Re: [問題] luxgen和飛羚

[Sturmvogel (Schwalbe)]

※ 引述《PED2211 (121)》之銘言：
: 三十年前
: 我還唸幼稚園的時候
: 看到裕隆集團出了飛羚
: 銷售量也不錯
: 出了101又出了102 最後又出個精兵
: 當時就有電動窗
: 也算是先進的配備
: 為什麼三十年後
: 裕隆成立了自己的品牌
: 卻被大家酸成這樣
: 因為luxgen市佔率不高
: 大部分的人也都沒有開過
: 怎麼能夠讓大家產生這麼大的共鳴

http://www.channel-auto.com/ai_86_13915.html

自創品牌的先驅-裕隆 飛羚101

""說到飛羚的歷史，就不得不說起裕隆汽車，裕隆汽車是在1958年於台北市創立，
""創辦人嚴慶齡先生本著「發動機救國」的初衷""

""民國70年8月，裕隆汽車為了避免合作伙伴的芥蒂，
於遠離新店生產基地的龜山設立了裕隆汽車工程中心""

為的是要抗衡大汽車廠
但是很可悲的又不想讓日本人生氣
所以要遠人耳目?

我是不懂，教母為何不拿出嗆趙耀東的氣魄來嗆日本人?
為何看到日產腿都軟了?
反正都是代工奴，有政府撐腰的大汽車廠不幹，最後還是回頭要舔日本人?


""經過了五年的辛勤研發，裕隆汽車投下了1/3資本額約20億新台幣的巨額資金，
第一部由國人主導設計的汽車終於在民國75年10月25日正式推出，
而這天也正好是台灣脫離日本統治的台灣光復紀念日""

台灣光復了，但是卻有另一批人繼續在日本人面前卑躬屈膝
因為他們要避免合作夥伴的芥蒂


""國產之光的誕生 在上市之前，裕隆汽車聚辦了一個公開徵名活動，
這個活動反應格外熱烈""


其實這台車原名代號叫海東青 Gyrfalcon

#1OXAYzb6

https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1485088957.A.946.html

我不知道女真人的精神象徵為什麼會成為國產之光的代號

台灣也有猛禽，偏偏取一個當時台灣人沒幾個見過的鳥

最後取了非洲動物的名稱


""此外，在造形上，飛羚採用了當年車壇最流行的2又1/2廂式設計也是相當符合時代
潮流的，而且從外觀看，飛羚雖然是傳統的三廂車，但是實際上，它的行李廂蓋
卻是如同掀背車一般可以連同後擋風玻璃一同掀起的，所以既滿足了國人喜好三廂車的
觀念，又同時擁有掀背車的便利性，放眼世界車壇又是一個先進的創舉。""



我們海東青是三廂掀背車

轎車外型，掀背設計

當時福特天王星TX5跟Sierra也是類似造型



""根據當年實際至英國MIRA實驗室測試的結果，飛羚101 Fastback掀背款的風阻係數
只有0.29，不僅在國產車中無人能出其右，甚至直逼當年量產車的世界紀錄。""



台灣之光，採用Nissan Stanza底盤，使用CA-18引擎修改的CA-18N引擎
CC數略減以符合稅制


""最大馬力輸出為97ps/5200rpm，最大扭力則為14.9kgm/3200rpm，
變速箱配置為五速手排及三速自排，原廠公佈的極速為190km/h，
0~100km/h加速需費時11.8秒""


油耗:

https://www.7car.tw/articles/read/4361

大約有14

加速性，油耗，綜合性能相當不錯，是因為"弄"來了一顆好引擎

據之前網友補充，弄這些東西時沒跟日本人打招呼

也難怪要做賊一樣跑到龜山，後來日本人不高興了

民族工業之母就讓日本人入股，讓我們的民族工業變成日資企業了



這邊也有一篇專訪談到海東青跟囚車

https://www.gvm.com.tw/article.html?id=13402

回台20年，嚴凱泰直率告白
沒有優勢，誰會衝著嚴凱泰來買車？


問：你十幾年前行銷CEFIRO十分成功，這次與那次有什麼不同？

答：""這次其實不一樣，CEFIRO是日產的車款改型，而LUXGEN是富有感情的，
    是父母親交待給我的使命。

    而且CEFIRO再成功，是借了別人的坦克去打山頭，戰爭打完了要把坦克歸還給人家。
    但是LUXGEN是自己做的坦克。

    而且那時候山頭也只有台灣，但是這次的坦克是全世界的市場，
    所以LUXGEN會是裕隆前進全世界的武器，它的意義很重大。""



我們來研究一下父母的使命跟這台坦克在全世界攻下了哪些山頭

父母的使命已經在俄羅斯死了一次
在多明尼加，應該也死了
越南?也活不起來了
杜拜:跳樓拍賣父母的使命中
中華人民共和國:已經開始送終大七系列了

結論是哪都沒攻下，只能炮口朝內打打台灣人



問：你沒有給團隊銷售目標嗎？

答：""我沒有給銷售目標。因為我自己也在努力衝。
    給銷售目標，還不如把力氣花在車上面。""

    ""其實9月19日正式上市的是第一款「多功能休旅車」（MPV，Multiple-Purpose Veh
ic
    還不會讓你太興奮，接下來的SUV（運動型休旅車，Sport Utility Vehicle）
    就會讓你非常興奮，因為造型非常亮麗。""



第一款上市的MPV也是第一款停產的MPV




問：真的？

答：""我不能多說。我們花了相當多時間，讓這輛車很完美，
    將會是我們的傑作。我為這輛車，頭髮都白了。""


這輛車現在又要讓他頭髮白一次了，停產了




問：同樣都是做自主品牌，你覺得LUXGEN跟1986年你母親生產的飛羚，有何不同？

答：""當初飛羚要在底盤與引擎上找到好的供應商共同研發，很難，只能靠自己。""


請問拿現成的底盤跟引擎
跟研發的關係是?





問：其實台灣社會許多人質疑，台灣有實力做車嗎？
    尤其很多人會因為飛羚的失敗，而等著看LUXGEN好戲？

答：""對於看好戲的人，我送他們一根手指頭。""

""飛羚當初是一群充滿理想，但是經驗很不夠的團隊所組成。
  而且當時就是拿一個底盤，拿一個引擎，做個外殼，就做起來，
  和其他車款沒有差異。""

""但LUXGEN不一樣，我們有抓到重點：車電、能源、義大利設計等，
  而且我們的引擎都是帶T的（turbo渦輪增壓），這表示我們雖然是定位為2200CC的車，
  引擎實際功率達到幾乎是3000CC規格的價值，所以從引擎、車電、
  底盤各個系統來看，我們都是和同等級的競爭對手有很大的差異化，也是領先的。""


海東青是一群沒經驗的人搞出來的
意思是搞囚車的人經驗很夠
而且從引擎、車電、底盤、都是領先對手的?
領先對手領先到停產?
這讓我想到SR-71，它可以算是領先對手到停產

然後停產了父母使命，該如何謝罪?
我看漫畫日本黑道是切指頭
所以要送一根手指的意思是?


這篇報導把海東青講得很失敗
而且看起來囚車是切割了海東青

因為我們大執行長說搞海東青的人沒經驗
而且囚車設計理念跟當年的海東青根本兩回事


其實海東青是有傳人的
當然絕對不是抖三抖五這種咖洨

我們海東青至少不會抖抖抖

有經驗的人設計一台油耗7，加速14秒，抖個不停的車

沒經驗的人設計油耗14，加速11秒，不會抖的車

我他媽真的搞不清楚了


要找當年海東青的傳人，只有這台可以算是它的傳人
也是掀背車造型的入門車
性能跟安全性有當年海東青的風格

https://en.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_Rapid_(2012)


其實連我們大執行長都切割囚車跟海東青了

我們也只能從海外尋找它的兄弟了

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推 LUDWIN: rapid車主表示難過
推 aliangh: 也許當年朱信他們經驗不夠 但是幾種車型出來後經驗已經有
→ aliangh: 一點點的基礎 你嚴董上來可能理念不同 這批人應該是全數
→ aliangh: 離開 過了2x年 之前幼苗就算還再職 也是可退休的年資 中
→ aliangh: 間完全沒有自行設計的車 老媽的理想這段時間是屎？
推 moriyako: 推
推 kobe7610: 推S大 裕隆真的廢
→ Hohenzollern: 納智捷510計劃也要一年 除了U5就沒啦
→ Hohenzollern: 剩下四年時間要連發九台車不會跳票嗎
→ eddieyu: 八卦是當年留下來的只剩愛拍馬屁的肛門幽靈   強者已逝
推 LuckSK: 大將軍果然是嚴粉，歷史講來如數家珍
推 cattgirl: 飛羚車禍 斷成幾截？新聞自己查
推 ariete: MPV還沒停產啊……
推 atlaswhz: 推真嚴粉
→ laigtun2406: 講這麼多，罵這麼多，納還是會繼續留著，有何屁用
推 supereva: 其實他要是從飛羚堅持到現在 就不會有人罵了 品牌用裕
推 walter0914: SR-71 XDDDD
→ supereva: 隆 主打平價車 偏偏luxgen不是這樣
推 swxx: 癌董就是拿iPhone的王八蛋啊！
推 hydeless: 光是名字叫luxury + gentleman就知道二世祖這傢伙一點
→ hydeless: 文化底蘊都沒有，就從小用好吃好穿好開千萬車，可是一點
→ hydeless: 文化水準跟人文思想都沒有，根本典型台灣人啊，大家應該
→ hydeless: 支持才對！就擺闊裝豪華抄襲別人，金玉其表敗絮其中
→ hydeless: 反正任何不能換成快錢的東西都是廢物中的廢物
推 hydeless: 根本就是活脫脫照台灣人個性設計的產品啊，不支持怎行？
推 timewaits: 為什麼我都找不到飛羚斷成多截的新聞？難道是被河蟹了
推 hydrocortiso: 每次看S大的文章都能學到新東西
推 aliangh: 飛羚那一批人只做到102 精兵已經不太算延續產品 嚴格講算
→ aliangh: 走回更多拼裝的路 而不是更多自行設計的路
→ louic: 飛羚的油耗不就拿鋼板換來的？
推 mmeow: 名字不是luxury+genius嗎? 什麼時候變成gentleman
推 Tsukiinu: 推長知識
→ homerunball: 我王八我驕傲
推 boddingtons: 那年的飛羚油耗算不錯的，大家普遍都沒有ABS雙安的配
推 pyt1006: 不是SUV 7停產嗎
是啊

感謝指正，昨天打完半夜四點多了

打完就去睡了

不過沒差啦

反正大七系列，東方梅巴赫

在強國跟停產的區別我也分不出來

銷量是用ppm在算的


→ boddingtons: 備，也不強調車身鋼性 什麼車禍斷兩截的新聞沒看過
→ boddingtons:  二代馬三斷兩截是看過喇 飛羚的CA18N引擎是日本工廠
推 boddingtons: 幫忙製造的汽缸體 (縮小缸徑) 日產跟裕隆關係真的不
→ boddingtons: 好嗎？真的不好早就告了 大辣辣拿人家引擎落在沒授權
→ boddingtons: 的車上公開販賣
推 GyroZep: 真是台灣癌細胞
推 boddingtons: 但鬧脾氣是一定有的 看那精病的Lucas噴射系統 9km/l
→ boddingtons: 的油耗 自排變速箱才三速 同顆引擎的923都四速了
推 boddingtons: 你要說飛羚有研發 我是不太信喇 我總覺得是快得利換
→ boddingtons: 殼換內裝得台皮日骨車
日產就等著裕隆烙賽

再入股25%,算是給裕隆一個教訓？

跟國產決裂也傷了裕隆元氣
※ 編輯: Sturmvogel (1.161.115.7), 08/29/2018 13:20:43
※ 編輯: Sturmvogel (1.161.115.7), 08/29/2018 13:21:25
→ atozspeed: 若弄到好引擎，車重跟零件用好一點，就會讓正L偉大一
→ atozspeed: 次
→ Hohenzollern: 誰會賣好引擎給人對打自己 而PSA賣給納智捷是因為
→ Hohenzollern: 它不是個咖
推 CHRCHR: 推
→ mingchaoliu: PSA早就是汽車業的老江湖，那隻賊有幾兩重很清楚
→ mingchaoliu: 沒有在大小國際賽車中得過獎，實力就只有....
推 orange7986: 推大將軍
推 ttk620: 看文中大將軍好像沒很反嚴凱泰他媽，有點意外呢
跟惡搞父母遺願的人比起來

我可能程度還比不上他兒子
※ 編輯: Sturmvogel (1.161.115.7), 08/29/2018 16:27:03
→ atozspeed: 很多車廠都搭瀋陽航天,其實就是三菱地產引擎,東風自己
→ atozspeed: 也有裝,東風還有裝CE16(寶馬N18地產),所以是有沒有心,
→ atozspeed: 不是買不買的到........
推 ppc: 這傢伙超廢