→ levs: 關於第一段我只想說,出版社薪資很低。要求出版社搞好網路 05/01 21:50
→ levs: 行銷?如果你是優秀的行銷人才,可以去薪資更好的產業上班你 05/01 21:50
→ levs: 不去嗎? 05/01 21:50
推 luciferii: 樓上你這個人才需求和供給的疑問發生在所有產業 05/01 21:56
→ levs: 台灣現在一些高收入產業的人才消費能力很強,這篇內文轉貼 05/01 21:57
→ levs: 的作者也是,說買書不看價錢的喔。書價改定價制即使不再有 05/01 21:57
→ levs: 折扣他們還是買得起,他們這種人繼續持續付出金錢,才有辦法 05/01 21:57
→ levs: 幫助他文章所期許的事情發生:優秀行銷人優先選擇出版業。 05/01 21:57
→ levs: 各位有去出版社面試過嗎? 05/01 21:57
→ luciferii: 如果薪資很低出版社找不到超一流人才就可以當成什麼都 05/01 21:58
→ luciferii: 不作的理由,那就是撐著等倒閉或等貴人來救 05/01 21:58
→ levs: 我以為出版社薪資低應該是不用去面試就很有名的常識了 05/01 21:58
→ levs: 我文組後來也是選科技業 05/01 21:59
推 luciferii: 這意思不就是乾脆倒一倒算了,反正薪資低找不到人才 05/01 22:00
→ luciferii: 實際經營不是這樣的,又不是什麼事都要找到五虎將諸葛 05/01 22:01
→ levs: 連我這種程度差的都選科技業了更何況能力強的。除非真的很 05/01 22:01
→ levs: 有熱忱或家裡有錢才會留下。 05/01 22:01
→ luciferii: 亮才能開公司,也不是每個人頭頂有數值可以說誰百分分 05/01 22:02
→ luciferii: 百是人才誰百分百是廢材,九成的公司都是靠非頂尖人才 05/01 22:03
→ luciferii: 在戰戰兢兢經營著的。其實找人不是找人才,是事求人, 05/01 22:04
→ levs: 現在台灣有些人真的有錢,已經是先進國家了,就讓那些人跟這 05/01 22:04
→ levs: 篇內文作者一樣買書不看價錢,才有辦法滋潤出版業。 05/01 22:04
→ luciferii: 先想好自己要作什麼事,再求能完成那件事的人,或多人 05/01 22:05
→ levs: 我是買書會在乎價錢的人,現行狀況對我有利。但是要讓出版業 05/01 22:06
→ levs: 從業人員也晉升先進國家薪資水準的話,目前這樣折扣戰根本 05/01 22:06
→ levs: 不可能。 05/01 22:06
→ levs: 現實是出版業人員根本無法跟文章這人一樣買書不看價錢 05/01 22:08
推 luciferii: 那就等死吧,這些出版商自己都說了終止折扣戰不會終止 05/01 22:08
→ levs: 好想問這人是不是理工科科技業出身 05/01 22:09
→ luciferii: 低薪,只是賭看看能不能讓他們喘口氣另外想方法。 05/01 22:09
→ levs: 等死?死的不是我,大家能保證自己子孫絕對不會走文化出版業 05/01 22:11
→ levs: 嗎?如果以後出一個說要做編輯,要打死他嗎? 05/01 22:11
→ luciferii: 簡單講,轉型和改變沒有不痛的,除非你想的只是永遠不 05/01 22:11
→ luciferii: 變給國家養一輩子。 05/01 22:11
→ levs: 高科技代工要做多久 05/01 22:11
→ luciferii: 我不太清楚你現在在表達的是什麼,不管有沒有定價制, 05/01 22:12
→ levs: 八卦版只會羨慕韓國,韓國改造過文化產業勞動條件喔,日本 05/01 22:12
→ levs: 導演是枝去取經了已經在動了 05/01 22:12
→ levs: 我在講什麼大家很清楚,有些產業的人好像注定犯賤領低薪還被 05/01 22:13
→ levs: 嫌到臭頭 05/01 22:13
→ luciferii: 現在的出版業都要改變或轉型找出路,你一直說他們低薪 05/01 22:14
→ luciferii: 什麼都作不了,是對出版業有什麼幫助? 05/01 22:14
推 BHrabal: 低薪無法提升人員素質 產業要強太困難了 05/01 22:16
→ levs: 鄉民有些嘴臉是:做便當的下賤人一輩子給我賣六十元便當,每 05/01 22:16
→ levs: 週吃壽司吃膩了偶爾要吃回粗茶淡飯,憑什麼賣一百,書也給 05/01 22:16
→ levs: 我維持永遠三百多,誰叫你們很爛不努力讀理工。 05/01 22:16
→ levs: 是這篇內文說出版社網路行銷不行 05/01 22:17
→ richardplch: 看著四.1。這個人不是懶惰,就是不夠想要,或是消費 05/01 22:19
→ richardplch: 者的大爺心態。現在資訊隨手可得,甚至不用自己打字 05/01 22:19
→ richardplch: 搜尋,問Siri就能得到他要的書。套句很多鄉民說的, 05/01 22:19
→ richardplch: Google很難? 05/01 22:19
→ richardplch: 照他這種情況,不只出版業,對任何產業都一樣。而且 05/01 22:19
→ richardplch: 他沒看到行銷資訊只代表他買得不夠多。我自己每天都 05/01 22:19
→ richardplch: 會收到國內外不同出版社、書店的促銷郵件。 05/01 22:19
推 luciferii: 網路行銷不行不代表只能花高薪請高級行銷人才,對比難 05/01 22:20
→ luciferii: 道博克來的網路行銷都很高薪嗎?甚至連MoMo的行銷部都 05/01 22:20
→ luciferii: 不算高薪(只有妹多是真的)。 05/01 22:21
推 luciferii: 他講的方向其實很沒錯的,你今天不想靠通路,你就要 05/01 22:25
→ luciferii: 想辦法作掉你本來依賴通路作的事,例如行銷,對比就像 05/01 22:26
→ luciferii: 是南門的FB行銷,雖然手法不一定一樣。 05/01 22:26
→ richardplch: 這表示他本來就不屬於出版社客群,那就不是傳統行銷 05/01 22:27
→ richardplch: 方式的對象。可以說行銷需要擴大範圍,怪人家沒行銷 05/01 22:27
→ richardplch: 說不太過去 05/01 22:27
→ luciferii: 只寄給老客戶新書清單和舊書折扣,這很難拓展讀者群 05/01 22:27
→ luciferii: 尤其現在讀者又懶有又太多替代資源。 05/01 22:28
→ luciferii: 像 OKAPI 那類,效果就有,而且所需技能是原本出版社就 05/01 22:29
→ luciferii: 應該有的,只是要調整時間和成本結構來作。 05/01 22:29
→ luciferii: MoMo吃的不就是非傳統行銷客群嗎?這不就是他們跟MoMo 05/01 22:31
→ luciferii: 合作的需求之一嗎? 05/01 22:32
噓 lorena409: 雖然但是,獨立書店還是需要存在的,客人要的不是他們 05/01 22:41
→ lorena409: 的「存在」,而是他們帶來的「價值」「選書特色」。 05/01 22:41
推 richardplch: 出版社做的遠不止新書清單和舊書折扣而已。各出版社 05/01 22:43
→ richardplch: 幾乎每天都有小編針對各類新書、主打書提供書評式的 05/01 22:43
→ richardplch: 介紹和各種影音介紹。就算透過電商,也不會比這些豐 05/01 22:43
→ richardplch: 富。 05/01 22:43
→ richardplch: 但是「各種媒體平台的個人化演算法」會限制與個人無 05/01 22:43
→ richardplch: 關廣告的曝光率。也就是説越不常接觸書籍資訊的人越 05/01 22:43
→ richardplch: 不會看到相關資訊。 05/01 22:43
噓 lorena409: 低薪是事實,搞好行銷依然是當務之急,兩個都是台灣各 05/01 22:46
→ lorena409: 產業惡性循環的常態!追根究底就是:台灣慣老闆再不清 05/01 22:46
→ lorena409: 醒,台灣社會就等著全部一起被拖垮。 05/01 22:46
推 luciferii: lorena409: 她第一篇有講,獨立書店的這些功能在網路 05/01 22:46
→ luciferii: 資訊時代被稀釋掉了。 05/01 22:46
噓 lorena409: 別人看不到表示你沒有下廣告+業配。 05/01 22:48
噓 richardplch: 廣告+業配不是萬能的。在瀏覽器、社群媒體上只要有 05/01 22:51
→ richardplch: 登入使用者帳號,接受個人化資訊處理,那就會有你看 05/01 22:52
→ richardplch: 不到的廣告,甚至頻道也一樣 05/01 22:52
噓 lorena409: 我就是在反駁這位作者的第一點啊!假設一位書籍網紅的 05/01 22:52
→ lorena409: 選書手段在「網路上很有名」,那你為什麼不能去開線下 05/01 22:52
→ lorena409: 店XD? 05/01 22:52
推 luciferii: 因為線下店觸及率太低。 05/01 22:53
→ luciferii: 反過來,你願意去獨立書店看他們的選書品味,還是動動 05/01 22:53
→ luciferii: 手指上YT從多種選書品味選打到你電波的那個。 05/01 22:54
噓 lorena409: 老百姓想要的獨立書店才不是一個單純的看書/聽展覽的 05/01 22:55
→ lorena409: 空間,首先必須是店的名氣/招牌/可以打卡炫耀的地方。 05/01 22:55
→ lorena409: 真的看不到你不喜歡的廣告,怎麼還會一天到晚有人罵業 05/01 22:56
→ lorena409: 配?醒醒啦!你以為你沒看到,搞不好其實只是你沒發現 05/01 22:56
→ lorena409: 那是廣告而已XDDDDD 05/01 22:56
→ lorena409: 覺得線下店觸及太低,那表示你在網路上不夠紅:想想joe 05/01 22:57
→ lorena409: man超商聯名。 05/01 22:57
推 luciferii: 啊你跟她講的就是一回事,她就暗示書店只是文青的藝書 05/01 22:58
→ luciferii: 空間而已。 05/01 22:58
→ lorena409: 我願意去網紅開的獨立書店朝聖啊!怎麼了嗎?再睡五分 05/01 22:59
→ lorena409: 鐘都還活著呢!030 05/01 22:59
→ luciferii: 網紅要順便賺商品前都直接網路上開單買空賣空了啦,開 05/01 22:59
→ luciferii: 線下店頂多有只是讓你打卡爽一下用。 05/01 23:00
→ luciferii: 拿網紅舉例就只是歪題了,會走這風格得跟選書品味沒關 05/01 23:01
→ luciferii: 就只是賣網紅人設而已,也不是任何現有獨立書店的現況 05/01 23:02
噓 lorena409: 原作者也說了啊,不是「不需要ooxx的空間」!但我覺得 05/01 23:02
→ lorena409: 「ooxx的空間」才是獨立書店的應該走的方向。 05/01 23:02
→ luciferii: 哪間有正妹店員的獨立書店比老高茉茉觸及率高或推書成 05/01 23:03
→ luciferii: 功率高的... 05/01 23:03
噓 lorena409: 獨立書店也可以網路開賣場啊,好好笑!這個時代本來就 05/01 23:04
→ lorena409: 是賣人設!你沒有ip,誰要看你?難怪活不下去== 05/01 23:04
→ luciferii: 你看錯了,她說的是「不需要獨立書店,而不是不需要擺 05/01 23:05
→ lorena409: 所以老高與小茉來開書店成功率就很高,這下你懂路人跟 05/01 23:05
→ lorena409: 名人的差別了吧XD 05/01 23:05
→ luciferii: 擺……空間」,意思是她覺得獨立書店就只是打卡需求。 05/01 23:06
噓 lorena409: 而不是不需要,雙重否定呢XD你確定? 05/01 23:07
→ luciferii: 所以終歸你需要的不是獨立書店,是名人,就算他們開飲 05/01 23:07
→ luciferii: 立店也會紅,跟是不是獨立書店沒有關係。 05/01 23:08
→ luciferii: 而不是不需要,雙重否定,就是需要。這閱讀能力不爭了 05/01 23:08
噓 lorena409: 所以就是「需要ooxx的空間(aka我認為獨立書店該有的 05/01 23:11
→ lorena409: 樣子)」啊XDDD哪裡說錯了嗎? 05/01 23:11
→ lorena409: 獨立書店要是沒名氣,誰在乎它是獨立書店還是咖啡店啊 05/01 23:12
→ lorena409: ! 05/01 23:12
噓 lorena409: 女書店現在能活著就是因為它「有名」「特色鮮明」。 05/01 23:19
噓 lorena409: 就拿本篇文章來講-Q:不能打折如何賣書?A:請名人推 05/01 23:26
→ lorena409: 薦aka查理/艾莉莎莎/理科太太。 05/01 23:26
推 wtchen: 資工宅聖地天瓏書店、專賣簡體書的天龍都是有特色 05/02 01:01
→ wtchen: 的獨立書店,都是經營出特色生存下去的 05/02 01:01
→ hidexjapan: 出版社3萬就算高薪了,現在服務業都28起跳欸 05/02 08:19
→ levs: 一個先進國家文化出版從業人員三萬算高薪真的很可悲 05/02 08:44
→ levs: 科技業年薪百萬起跳笑文組不努力,書籍價格該跟健保一樣保障 05/02 08:47
→ levs: 不過看這篇轉貼才知道念文組的好處,找資料有鍛鍊過有差 05/02 08:50
→ levs: 問題是如果需要文組提供找資料或行銷能力推薦書,是不是又 05/02 08:51
→ levs: 覺得這是文組欠社會大眾的?你就算當乞丐也要鞠躬盡瘁 05/02 08:52
→ levs: 話說我以前還真的認識住在垃圾堆的編輯XD南部上來的北漂慘狀 05/02 08:52
→ levs: 當時我遇到的編輯不用住垃圾堆的,根本就是台北人住家裡通勤 05/02 08:53
推 bibigaga: 沒啥好可悲的,公務員考得要死要活也就三四萬 05/02 13:53
→ levs: 新聞報導出來民眾害怕基本薪資繼續漲會導致物價上漲 05/02 17:04
→ levs: 看看哪個先進國家國民會有這種欺負底層的心態 05/02 17:05