推 widec: 突然想到，從小看實體童書的小孩，長大有熱愛閱讀嗎？ 04/29 11:10
→ widec: 去圖書館看，感覺實體童書的受眾非常大宗 04/29 11:11
→ widec: 但不曉得是大人喜歡童書，還是小孩真的非常喜歡童書 04/29 11:12
推 lorena409: 想太多，現在的小孩天生就會用平板，給電子書才是未來 04/29 11:28
→ lorena409: 趨勢，還要買一堆童書，嫌家裡空間太大啊？如果住超大 04/29 11:28
→ lorena409: 豪宅那就另當別論。 04/29 11:28
推 richardplch: 身為家長我可以告訴你，給小孩看童書有很大部分就是 04/29 11:50
→ richardplch: 不想讓他們一直盯著螢幕，更別說電子書了。如果不是 04/29 11:50
→ richardplch: 無奈的情況，根本不想讓幼童用平板或手機。各種3C危 04/29 11:50
→ richardplch: 害發展的報導先別提，光是聲光刺激造成對其他活動興 04/29 11:50
→ richardplch: 趣缺缺就夠傷腦筋了。空間從來都不是童書的問題，電 04/29 11:50
→ richardplch: 子書也還無法呈現童書的繽紛色彩，而且有些童書還有 04/29 11:50
→ richardplch: 立體設計。至於他以後會不會愛閱讀？那是他以後自己 04/29 11:50
→ richardplch: 的決定。對我來說，幼童階段遠離有害的物品是最重要 04/29 11:50
→ richardplch: 的。 04/29 11:50
推 lorena409: 現在有彩色閱讀器了喔XDDDDD 04/29 11:52
→ richardplch: 回1樓，小孩喜歡的是故事和新鮮、繽紛的圖像，所以 04/29 11:54
→ richardplch: 不一定是童書。但童書可以說是最安全的載體。 04/29 11:54
→ skyviviema: 之前看過一些很有巧思的立體書真的有驚艷感，不是閱 04/29 11:56
→ skyviviema: 讀器能有的體驗 04/29 11:56
推 lorena409: 你覺得小孩不要接觸3c産品，那是你覺得，事實就是現在 04/29 11:58
→ lorena409: 大部分小孩從小就會接觸3c科技，這是不可能改變的社會 04/29 11:58
→ lorena409: 變化；而且大人真的蠻自以為的，以為不讓小孩用，小孩 04/29 11:58
→ lorena409: 就不會想用？起碼從小到大我爸媽從來沒阻止成功，沒收 04/29 11:58
→ lorena409: 電腦就直接去學組電腦再組一台出來，看你怎麼阻止，總 04/29 11:58
→ lorena409: 之這種做法只會讓小孩痛恨父母啦！ 04/29 11:58
推 richardplch: 彩色閱讀器？你還不明白，就算能變出變型金剛也不行 04/29 11:59
→ richardplch: 。給幼兒螢幕就是最不得以的選擇。電子書是小學高年 04/29 11:59
→ richardplch: 級才會考慮。 04/29 11:59
→ lorena409: 立體書則是另一回事，現代人對立體書的想法早就變成跟 04/29 11:59
→ lorena409: 收藏藝術品差不多了。 04/29 11:59
→ lorena409: 幹嘛要明白你的個人行為？我就打算從小就直接給小孩電 04/29 12:01
→ lorena409: 子書啊030 04/29 12:01
→ richardplch: 等你自己有小孩再來說對不對，沒有小孩的時候你才是 04/29 12:02
→ richardplch: 自以為是。就是因為社會無可避免，教學有時也會用到 04/29 12:02
→ richardplch: ，所以在他們還不能判斷的時候家長必須幫忙控制。 04/29 12:02
推 lorena409: 笑死，有小孩也不會改變我對未來的看法啦！030建議你可 04/29 12:06
→ lorena409: 以去改說服跟你相同理念的人。 04/29 12:06
推 richardplch: 我不期待小孩當東尼史塔克或電腦天才。但我更不希望 04/29 12:06
→ richardplch: 還沒上小學就得戴眼鏡，或是像前陣子新聞一樣不給小 04/29 12:06
→ richardplch: 孩平板還被小孩用酒精噴眼睛 04/29 12:06
推 lorena409: 你小孩怎樣關我屁事== 04/29 12:07
推 jodawa: 推 04/29 12:10
推 richardplch: 不關你屁事。所以別人要不要買童書或電子書又關你屁 04/29 12:13
→ richardplch: 事？沒事跑來講童書的文說電子書？你才是最標準的自 04/29 12:13
→ richardplch: 以爲是 04/29 12:13
→ skyviviema: 基本上就是每個人有不同的需求 這串很弔詭的地方是自 04/29 12:13
→ skyviviema: 己覺得沒需求 就覺得需求不需要存在?? 04/29 12:13
推 lorena409: 別人不代表只有r喔！我就是來表達電子童書有市場，是你 04/29 12:22
→ lorena409: 自己貼上來的，有什麼問題嗎？030 04/29 12:22
→ skyviviema: 應該是這麼說 r強調的是實體書有存在的需求和必要 04/29 12:22
→ skyviviema: 但你給我的感覺是在全盤否定這個存在 04/29 12:22
推 lorena409: 並不覺得，怎麼看都比較像拿對小孩好不好來說事的傳統 04/29 12:27
→ lorena409: 長輩。 原文跟留言自己就先不認同電子童書，怪別人反 04/29 12:27
→ lorena409: 駁？ 04/29 12:27
→ skyviviema: 自己當然不會覺得自己的發言給人的感覺啊XD 04/29 12:29
→ skyviviema: 不是你先跳出來說實體童書是想太多嗎 04/29 12:30
推 lorena409: 「父母不會想給兒童看電子書」原文哪邊有寫錯嗎？：D 04/29 12:33
→ skyviviema: 但目前重視孩童教育的家長 的確會用童書和桌遊等方式 04/29 12:34
→ skyviviema: 把小孩帶離電子產品 這本來就是事實 04/29 12:35
推 lorena409: 所以確實就是在拿對小孩好不好來說事的傳統長輩嘛！ 04/29 12:36
→ skyviviema: 你要這麼認為我也沒辦法 可是既然目前的家長有這觀念 04/29 12:36
→ lorena409: 建議是去看看dcard年輕一代的家長做法XDDD 04/29 12:37
→ skyviviema: 就表示實體是有需求的 你要說電子書絕對是未來趨勢只 04/29 12:37
→ skyviviema: 能說還沒有被驗證 至少不符合現況 04/29 12:37
→ lorena409: 大家都直接用app給小孩了！還在遠離電子産品咧！ 04/29 12:37
→ skyviviema: 拜託 有給小孩使用電子產品不代表全部只剩電子產品 04/29 12:38
推 lorena409: 如果你的現況是指ptt的話，那當然不符合XDDD 04/29 12:39
→ skyviviema: 你是低卡看世界就請便吧XD 04/29 12:40
推 lorena409: 那當然，畢竟ptt確實沒有年輕人了，建議搜尋電子書dcar 04/29 12:44
→ lorena409: d。 04/29 12:44
→ skyviviema: 你怎麼會覺得PTT就沒人給小孩看電子書? 只有低卡才有? 04/29 12:46
→ skyviviema: 你的問題在於你認為家長給小孩電子產品之後就沒有實體 04/29 12:46
→ skyviviema: 需求 實體需求只是會因為數位化而縮減 但不代表沒有需 04/29 12:47
→ skyviviema: 求好嗎 重視教育的家長不會完全只給小孩電子產品 04/29 12:48
→ skyviviema: 不然你就實際去看看書展、圖書館、桌遊現場是不是像你 04/29 12:49
→ skyviviema: 說的是不是都沒有年輕父母 04/29 12:49
推 lorena409: 很好笑，我哪一段有寫「沒有實體需求」啊？真的講不贏 04/29 12:50
→ lorena409: 就各種腦補牽拖耶！ 04/29 12:50
推 lorena409: 你覺得你有韓漫實體書的需求，但是趨勢就是大眾不需要 04/29 12:52
→ lorena409: ，兩個概念很難懂？ 04/29 12:52
→ skyviviema: 你沒有這樣說 但你前面的回應就給人一種你在否定實體 04/29 12:53
→ AppleAlice: 我自己從小看實體童書，長大是非常愛閱讀的，但同樣的 04/29 12:53
→ AppleAlice: 教養方式也不是每個都愛閱讀 04/29 12:54
→ AppleAlice: 另外我個人育兒經驗，實體童書還是有他的不可取代性， 04/29 12:54
推 lorena409: 要自己腦補的話，建議去跟chatgpt對話比較好 04/29 12:54
→ AppleAlice: 包含操作書、機關書、色彩豐富度、小孩閱讀模式是來回 04/29 12:54
→ skyviviema: 大眾並沒有覺得不需要喔XD 夠紅的作品就會被敲碗實體 04/29 12:55
推 richardplch: Lor看得沒錯，我的確要說「父母不想讓小孩看電子書 04/29 12:55
→ richardplch: 」。但我也有說，電子書是小學高年級以後的選擇。但 04/29 12:55
→ richardplch: 這是因為不當使用行動螢幕對身體的負擔，以及幼兒缺 04/29 12:55
→ richardplch: 乏自制能力的原因。如果以後電子書能夠做到長期使用 04/29 12:55
→ richardplch: 對身體沒有壞處，或是你的小孩天生就會自制或講一句 04/29 12:55
→ richardplch: 就聽，那做父母當然樂得輕鬆給電子書。 04/29 12:55
→ AppleAlice: 翻閱不是直線式閱讀等，有在陪小孩共讀的父母應該多少 04/29 12:55
→ skyviviema: 化 還常常會看到有人抱怨不夠紅就無法實體 04/29 12:55
→ AppleAlice: 都會觀察到，應該要至少橋樑書以上的書才會適合電子書 04/29 12:55
→ AppleAlice: 3C的負擔是一個原因，但更根本的原因是幼兒的閱讀習慣 04/29 12:56
→ AppleAlice: 很難靠電子書滿足 04/29 12:56
推 lorena409: 回s，但台灣只進了女神降臨，可見人家就是知道「賣不好 04/29 12:58
→ lorena409: 」。 04/29 12:58
→ skyviviema: 我想講的是實體確實有需求 台灣的市場是另一回事 04/29 12:59
推 lorena409: 嗯嗯～ 04/29 13:01
→ skyviviema: 也許你實際上沒有整個否定實體需求 但你打出來的文字 04/29 13:01
→ skyviviema: 會讓人覺得你在否定 要說是我在腦補那也沒辦法 反正我 04/29 13:02
→ skyviviema: 看你的文字就產生那種感覺 04/29 13:02
→ skyviviema: 我自己現在幾乎也都買電子版 但我不會因為我都買電子 04/29 13:04
→ skyviviema: 版就認為傳統紙本沒有重要性 04/29 13:06
推 lorena409: 我只想說：既然知道那是你「個人感覺」的話，就不應該 04/29 13:09
→ lorena409: 拿出來要別人負責。 04/29 13:09
→ skyviviema: 好吧 如果說之前我對你的文字有誤會的話在此說個抱歉 04/29 13:19
→ Tayako: 幼兒園到低年級的小孩不管電子書還是傳統書 重點是共讀.. 04/29 13:38
推 endermite: 小孩0~6歲都有適合的繪本 有聲書等等訓練五感的 電子 04/29 13:39
→ endermite: 書取代不了 我姪女4歲 更喜歡實體繪本 ipad switch都 04/29 13:39
→ endermite: 還不會玩啊 04/29 13:39
→ Tayako: 我兒子1歲前我也有買國外無文字的硬頁觸覺書 毛 砂紙 塑膠 04/29 13:41
→ Tayako: 等也是觸覺和視覺為主的五感體驗 04/29 13:42
→ AppleAlice: 小孩真的天生很會用平版沒錯，但會以為平版+電子書可 04/29 13:43
→ AppleAlice: 以取代實體書的，應該是沒觀察過小孩是怎麼「玩書」的 04/29 13:44
→ AppleAlice: 人吧，可能家裡和親近親友都沒有幼兒年齡層的孩子 04/29 13:44
→ AppleAlice: 不要說現在有彩色閱讀器啦（彩度根本差超多），電子書 04/29 13:46
→ Tayako: 平板本來就是很直觀反應的設計 幾乎不須要操作上的學習 04/29 13:46
→ AppleAlice: 也不是不能用平版看阿，一樣色彩繽紛，但還是無法取代 04/29 13:46
→ AppleAlice: 實體書的阿 04/29 13:46
→ richardplch: 給小孩iPad 他不會去看電子書的，直接開YT抖音之類 04/29 13:48
→ richardplch: 或遊戲了。 04/29 13:48
→ Tayako: 幼兒園來說 實體書的好處就是可以交換和共讀(跨班級) 04/29 13:59
→ Tayako: 就是校園內的社交方式之一 04/29 14:02
推 DiePost0318: 有些紙本書為了讓紙張看起來更白更亮會加漂白劑螢光 04/29 14:04
→ DiePost0318: 劑之類的東西，根據研究報告這種紙反射的藍光量比一 04/29 14:04
→ DiePost0318: 般沒加的紙張還高，不要再有紙本書一定護眼，電子書 04/29 14:04
→ DiePost0318: 一定造成身體負擔的錯誤想法了。 04/29 14:04
→ DiePost0318: 最近剛出的Kaleido3可以去了解一下，比起Kaleido2， 04/29 14:04
→ DiePost0318: 彩度已經提升很多，至於Gallery3我認為還不足以實際 04/29 14:04
→ DiePost0318: 應用在書本上，可能要等Gallery4。 04/29 14:04
→ Tayako: 我覺得現在是社群時代 只要有社交意義的東西就會存在 04/29 14:04
→ DiePost0318: 小孩太小不讓或少讓他用平板我同意，除了螢幕閃爍問 04/29 14:11
→ DiePost0318: 題，小孩子需要學習社交，而太小的孩子不會打字又不 04/29 14:11
→ DiePost0318: 會說話，還沒辦法利用平板的社交功能。 04/29 14:11
推 cowbaya: 童書有聽覺觸覺的回饋 04/29 14:30
推 richardplch: 身體負擔不是只有眼睛問題，電子閱讀器其實藍光還好 04/29 14:30
→ richardplch: 。比較嚴重的是使用的姿勢，大人都常見姿勢不良受傷 04/29 14:30
→ richardplch: ，更何況是發育中的小孩。書本的重量有助於使讀者自 04/29 14:30
→ richardplch: 然換姿勢，但輕薄的螢幕卻會拉長維持同一姿勢的時間 04/29 14:30
→ richardplch: 。這時可能就需要搭配閱讀架 04/29 14:30
→ DiePost0318: 也許買個重一點的閱讀器，有些開放式的重量跟ipad差 04/29 14:35
→ DiePost0318: 不多了。不過開放式的本身就算是電子紙「平板」。 04/29 14:35
→ DiePost0318: 不是有種說法，看紙本書比較容易記住，看電子書容易 04/29 14:38
→ DiePost0318: 忘記，也許從小讓孩子讀電子書，可以扭轉這種現象。 04/29 14:38
→ AppleAlice: 小孩看書會前翻後翻地比對，紙本書才能很快翻到，電子 04/29 14:40
→ AppleAlice: 書的特性就不是這樣的 04/29 14:40
推 pensees: 小孩用電子書？電子閱讀器那麼脆弱，翻頁又慢。完全不符 04/29 14:41
→ pensees: 合需求好嘛 04/29 14:41
→ AppleAlice: 另外小孩練習閱讀時蠻多會用手指比，電子書不管閱讀器 04/29 14:43
推 pensees: 小孩不用電子書完全跟3C無關。是完全不符合需求 04/29 14:43
→ AppleAlice: 或平版點下去就翻頁了，反而是干擾 04/29 14:44
→ pensees: 至少要小學中高年級的小孩才適合用電子書 04/29 14:45
→ pensees: 電子書適合一頁一頁慢慢看。小孩看書就不是這樣啊 04/29 14:46
→ DiePost0318: 閱讀器脆弱也還好，有一些閱讀器的螢幕是用軟性材質 04/29 15:26
→ DiePost0318: 的，不怕摔。 04/29 15:26
推 luciferii: 我覺得是沒什麼好吵的，養了小孩後才懂得「想像以後怎 04/29 16:07
→ luciferii: 模養小孩」和「真的養到小孩」是完全不同件事。 04/29 16:08
推 Qorqios: 哇哦 04/29 16:46
→ DiePost0318: 不是每個人都有養小孩的經驗，可是每個人都有被養大 04/29 18:50
→ DiePost0318: 的經驗，這是很有用的反思材料。而且有養小孩的經驗 04/29 18:50
→ DiePost0318: 也不代表知道該怎麼養小孩，通常要等二十年後才知道 04/29 18:50
→ DiePost0318: 自己的方法究竟正不正確。 04/29 18:50
推 richardplch: 養小孩沒想要什麼正不正確，只希望他們健康長大別危 04/29 20:49
→ richardplch: 害社會就好了 …看書只是一種相對安全，對發展有益 04/29 20:49
→ richardplch: 的活動，而對年紀很小的幼兒而言，就是紙書比電子書 04/29 20:49
→ richardplch: 適合這樣。不然說真的別說電子書，就算都不看書也不 04/29 20:49
→ richardplch: 見得會怎樣。 04/29 20:49
→ sevenqueen: 假設童書是指繪本，紙張與圖像在視覺上的刺激並不是 04/29 21:26
→ sevenqueen: 電子閱讀器可完全呈現 04/29 21:26
→ sevenqueen: 我沒讀過繪本，直接從文字書開始，一直有閱讀習慣跟 04/29 21:27
→ sevenqueen: 興趣。但我小孩沒有呢，他會讀，但不是首選 04/29 21:27
推 Dayton: 眼睛從小盯著發光螢幕 你覺得不會有損耗嗎 04/29 22:56
→ Dayton: 一般人上班整天盯螢幕都會出問題了… 04/29 22:56
推 hhua: kinlde 兒童版的電子繪本和教材做超好，很互動，我兒子很愛 04/29 23:33
→ hhua: 。只是怕傷眼所以還是有給小朋友限時間。 04/29 23:33
→ hhua: 我爸媽沒跟我共讀過，只是從小就買很多書給我們，我是從小 04/29 23:38
→ hhua: 到現在都很愛看書。長大如何我覺得還是看個人興趣，因為我 04/29 23:38
→ hhua: 姊和我同環境，雖然也會看書，但就沒像我看那麼兇 04/29 23:38
推 headcase: 不是不給孩子使用3C所以買實體書 而是要減少使用3C所以 04/30 01:45
→ headcase: 買實體書 我小孩從幼兒園就”必須”使用平板，因為幼兒 04/30 01:45
→ headcase: 園的作業是要使用app做聽力練習測驗的 小孩的確從小就習 04/30 01:45
→ headcase: 慣使用3C的 04/30 01:45
推 nunzio: 有加童書討論社群或社團就知道，家長還是買實體優先 04/30 11:39