→ DYE: 你一上路都是40%? 08/01 00:13
推 mutsu: 內燃機熱效率還要考慮傳動系統耗損,這部分電動車仍有優勢 08/01 00:13
→ m996360: 通常最大熱效率只會是個很小區間,甚至一個點... 08/01 00:14
推 axzs1111: 坐等教主回應 嘻嘻 08/01 00:14
→ DYE: 你燒原油40% ? 08/01 00:14
噓 ifromtaiwan: 等你買來分享實際油耗 08/01 00:15
推 lll156k1529: 現在網路還真的有不少人在戰電動車到底環不環保 快笑 08/01 00:15
→ lll156k1529: 歪 08/01 00:15
噓 u987: 3缸還有40%嗎? 08/01 00:16
推 juunuon: 40%是最高效率 內燃機實際上無法一直保持最高效率運轉 08/01 00:16
推 kaz: 大陸版chr 一樣的引擎稍重的車重跑不進10秒看到都冷了 08/01 00:17
→ kaz: 大陸版chr 一樣的引擎稍重的車重跑不進10秒看到都冷了 08/01 00:17
→ juunuon: 發電廠可以一直在最高效率(除了剛開機 不過也很少關) 08/01 00:18
噓 black209014: 40%只能在某些工況達到 08/01 00:18
噓 wellkom: 40%內燃機是可以燒煤逆?? 08/01 00:18
噓 maigoggle: 越推越不想買 08/01 00:19
噓 ifromtaiwan: 文組4 ni? 08/01 00:19
→ juunuon: 不用教主出來 我兩個推文就講完了 08/01 00:19
噓 atlaswhz: 這文章錯誤一堆,一定是文組寫的. 08/01 00:21
噓 atlaswhz: 唉…有時候很無奈,連功率和效率都搞不清楚 08/01 00:23
推 reallocust: 先不用管傳動耗損,單單看引擎本身,不同油門開度,不同 08/01 00:23
→ reallocust: 轉速,不可能永遠都維持carnot熱效率40%,如果有1顆引 08/01 00:23
→ reallocust: 擎常用轉速帶 有35%也很可能要比號稱最高40%的引擎 08/01 00:24
推 vvvi: 電動車動能回收好做 效率會更高 送電也比運油成本低 08/01 00:24
噓 Clarkliu: 加油好嗎 08/01 00:24
→ reallocust: 還省油 08/01 00:24
噓 ninjaxin: 沒有反應在油耗上 08/01 00:26
→ Chungli28: 歪國人一定都是笨蛋,不100%都使用便宜又環保的發電方 08/01 00:26
→ Chungli28: 式,而是各種都用一點 08/01 00:26
推 keroromoa: 安靜一陣子的和泰五虎終於要重返農藥了 08/01 00:27
噓 isco: 你的汽車都在idle下嗎? 車是拿來開的,不是拿來擺的。 08/01 00:27
推 jqp9b: 半導體產業常常講一句話:如果汽車工業也有摩爾定律,今天 08/01 00:28
→ keroromoa: 缸妹 水哥 Fred哥哥 還有兩位能上車喔 08/01 00:28
→ jqp9b: 加一桶油應該可以開到月球了 08/01 00:28
噓 nk950357: 封肛水準不意外 08/01 00:29
推 Howard1984: Prius4的熱效率不是已經調到40%了 08/01 00:29
推 lfk: 燒煤發電?早說過煤很髒 雜質超多的 08/01 00:31
噓 catvsdog: 封缸又在秀下限 坐等教主出來打臉 08/01 00:32
推 reallocust: 對了,稍微提一下卡諾熱效率盲點,現在F1引擎熱效率都 08/01 00:33
→ reallocust: 有40%左右(至少賓士自己宣稱過43%),那有人覺得F1省油 08/01 00:33
→ reallocust: 嗎 XD 08/01 00:33
噓 CMLeeptt: 看來腦半球也是可以擇一擇二來封的 08/01 00:36
→ xulglma: 台電一堆快退休機組熱效率40% 你新車40% XD 08/01 00:39
→ lfk: 這絕對釣的到教主的 懷疑封缸故意要召喚教主 08/01 00:42
噓 aleckleehaha: 40%只在特定工況 麥唬爛 08/01 00:44
推 airforce1101: 建議閣下可以翻翻熱力學 08/01 00:45
→ airforce1101: 先翻翻卡若循環 08/01 00:45
→ airforce1101: 卡若循環是最理想循環,理論極限60%熱效率 08/01 00:46
噓 Numenor: 原po你是不是忘記加註警語啊:本數據於實驗室測得 實際... 08/01 00:47
→ hondasho: 指望他有熱力學課本是不是誤會了什麼?XDD 08/01 00:51
→ wondtty: RAV4 五代也有這樣強的引擎, 請拭目以待 08/01 00:53
推 airforce1101: 櫻花大,實際上引擎不可能維持這麼高熱效率 08/01 00:55
推 airforce1101: 更何況你的TC夏天只會拖累你的熱效率 08/01 00:56
噓 DSAndres: 哥哥,Prius和Ioniq引擎都是40%耶。不是只有豐田做的到 08/01 00:59
→ DSAndres: ,這哪裡黑科技啊? 08/01 00:59
噓 airforce1101: 熱燃機跟電動車相比已經是走到極限 08/01 00:59
→ airforce1101: 撇除電池能源上無法像汽油便捷 08/01 01:00
推 cfk301: 看來版上一堆理組的去加入鹽懂團隊!台灣保時捷超越德國保 08/01 01:01
→ cfk301: 時捷只是時間上的問題~你看看 還有熱力學大師阿 08/01 01:01
噓 airforce1101: 不然進氣 壓縮 點火 排氣的控制都沒比控制馬達容易 08/01 01:02
推 lfk: 某樓才該去翻熱力學 誰跟你說卡諾熱效率極限值是60%的 笑死 08/01 01:02
→ hondasho: 10代 Accord Hybrid 的引擎熱效率也達到 40.6%了~ 08/01 01:02
噓 poco0960: 傳動效率不用算?一上路就40%就真黑科技了 08/01 01:06
推 penny31029: 笑死 熱效率有40%那傳動效率剩多少? 怠速又剩多少? 08/01 01:06
噓 masashi: 你知道和泰想跟母廠爭取生產電動車嗎? 08/01 01:09
噓 yanli2: 水哥必噓 08/01 01:11
→ JeanSijhih: 關鍵在動能回收呀 所以至少 Hybrid 才有拼 08/01 01:13
噓 fuchengisme: 油耗拿出來再來說嘴 08/01 01:16
推 goodevening: 40就黑科技明年出來的skyactiv x預計熱效率56趴 這又 08/01 01:21
→ goodevening: 是啥科技 08/01 01:21
噓 atrix: 哈哈 08/01 01:26
噓 jaguarccu: 那你家神頭又大主牌還搞油電? 08/01 01:29
噓 mustangccx: 停紅燈怠速就夠嚇人 08/01 01:35
→ airforce1101: 現行引擎撞風平均溫度約45度 08/01 01:40
噓 xvid: 結論 08/01 01:40
→ airforce1101: 缸溫平均約350 08/01 01:40
→ airforce1101: 這樣熱效率算完就是約50、60那 08/01 01:41
→ airforce1101: 不然熱效率最高還可到哪? 08/01 01:42
→ airforce1101: 用卡若熱效率1-(TC/TH)來簡單算就是這樣 08/01 01:43
推 airforce1101: 在這個才疏學淺請lfk大教一下 08/01 01:47
→ airforce1101: 在下才疏學淺 08/01 01:47
噓 a38630120: 放空國巨 爽訂賓利...誰還要買頭又大? 08/01 02:07
噓 Agamemnonk: 直接降低引擎使用比率比較實在 例如油電車 08/01 02:38
噓 oiolo: 你的論點真可笑 08/01 02:49
推 qwe1112: 08/01 03:47
推 qwe1112: 08/01 03:50
噓 yanli2: 08/01 03:59
噓 yanli2: 08/01 04:05
噓 Phater: 就算97%燃煤發的電都比ICE車排碳少,文組的還是收聲吧 08/01 04:06
噓 kai0829: 封 08/01 04:13
推 qwe1112: 08/01 04:13
噓 kobe7610: 廢文 08/01 05:07
噓 yanli2: . 08/01 05:18
噓 sowhat7511: 40%不是一直保持的 08/01 05:59
推 cattgirl: 棒棒 X泰偷料 08/01 06:14
噓 MagicNos: 和粉真的猛 08/01 07:03
噓 peter4022: 路過幫忙噓一下 08/01 07:16
噓 deer5577: 呵呵 08/01 07:26
推 amethystboy: 葉佩來說很有效果 08/01 07:32
噓 TankPal: 讚喔 08/01 07:34
噓 jimhu: 我開P4 但還是噓你 08/01 07:35
→ Gunslinger: 真的是喜孜孜耶 08/01 07:39
噓 KengC: 再怎麼黑也高不過電動車 嘖嘖 08/01 07:48
噓 refgdata: 真的很棒 08/01 07:56
噓 fish0511: 全世界就台灣的燃油效率可以戰電動車 08/01 07:59
推 davidbright: 那這個封幾缸? 08/01 08:00
噓 zlexmark: 好棒棒喔 08/01 08:01
噓 haopig: 和泰表示:幹 08/01 08:05
噓 YellowC: ㄏㄏ 08/01 08:07
噓 bala73: GQ之前NBA冠軍戰跟世足跟風寫體育文章才被罵翻 08/01 08:11
→ bala73: 現在來寫汽車啦 08/01 08:12
噓 z01170117: 讚讚讚 08/01 08:14
推 BlacKlonely: 屌打特斯拉和核能發電廠 08/01 08:20
推 airforce1101: 線路損失率跟熱效率關聯? 08/01 08:38
→ airforce1101: 不是這樣直接扣吧 08/01 08:38
噓 pennysarea: 真的懂嗎? 08/01 08:40
→ airforce1101: 臺電有毛熱效率及線路損失率定義 08/01 08:40
→ airforce1101: 請參考 08/01 08:40
→ airforce1101: 原文章第四段也很詭異 08/01 08:42
噓 esla: 這不就是傳說中的三肛封一肛大大嗎,各位還能期待什麼? 08/01 08:43
→ airforce1101: 他所說的那些非動力損失 08/01 08:43
→ airforce1101: 也是從引擎熱效率作的功去扣 08/01 08:44
→ airforce1101: 不是汽油轉換30-40%之外去扣 08/01 08:44
噓 Beakhsu: 原PO有修過熱力學?還是連被死當都沒機會? 08/01 08:48
→ YJM1106: 熱效率? 花錢(很多很多錢)做副循環或是簡單的蒸汽re-he 08/01 08:53
→ YJM1106: ating效率馬上跳一截 08/01 08:53
推 reallocust: 推樓上,這也是做Hybrid的初衷,與其花很多心力讓一個考 08/01 08:57
→ reallocust: 試90分的小孩進步到99分,不如找另一位考試30分的進步 08/01 08:58
→ reallocust: 到60分再兩個人一起做事比較容易 08/01 08:58
→ reallocust: 當然不是提升熱效率沒意義,不過提升熱效率很多瓶頸是 08/01 09:00
→ reallocust: 在材料科技上,這不是一朝一夕可以大躍進的 08/01 09:00
噓 qiryimvjp: ... 08/01 09:07
噓 sarra: 廠內用電也是有發電啊 難道你車都沒電系? 08/01 09:25
→ sarra: 車上也有線路消耗 這跟熱效率有何關聯? 08/01 09:26
噓 ainor: 臭? 懂? 08/01 09:26
噓 incKevin: T牌雙寶 08/01 09:32
推 vizjeco: 有這麼恨電動車?? 08/01 09:37
噓 jasterliang: 好棒棒,你要不要去當經濟部長 08/01 09:39
噓 Laevateinn: 台電線路損失沒記錯的話是4%左右(含偷電的) 08/01 09:41
→ YJM1106: 還有很多很有趣可以增加發電量的方式,例如利用離峰打壓 08/01 09:50
→ YJM1106: 縮空氣到地底儲存,尖峰時用高壓空氣供應燃氣渦輪機(可 08/01 09:50
→ YJM1106: 以取代壓氣段能耗)峰值最多可以多催40%出來 08/01 09:50
噓 asd222: 想推銷可以 但這種錯誤的誤導實在不可原諒 08/01 09:50
→ preisner: 可以全時40% ????? 先去搞懂! 08/01 09:58
噓 capitalofz: 嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔 08/01 10:05
噓 rabbit80891: 你的封缸&開缸技術才黑好嗎! 08/01 10:07
噓 tangolosss: 汽油粉是在工啥小????? 08/01 10:08
推 pcfun: 之前有篇報導說同樣100升的柴油搭配發電機幫特斯拉充電所跑 08/01 10:09
→ pcfun: 的里程,比volvo柴油車跑出來的里程還遠 08/01 10:10
噓 lqr84060: 挖 08/01 10:25
噓 LsVCheN: 廢到笑 08/01 10:29
噓 cjko: 哈哈哈 08/01 10:31
噓 ailio: 六缸封掉兩缸,燃油效率應該可以提升33% ! 08/01 10:49
推 rainbowcatch: 文組謝寫的文章 不解釋 08/01 10:55
推 reallocust: 老實說,原文內容雖然有很多漏洞,但其實內文有刻意避開 08/01 11:05
→ reallocust: 或故意不去解釋難以證明的點,簡單說就是避重就輕,應 08/01 11:05
→ reallocust: 該有理組的人校過稿,但這封肛拿台電發電機組來比,也 08/01 11:05
→ reallocust: 不用怪人砲你了,根本完全沒common sense,亂扯 08/01 11:05
推 z85917131: 你1.6j可以給你捧成這樣才真的是黑科技 08/01 11:11
噓 ajai: 假議題 08/01 11:13
推 kmunatural: 其實就是馬自達技術轉移給豐田的skyactive科技 08/01 11:14
噓 Fx991ESplus: 1.6J的熱效率是多少啊?? 08/01 11:25
噓 stevely: 兩個和粉的水準都這樣? 一個還會寄站內 要團購AURIS 08/01 11:32
噓 Hua0722: 封幾個肛再說 08/01 11:36
噓 a9564208: 這篇文熱效率那邊是在公三小… 08/01 11:48
→ a9564208: 要轉文也先看一下內文水準好不好 08/01 11:49
噓 fhsh115: 啊不就好棒棒 08/01 11:53
→ a9564208: 等和泰開始生產電動車大概又要重新定義了 08/01 11:53
→ a9564208: 應該說國瑞開始生產,和泰開始賣電動車 08/01 11:54
噓 jin1004: 假議題 08/01 11:59
噓 REMEMBERYAU: 吵什麼,混在一起開油電車就好了 08/01 12:29
→ REMEMBERYAU: 不過除了核能加綠能外,漲電費改用天然氣也可以,環 08/01 12:31
→ REMEMBERYAU: 保本來就是用錢堆出來的 08/01 12:31
推 Westan: 紙紮鴨邊開邊脫毛 08/01 12:33
噓 orange7986: 封缸zzzzz 08/01 12:35
噓 carlos0322: 你確定是44%-3.55%-3.82%=36.63%? 08/01 12:54
噓 carlos0322: 汽油精煉不用電!好蚌蒸蚌 08/01 12:57
噓 carlos0322: 44%跟3.55%、3.82%講的是不一樣東西 08/01 12:59
→ carlos0322: 這樣可以直接相減?下矽井 08/01 13:00
→ carlos0322: 三缸引擎是四缸封一缸,是你說的也不意外了。 08/01 13:01
噓 regi9711: 哈哈 08/01 13:02
噓 s0991192568: 呵呵,阿不就好棒棒 08/01 13:50
噓 KGSox: 這文章水準真高 呵呵 虧你還轉過來 丟臉 08/01 13:53
噓 osk2: XD 08/01 13:53
噓 yuan1976: 推文比原PO精采多了 08/01 16:06
→ W8570637: 台電還蓋什麼深奧,直接牽一萬台auris在台北市發電就好 08/01 16:46
→ W8570637: 啦 08/01 16:46
噓 asukarei: 封缸才叫黑科技 08/01 16:50
噓 drexlerking: 經濟部平均油耗不到20Km/L,實際跑更不可能 08/01 18:21
→ drexlerking: 再吹啊 08/01 18:21
→ drexlerking: 純汽油車要認命,啥鬼黑科技 08/01 18:21
→ drexlerking: 實際跑100%純市區連15Km/L都達不到 08/01 18:22
→ drexlerking: 黑科技???????? 08/01 18:23
→ drexlerking: 它是新引擎,比以前的NA進步,和泰也很快就引進,上 08/01 18:24
→ drexlerking: 述都值得肯定 08/01 18:24
→ drexlerking: 但過度吹噓就免了 08/01 18:25
噓 ultima7: 原po真的很怕別人不知道自己知識有待加強欸... 08/01 19:07
噓 maigoggle: Buuuuuuuuuu~~~~ 08/02 01:14