Re: [推薦] 關於日本書市的固定價格風氣

[nightever (不知處)]

這樣說吧，把圖書定價制跟實體書店的存亡綁在一起，本來就是情緒勒索

大聲疾呼要求圖書定價制的主要是出版業界，
但出版社真有心要保護實體書店，根本不用等定價制變成一種法規與制度，而是從今天現
在此刻就可以開始了

進貨折扣跟網路書店談是多少，就比照一樣的進折給實體書店無論是連鎖書店或者獨立書
店

出版社自己能先做到這點：統一進價
再要求政府介入保護書的：統一售價
吧。






（補一下，今年剛好有個很好的例子，小寫出版的吳明益老師的新書《海風酒店》，嚴令
禁止所有通路下折扣，新書79、滿額再折等等，哪一種都不行，大家也都真的有乖巧遵守
。當然，點數和酷碰之類的避不掉。）
（我不認識虹風，但版上臥虎藏龍，如果有認識小小書房的版友在，或許可以詢問一下這
本的銷售結果。
當圖書真的走向定價制了，各方的銷售結果呢？獨立書店賣贏連鎖書店了嗎？連鎖書店賣
贏電商了嗎？
如果答案是肯定的，那圖書定價制或許真的是個拯救出版和圖書市場的救命方針；
但如果答案是否定的，那這些出版業界大老、文化界人士，可以看清一點問題的本質嗎？
）



※ 引述《pshuang (雷澤歸妹)》之銘言：
: 定價制這個議題是不是沒幾年就要吵一次啊？
: 定價制先不說買書的人大幅減少
: 在日本執行初期
: 線上書店光是店面租金省下來的錢
: 就足夠給消費者免運還有賺
: 我倒是很想知道
: 台灣定價制執行下去
: 先死哪一邊
: 至於城鄉差距或是偏鄉沒書店的議題
: 更是莫名其妙
: 線上書店才是縮小城鄉差距最便利最直接的解法
: 現在除了中國的出版物找三民
: 想買新書還是先上momo
:

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.177.97 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1701228305.A.E07.html
→ miikal: 書店跟出版社的立場是對立的，哪個更該幫應該很明顯XD舉
→ miikal: 例來說，一個一天只賣一條睫毛膏的傳統美材行要求媚比琳
→ miikal: 戀愛魔鏡給他們的進貨價比照屈臣氏，這怎麼合理？這是傷
→ miikal: 害廠商的定價權，叫多叫少價錢都一樣就沒辦法鼓勵通路多
→ miikal: 叫貨了
→ nightever: 但媚比琳不會出來說價格戰破壞睫毛膏的價值，拿美材行
→ nightever: 會因此倒閉威脅消費者喔
推 cowbaya: 那我自己跟出版社買一本書也要這個折扣
推 skullxism: 「獨立書店」在這議題裡根本混淆視聽，什麼「選書跟陳
→ skullxism: 設」「逛街的氛圍」這種說法街上所有的店都要保障，書
→ skullxism: 板才在說文具店的消失呢，「選書陳設」的成本為什麼要
→ skullxism: 轉嫁消費者
→ skullxism: 打錯了文具板
推 rehtra: 這樣可能會變成乾脆不出貨了說....
推 richardplch: 沒錯，應該將獨立書店列管，禁止銀行提供貸款給獨立
→ richardplch: 書店業者，政府也應取消所有獨立書店創業補助（如果
→ richardplch: 有的話）只準百貨業、電商、餐飲業、出版業者開設附
→ richardplch: 屬書店。反正獨立書店只會造成呆帳，業主也只會哀哀
→ richardplch: 叫，服務又沒特色，不只拖累經濟數據，還影響社區商
→ richardplch: 業發展、散播負能量。
→ typered: 現在問題就不在進價，是終端售價。大通路可以自己扛66折
→ typered: 後的薄利，實體書店不行。甚至對某些電商來說，書賠本賣
→ typered: 也無所謂，圖的是吸引消費者進網站買的餌品。
→ typered: 在自由市場，折扣要怎麼打是自由的，所以現在出版業爭取
→ typered: 的是折扣的秩序，而不是財團有錢想66就66折，殺到58就58
→ typered: 折。
→ typered: 而這件事情出版社無法聯合施壓，因為終端售價受公平交易
→ typered: 委員會監督，與公平交易法保護，供貨端不可以聯合行為
推 luciferii: 實體書店(誠品、金石堂)和獨立書店也是兩回事，出版社
→ luciferii: 只是為了正當化自己的主張，把三者綁在一起情緒勒索
→ luciferii: 獨立書店最早是被大型實體書店逼死的
→ luciferii: 只是風水輪流轉，現在改成電商逼大型實體通路
→ nightever: 樓上t大，你這就是中了出版社的敘述詭計。圖書定價與否
→ nightever: 跟實體書店的存亡不該混為一談。實體書店只是被出版社
→ nightever: 拿來包裝自己要補助的遮羞布，如果出版社真有這麼在乎
→ nightever: 實體書店，那就從統一進價開始！當進價能統一，實體書
→ nightever: 店不也有更多價格上的操作可能？
推 luciferii: 其實金石堂是反對的，誠品委挽表示折扣應該自律（也就
→ luciferii: 還是不想被規定）。
→ luciferii: 所以前面一堆緬懷和支持大型實體書店的案例，其實跟出
→ luciferii: 版社立場剛好相左。
→ luciferii: 目前進貨價應該是電商==實體大通路<<<<<<<<獨立書店
→ luciferii: 實體大通路只有折扣輸的時候才該該叫（博客來），自己
→ luciferii: 用折扣戰虐殺獨立書店這麼多年可心安理得的很。
→ nightever: 樓上l大，很感謝，我的意思也是如此，這其實都是分開
→ nightever: 的命題。實體書店沒落的主因不是電商的低價競爭，而是
→ nightever: 消費行為的改變；電商業績衰退的主因也不是削價惡戰，
→ nightever: 而是求知行為的改變。出版社的敵人不是書店不是通路也
→ nightever: 不是讀者，甚至以上其實才是出版社的盟友；出版社該為
→ nightever: 之奮鬥和戰鬥的，應該是為出一本好書、做一本好書、推
→ nightever: 一本好書，我們的無論政府或是大環境，能夠給予出版社
→ nightever: 更多的、再多的什麼幫助。而出版社大老們卻只是老把力
→ nightever: 氣和嘴皮放在吵價格上。
→ miikal: 跟進貨價當然有關，終端定價一樣，出版社只能給獨立書店
→ miikal: 九折，給大通路六折，大通路有更多空間送特典送券送MOMO
→ miikal: 幣(只能折抵書以外的產品所以不算打折)獨立書店還是慘啊
→ miikal: 。跟原po nightever大說的一樣，出版社跟獨立書店就不是
→ miikal: 站在同樣的立場，怎麼可能用這一條保兩者
→ miikal: 站在廠商的立場，不管政府怎麼規定，它永遠會需要對能賣
→ miikal: 跟不能賣的通路大小眼，這是沒辦法的。如果它做得到給所
→ miikal: 有的通路一樣的價格，現在就可以做了
※ 編輯: nightever (27.53.177.97 臺灣), 11/29/2023 19:28:20
※ 編輯: nightever (27.53.177.97 臺灣), 11/29/2023 20:19:48
推 rehtra: MOMO就有富爸爸啊，我給小博的價錢比MOMO低，但是MOMO就賠
推 rehtra: 本賣，小博PM打來，我也無奈
推 orfan: 小博後面的統一也不窮吧...而且也比momo早賺至少20年
推 rehtra: 統一不窮，但是沒打算倒貼賣書啊
推 bobbytung: 上面提到公平交易法，其實在討論中有提出「出版業者可
→ bobbytung: 以試著提出『書籍』專案除外」，但不曉得實際有沒有人
→ bobbytung: 提。
→ in09: 呃,<海風酒店>雙11時在PCHome有看到66折耶
→ typered: 公平會官員在上次公聽會發言表示有共識就可以來討論處理
→ typered: 。接著開放發言時間，南門書局老闆就上台說我不要。沒共
→ typered: 識啊，哈哈哈
推 FeverPitch: 以海風來說 吳老師的讀者夠多 這樣定價沒問題
→ FeverPitch: 但不是每個作家與出版社有這種條件
推 ccahr: 《海風酒店》我是 PCHome 特價買的（八月買的，不過九月特
→ ccahr: 價時好像有下架）
→ darkMood: 廢文。
推 yudofu: 如果把書當成衛生紙之類的東西來看的話就不需要保護了，固
→ yudofu: 定售價是一個保障終端書店的手段、而不是絕對，如果有更好
推 yudofu: 的方案當然可以提，但如果還是那種自由競爭的方案的話就別
→ yudofu: 提了
推 Jameshunter: 對大多數人而言衛生紙的重要性應該世遠大於書
→ miikal: momo用折價書導流、做為誘餌的說法是怎麼開始的，根本不
→ miikal: 通。如果有這麼多買書人為了搶便宜書才逛momo，買完書才
→ miikal: 順便買辛拉麵，書是電商重要的流量商品，那書市這個議題
→ miikal: 根本沒什麼好擔心的。實情應該是正好相反，先有購物節和
→ miikal: 其他搶購的商品引導流量，現代少數會買書的人才發現原來m
→ miikal: omo的書很便宜可以買。momo是用別的商品的流量多幫忙賣了
→ miikal: 一些書，不然很多人平常很少上博客來跟讀冊特別挑書
→ miikal: 活動期間66折~75折其實也就是實價79折（定價也早已為此調
→ miikal: 高）的8～9折罷了。自己吸收部分在活動期間做9折活動打個
→ miikal: 知名度也沒什麼特別的啊
→ miikal: 其他行業應該很難想像Momo說穿了這麼普通的商業行為值得
→ miikal: 公聽會和立委關切
→ rehtra: 我是看報表啦，小博跌掉的就有部分流去momo啊，不過吼~呵
推 TsTin: 買書的客群跟買新拉麵的客群一樣嗎，有多少比例的人是買日
→ TsTin: 用品時手滑去買書，又有多少比例的人是比價各通路特定書本
→ TsTin: 的售價後，在momo下單?
推 wensday: 不過你買不買書 日用品肯定是得買的
推 richardplch: 怎麼想也是買書順便買日用品的人會比買日用品順便買
→ richardplch: 書的人多。很多人再怎麼買也不會想到要買書
推 richardplch: 平常不買書的人才不會「順便」買書
推 Qorqios: @o@
推 flower666: 我在博客來買書時 還蠻常順便買日用品的QQ; 有時是想湊
→ flower666: 免運 有時是被廣告吸引 買書+買日用品這行為不奇怪啊..