Re: [分享] 統哥開auris

[ariete (正圓錐)]

※ 引述《Baumgartner (Minardi NO.1 ><)》之銘言：
: https://youtu.be/KIcJ_AFQSRI
: 期待的統哥開auris山路來囉!
: 輪胎唧唧叫不在話下，變速箱比swift sport保護少多了，6000轉還給退檔。(ss保護太
誇
: 基本上評價算正面喔，有笑一下下 XDD
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: Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z012DA.
從統哥的開法可以看到一些跟阿基拉不同的地方，
直接說結論就是統哥會順著車性去開快，而阿基拉是靠著過往的經驗去開快
先說Auris的轉向特性，這台車基本算蠻推頭，但是逼近輪胎極限時車尾會外滑修正推頭
（中性）
所以在賽道試車的影片有提到，16吋胎版本因為輪胎極限較低，開起來反倒是比較靈活
但是賽道速度會拉不起來，18吋設定的則是相反
同樣的狀況來到山路，車尾相對較難外滑的18吋版本就會感覺很推
這在統哥影片的第一個下坡右彎可以看的出來，入彎到Apex都是推頭，但是過了Apex之後
是中性的
所以後面的影片統哥就說入彎要點一下煞車，硬是破壞車身平衡讓車尾帶出，來平衡掉入
彎推頭的問題
阿基拉的影片是沒有拍激烈駕駛的部分，但從這個推頭的特性來看
如果照一般人慢慢增加入彎速度的方式去測試車輛極限的方式，這台車就會越來越推頭
出彎加速時機會越來越慢，這就符合阿基拉說的“逼近極限拖泥帶水”的說法

而這個狀況，基本上也符合“輪胎抓地力不錯、而統哥開起來輪胎叫整路”的現象
因為他靠著破壞平衡在操控車子，輪胎自然是叫整路
阿基拉對操控性的評論也不能算錯，但統哥是會跟你說這車怎麼開會比較快
這評論比較有建設性，也知道車子買了要怎麼改（18吋版本改粗後防傾桿就好了）

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1538882017.A.82D.html
→ ta29: 台灣到底幾%人會去改車
推 MilkTeaMan: 到底有幾%開山路這樣撇
→ a19951218: 在市區塞車是有差一樣..
→ s7024546: 幾%呸車的人會想買牛頭
推 iamdc1118: 推理性 我很好奇統哥怎麼開可以叫整路的
推 d88647511: 買馬三都能胚 這台當然也可以胚阿
→ d88647511: 86也是牛頭 除非這時候又要算成Subaru
推 OrzOGC: 統哥開到叫整路不是很正常？
推 pipi7878: 畢竟統哥算是專業的 一般人開車比較像是阿基拉 硬要學
→ pipi7878: 統哥開反而更危險
推 MotleyCrue: 兩人對車的出發點又不同 都不知道大家在吵啥
推 cancerkary: 這篇寫的真好，但我比較喜歡統哥
→ a9564208: 統哥開法比較接近可控的失控吧，讓車尾飛一會
推 boyutsai: 一般道路駕駛人只想無腦順順開不是！？
推 supereva: 學桶哥就準備開到山谷裡 人家專業的
推 qoop3: 統哥猛
→ supereva: 開fit都能開到機機叫
推 supereva: 對一般人來說 方向盤的轉向特性 引擎和變速箱的搭配 避
→ supereva: 震的Q度 這些比較重要
其實統哥還多講了一個行程短，一下就到底了
推 SakuraHana: 講這麼多幹嘛，一句話就夠了：
→ SakuraHana: 有人認為阿拉基比統哥厲害嗎？
→ SakuraHana:         阿基拉
推 aaronhung: 阿拉基XDDD
推 chi17: 專業推
推 carlos0322: 阿基拉再怎樣都比封缸中肯
推 kobe30418: 皇大和比較強吧
推 geniusw: 有點水準的討論
推 ChiaoY: 兩個走向就完全不一樣啊
推 petts: 阿基拉的建議比較適合大眾用車的習慣
也不是，很多歐系後扭力樑的車都是要這樣入彎煞一下帶後輪出去，Tierra同平臺（Tier
ra、Mazda 323/Genki、Premecy）的車也是要這樣開才會快，阿基拉的說法是講車子在極
限時的姿態，但他沒講這種車要怎麼開，只下了個拖泥帶水的結論，但很明顯的是他沒有
看到Auris的另一面
推 aph860212: 一般人用統哥的開法業務示範過了就是翻給你看
不是直線撞分隔島？哪裡有過彎煞一下帶車尾XDD
推 nfsps: 嗯嗯嗯
噓 sazabik: 客群不同，不是每個買這車拿來改東改西逼極限
90萬的車都在買了，改個後防傾桿了不起1～2萬（UR或是Hardrace可能5千就有了），連
這都改不起還是騎狗肉吧
推 appleball200: 推
→ appleball200: 一堆人聽到輪胎叫就高潮
→ appleball200: 表示把車子逼到極限的人不多
→ appleball200: 既然開不到極限 幹嘛不開altis 就好 還比較舒服
→ appleball200: 開不到極限幹嘛硬要買運動風的車
真的，車版水準還是停留在菜單文而已
推 MunezSu: 樓上，開Altis隨便開都輪胎叫，開蓮花可能沒技術讓輪胎叫
→ MunezSu: ，蓮花不用到極限就比Altis快。這就是差別，統哥的影片也
→ MunezSu: 不是每台車都重頭叫到尾。你看GTI的影片，出彎的時候聲
→ MunezSu: 音就低了許多，表示推頭推的少。統哥說這次Auris給的輪胎
→ MunezSu: 好，但整個彎都叫的很慘，感覺有推頭推到快出彎還在推的
→ MunezSu: 感覺
影片裡面有在彎中追加方向盤角度，車頭還是有再進去點，這不太像推頭推到出彎，但輪
胎是慘叫到很扯就是了，可能要用胎溫去看到底前後輪誰是爐主了
→ mmppeegg: 統哥不愧是賽車手
※ 編輯: ariete (223.140.46.18), 10/07/2018 16:23:03
推 MunezSu: 輪胎一樣，胎寬一樣，前驅後輪叫比較大聲情形比較少吧，
→ MunezSu: 如果沒推頭，可能統哥在過頂點之後油門都一直抓在極限？
→ MunezSu: 這樣說輪胎好比較說的通
這也是我覺得怪的地方，以前開過後軸滑的FF車過Apex就不叫了，可以一路叫到彎跑完…
…真的很怪
推 soy5566: 覺得好像很專業推
推 appleball200: 過彎推薦喜美K8
→ appleball200: 跑山那過彎簡直像是軌道車
→ knml: 前提是要也技術能開到統哥那樣
推 baa783: 專業推！統哥的厲害是他可以將每台車開的極限！一般鄉民開
→ baa783: 超跑也是開的很慢！
→ m996360: 與其說破壞平衡，我覺得比較像是gokart常用的技巧
→ m996360: 帶一點煞車入彎，可以增加前輪抓地、減少後輪抓地
→ m996360: 強一點的車手可以用這招滑進灣改變車頭角度
→ m996360: 這在後追的時候很常使用
→ m996360: 還有後軸設定太硬時
→ m996360: 所以我反而覺得這樣的話，後軸要繼續放軟才對啊？？
其實就是Trail breaking，不過一般房車也不是每台都可以帶的進去XD
另外，後軸放軟=後軸側傾剛性下降=後軸側滑量下降=後軸更不滑唷
※ 編輯: ariete (223.137.53.65), 10/08/2018 06:00:20
→ m996360: https://upload.cc/i1/2018/10/08/K5qlYH.png
→ m996360: 我們希望車子設定成這樣對吧？
→ m996360: 防傾桿設定怎麼跟你說的似乎相反？？
→ m996360: https://www.youtube.com/watch?v=8fq5bbyk_Q8
這個影片講的是錯的，看這個會比較清楚（雖然是遙控車）
https://youtu.be/POhsTPAN3iw
簡單說，防傾桿越粗，彎道內側輪向下的正向力越少，內側輪的抓地力會下降（外側差異
不多），整體抓地力會下降，想比較推就是加粗前面（降低前面抓地力）、想車尾比較滑
就是加粗後面防傾桿
推 needshe520: 會呸成這樣的人會買這種車去山路開嗎？
→ kkbush: 我以為輪胎叫聲是特效
→ d88647511: 一堆swift 馬三 golf低階版都敢胚了，這台當然可以
※ 編輯: ariete (223.137.53.65), 10/08/2018 12:27:29
推 rojin: 推
推 h1234678950: 一般平價車 隨便開輪胎都會叫吧
→ m996360: 你是對的，Gokart沒有避震器，跟房車思考方向不同，謝謝