14:55
→ REALDEVIL: 是最快速有效的做法就不一定了，而且也不一定跟其他做 09/01 14:55
→ REALDEVIL: 法互斥。 09/01 14:55
噓 adiemusxyz: 你扯一大堆還是沒提出解決方法 只想批評看盜版的沒道 09/01 15:42
→ adiemusxyz: 德 那就繼續吧 09/01 15:42
推 adiemusxyz: 你通篇就像十年前力挺線上電影應該逐片租買的鄉民論述 09/01 15:44
→ adiemusxyz: 然後現在已經是訂閱制天下了 連遊戲都在推訂閱制 09/01 15:44
我兩篇都有提到我支持租借跟月費制
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我覺得我同串發兩篇想說什麼已經講得很清楚
之後就不再回應了
看了一下推文發現價值觀差太多 避免陷入無意義的價值觀之爭所以不再回應
不過還是感謝這串讓我想起來要複習千面女郎(玻璃假面)^^
※ 編輯: levs (172.107.154.78 韓國), 09/01/2022 17:57:11
→ Nusat: 理想上是人人有高道德標準, 但市場就是現實的... 09/01 23:02
推 cfg123: 空間窘迫，尤其集數多的漫畫又很佔空間，如果作者連電子 09/02 15:40
→ cfg123: 版都不願意授權，只能放棄不看（還有很多其他的書可看）， 09/02 15:40
→ cfg123: 倒也不會轉去看網路盜版，盜版的品質大多很差。 09/02 15:40
→ Tayako: 今天去用餐時就看到對面一個學生在等待餐點時打開手機閱讀 09/02 21:39
→ Tayako: 漫畫 雖然我不知道是否是正版 但看漫畫大部分都是學生族群 09/02 21:39
→ Tayako: 居多 甚至國小/國中佔很大比數 像月租制度這種訂閱服務 09/02 21:40
→ Tayako: 不知道非受薪階級支持度能多高多長久?畢竟漫畫不像電玩 電 09/02 21:41
→ Tayako: 影等 短期內就可能就能結束 漫畫很多都是必須長期連載的 09/02 21:42
→ Tayako: 以前學生時期接觸漫畫大多也是同學之間相互傳閱一起分享推 09/02 21:43
→ Tayako: 坑居多 也許對於日本來說 紙本漫畫傳閱率可能還比電子書來 09/02 21:43
→ Tayako: 的更全面廣泛 所以也未必想轉成電子書型式 09/02 21:44
推 smallce: 考慮到目前日本電子書銷售數字其中漫畫占88%，我覺得說這 09/02 23:47
→ smallce: 些人大多數是學生可能不是很合理 09/02 23:48
→ smallce: 但是說年輕一輩(<40歲以下)對電子書接受度較高是對的 09/02 23:51
→ Tayako: 電子書銷售數字其中漫畫占88% 是單行本銷售嗎?所以像jump 09/03 00:06
→ Tayako: 連載類型 是屬於月租或是訂閱制嗎? 09/03 00:07
→ Tayako: 但是只能說漫畫佔電子書中88% 整體書市來說不代表紙本書銷 09/03 00:17
→ Tayako: 量低於電子書吧 o_oa" 09/03 00:18
→ Tayako: 不過以上都是以日本狀況 台灣連正版紙本書都常有斷尾的問 09/03 00:22
→ Tayako: 題 更不用說電子書代理版權就能做的更好(通常也限定熱門漫 09/03 00:23
→ Tayako: 非熱門作者來說 實體書的版稅應該比電子書要高 畢竟平台也 09/03 00:27
→ Tayako: 要抽成 買電子書情況下若導致實體書銷量下跌 反而有點得不 09/03 00:28
→ Tayako: 償失 09/03 00:28
推 smallce: 2021年的資料還是整體紙本約為電子書的1/3 09/03 07:15
→ smallce: 不過到今年11月的預估資料，前四大出版社（約36%市佔率） 09/03 07:17
→ smallce: 裡的前兩大（講談社、集英社）電子書皆已超過紙本收入 09/03 07:19
推 smallce: 至於電子書收入佔比細節這個，免費公開資料裡沒有//聳肩 09/03 07:22
推 smallce: 啊上頭說反了，2021整體銷售額紙本還是電子本的接近三倍 09/03 07:27
→ smallce: 從2017-2021來看，紙本市場衰退約1621億日圓 09/03 07:29
→ smallce: 電子版則是成長了約2247億日圓 09/03 07:30
→ smallce: 實際作者分成之前版上有人分享過數位版其實比例反而較高 09/03 07:32
→ smallce: （不過台灣的部分電子版銷售總額還是比較低…吧？） 09/03 07:33
→ Tayako: 北田龍馬為例（每月產出45頁的《Jump Square》連載作家） 09/03 08:54
→ Tayako: 收入占比最高的還是書籍版稅，總佔比約38%；排名第二的為 09/03 08:54
→ Tayako: 電子書版稅，約25%；最後才是原稿費用（20%）不過他也有說 09/03 08:55
→ Tayako: 電子書在連載結束後可能還會有持續的收入 也許會比書籍版 09/03 08:56
→ Tayako: 稅高 但前提是他是有穩定連載的漫畫家 所以才說非熱門漫 09/03 08:58
→ Tayako: 畫家會傾向以紙本書+原稿費來維生 (台灣不知有無支付原稿 09/03 09:00
→ Tayako: 費?不過有的話應該也很低就是了 = =) 09/03 09:00
→ Tayako: 不過以支持作者來說 買單行本是最好的支持方式 沒紙本也是 09/03 09:05
→ Tayako: 買電子書 就像動畫公司希望大家多買BD的感覺一樣吧 .. 09/03 09:07
→ Tayako: 不過訂閱制來說 「人氣流量」應該也是會影響分潤吧.. 09/03 09:10
→ Tayako: 不知道電子書是否有像紙本書有預付版稅制 因為本子刷數能 09/03 10:31
→ Tayako: 估大概的量 電子書是賣一本算一本這樣? 09/03 10:31
推 smallce: 有"出版社"在前面坦的作者這點我沒概念，不過如果是個人 09/03 10:47
→ smallce: 發行的話，以前Google Play Book的經驗是每個月如果超過 09/03 10:47
→ smallce: 給付金額下限會結算一次(還可以下載報表看哪天哪地區賣 09/03 10:48
→ smallce: 幾本收入多少(會扣掉Google tax...好像吧?年代有點兒久) 09/03 10:49
→ Tayako: 恩 這串討論我覺得很有意思 感謝各版友提供的資訊觀點 09/03 13:07