推 JackChung: 認真文推 10/09 12:59
推 ShibaTatsuya: 推認真 10/09 13:04
推 w71023: 推認真 10/09 13:05
推 WMX: 推~~~ 10/09 13:07
推 pikalu: P4車主 推認真文 10/09 13:07
→ tallpenguin: 好強的車主 10/09 13:09
推 kokunmai: 10/09 13:09
推 dai26: 家裡的es300h沒有這個情況,是否系統用料不同?持續關注一 10/09 13:09
→ dai26: 下 10/09 13:09
ES300h是2.5L Camry同油電系統,要說可能有問題的話,或許CT有一點點機會,但CT是
等同三代的油電系統,目前這問題似乎只在四代上有問題
推 shinkiro: 推個 10/09 13:09
推 thai772: 果然買了車都會超懂車,解釋超詳細 10/09 13:11
→ jorden: 懂車文 上課了 不愧是福特車主 10/09 13:13
不好意思,小弟只是剛好先前想考車輛工程研究所,所以自己學了這些東西
不用這麼酸,剛好又是工程師性格,所以希望這些問題能反應上去,程式邏輯錯誤
其實也不是啥大問題,韌體改一下就好,不是機械設計問題都好解
推 xru03: 感謝分享 10/09 13:17
推 godchildtw: 和泰:個案 10/09 13:17
如果是ECU問題,那肯定不是個案,因為軟體不可能每台車不一樣(當然後期可能會更
新韌體,但至少同一批車肯定相同),硬體的話還有可能是某批生產的瑕疵
推 karta1616029: 推 認真 10/09 13:22
推 NTI: 陽明山遇過類似狀況,最後路邊熄火重啟排除 10/09 13:23
推 sma24934721: 認真推,一直想買這台,但家裡油電盲太多..... 10/09 13:25
→ supereva: 想買就買了 管家裡油電盲幹嘛 10/09 13:28
噓 asdf3164: 還有人買油電車? 10/09 13:30
我買油電車,我驕傲!真心推薦,油電好車,我只是想把這問題看看能不能反應到日本
原廠去,但我又沒管道,只能用公開po文的方法而已。
扣除這個韌體bug外,不覺得油電有甚麼不好,韌體bug就修正就好,說真的也無關油電
推 dcoog7880: 推 10/09 13:33
推 geniusw: 超強P4車主 10/09 13:40
推 xvid: 可以發到 hybridclub 論壇問問看 10/09 13:40
→ geniusw: 轉油電論壇或fb那個如何? 10/09 13:41
認真說,是發給原廠看的,車主再厲害知道怎麼重現問題,也不可能能修正問題XD
國外的priuschat我是有發一篇,hybridclub晚點再考慮看看
因為跟其他車主討論其實意義不大,多數車主也不會研究這麼多
推 pt11235813: 認真推 希望台灣車廠可以重視,不只是和泰,其他車 10/09 13:41
→ pt11235813: 廠也應該認真看待這類消費者願意回饋寶貴資訊的機會 10/09 13:41
推 mmppeegg: 強啊 10/09 13:46
推 ekin1983: 幫推 10/09 13:51
推 lENis: 請問其他PC跟PHV也會有這個問題嗎? 10/09 13:51
PC有機會有,但應該沒有,因為PC的ECU肯定不同(1.5L的油電系統)
P3也沒聽過這個狀況,所以PC有的機率並不高
PHV是99.9%不會有,因為PHV電池太大顆了XD
推 Aquatics: 推. 請問ODB是買哪家的? 覺得訊息很清楚. 10/09 13:52
OBDLink LX Hybrid Assistant 官方唯一推薦 現在還可以看原廠胎壓唷
推 Aquatics: 感謝. 10/09 13:55
推 Pedipulator: 推一下 10/09 13:55
推 crazyha: 推上課認真 10/09 13:56
推 chunyi1975: 請問這可以用在rav4 油電嗎?看大部分都是p4在用的 10/09 13:57
你問的是OBD吧,是可以的唷。
推 netio: 又上課 10/09 13:58
老司機上課嚕~
推 catvsdog: 不是說開牛頭不用懂車? 這上進程度就算在FSC也是博班 10/09 14:02
→ catvsdog: 級的 XDD 10/09 14:02
敝人好學,與車無關XD
→ tarzanboy: 下坡打B檔嗎?還是D檔滑? 10/09 14:04
因為不到一公里,沒特別打B,D檔下山而已
推 ChiaoY: P4車主 感謝你!!! 10/09 14:04
推 youwilldie: 頭又大妥善第一名 你這是個案啦 10/09 14:07
韌體bug,個人覺得無關妥善率啦,畢竟軟體東西好改
推 atlaswhz: 直接回給日本toyota官網,應該比反應和泰還好 10/09 14:08
我也很想,但日本官網沒有mail...問題回報那邊限定IP
推 fred0755: 個案啊 其他粉在高潮啥 10/09 14:15
可能覺得牛頭牌也要噴水了XD
推 JamCh: 推 10/09 14:18
推 chandler0227: 問一下 你下山過程電量有增加的特別快嗎? 10/09 14:19
這段山路很陡,自然快。
推 BalloonBa: 推 10/09 14:20
推 maxwellbkwt: 推 10/09 14:20
推 squre: 我從合歡山下來也發生一次,電池剩1格,引擎發動中電力也充 10/09 14:32
→ squre: 不進去,後來在清境停20分鐘,等確定可以充電再走 10/09 14:33
→ squre: 去山上這麼多次只發生一次,以為是電池太熱無法充電 10/09 14:34
目前車友聽到的狀況有90%的前提都是陡下坡
但也有另外10%表示沒有很陡的路況,順順開突然就遇到了
→ xvid: 其實原po也不用這麼快斷定原因是什麼 去論壇爬爬文 10/09 14:36
→ xvid: 我看到有些文章和你問題接近 參考或問問看無訪 10/09 14:37
指引一下明燈?論壇那邊我是很少有看到什麼詳細的細節
且論壇車友其實也幾乎都有進line群了,幾位比較懂車的都稍微問過了
加上小弟我先前被貼標籤,P4車友群又為了某些改裝搞得烏煙瘴氣
有些地方我就先避開了不想弄得一肚子氣,大概是這樣,論壇我也是有在追的
推 a129346: 高調推 10/09 14:38
→ dslite: hybrid club沒甚麼討論風氣 一攤死水 10/09 14:39
推 chandler0227: 能源管理系統受加速踏板開度和SOC兩個參數影響 10/09 14:40
主問題在CCL=0kW CCL為0 電腦就不會讓變頻器對電池充電
這是明確有問題的地方,剩下就要請豐田工程師,去檢查電源管理,到底哪些
組合條件下,SOC<40% 但CCL還是能為0的狀況,這問題要我來解很簡單
SOC<40% 先前公式算出來的CCL<3kW時 CCL=3kW 就可以輕鬆解掉了
※ 編輯: CloudJ (118.163.87.77), 10/09/2018 14:43:39
推 zxccxzewq3: 加油 厲害... 10/09 14:47
推 xvid: 原來如此,文章我是搜尋”一格” 10/09 14:53
查了你的關鍵字,看到相關的文章大概就幾個方向
1.濾網/阻擋物 我四萬剛換濾網 一片170 自己動手換得 應該沒髒那麼快XD
2.阻擋物 身為一個老司機 我當然不可能犯這個錯誤
3.電池快壞了 這個我相信不是 因為電池快壞主判斷室內組跟電壓匹配異常 跟CCL無關
暫時認為幫助不大,但還是感謝你的明燈
推 prius: flash ECU放入新軟體就解決這個問題了! 10/09 14:53
prius哥 你有謎版韌體讓我寫入嗎XD
→ AtsukoErika: 推一個 10/09 14:57
推 ryu057: 推,真用心 10/09 14:58
推 howard0711: 文組趕快推一個假裝懂) 10/09 15:02
推 prius: 這個問題很久了。Hybridclub之前也有討論過,不過大家不團 10/09 15:02
→ prius: 結炒成一團,難怪問題沒辦法解決 XD 10/09 15:02
我也是苦主,明明啥都沒碰,也被貼標籤說是商人...
推 apman: 樓上id正確 10/09 15:06
→ apman: 同為P4感謝您,另外原po油耗真的超猛3.6/100 10/09 15:07
→ dslite: 很久是指P3也會中? 10/09 15:07
應該是沒有,P3車主不少,只有聽過爬坡出現混合系統過熱
推 prius: P4才有這個問題,我記得2016年就有P4車主提出下坡後失去動 10/09 15:11
→ prius: 力 10/09 15:11
確實之前就有人提出,但我一直測試不出來,所以一直當都市傳說,遇到了才知道怕XD
推 steven716: 好認真 10/09 15:12
推 vagabondfox: 用心推! 10/09 15:14
推 vagabondfox: 每星期都一定會長陡下坡(10km+),目前開3000km還沒遇 10/09 15:20
→ vagabondfox: 過,如果遇到再跟您回報~ 10/09 15:21
→ vagabondfox: 所以最基本的異常徵兆,就是大電降到1格嗎? 10/09 15:22
大電池掉到1格,然後如果停車起步會超級軟弱無力
停在原地看充電,還會一陣一陣要充不充的
推 leoegg: 借問一下 有推薦的obd嗎 link lx好貴 10/09 15:22
OBDlink LX 目前唯一能解開Hybrid Assistant所有功能的OBD
推 laigtun2406: 覺得和泰很幸福,有很多腦粉自動自發幫車廠滅火 10/09 15:24
→ laigtun2406: 所有車廠都推給ECU就好了啊 10/09 15:25
你懂油電車? 你知道CCL跟什麼有關?
這明確狀況就是系統限制充電,不跟ECU有關跟誰有關?
如果你有興趣了解油電系統,我可以花三四個小時解說給你聽
我相信你聽完的話,不會覺得我是自己腦補的...
推 morrishh: 務實給推 的確要先判斷問題才是最難 10/09 15:26
就是因為找到問題很難,這又偶發不容易重現,小弟P4剛滿兩年才遇到一次,難得把
OBD資訊都錄下來了,如果不能pass這個資訊給日本原廠真的很可惜。
推 yeeroyuy: 同車主推, 這個不是小事 10/09 15:37
推 m996360: 寫在M01可能比較有效果 10/09 15:42
推 snownow: 我一直以為是長下坡才會出問題,周末出去玩看到下坡電池 10/09 15:45
→ snownow: 滿就很緊張,冷氣開到max切B檔...真的希望能找出問題點 10/09 15:46
推 kazami: 後來是怎麼好的?重新發動就好?還是等一段時間才好? 10/09 15:55
路邊稍等5分鐘,我看到CCL回到5kW後我就繼續開了
→ kazami: 個人是覺得電池散熱出了問題 有OBD那段影片 4分鐘的時間 10/09 15:57
→ kazami: 電池溫度幾乎沒降 如果有開冷氣應該不會這麼慢.除非你室內 10/09 15:58
→ kazami: 也是3x度 XD 10/09 15:58
電池正常就這溫度,前面有急充,溫度本來就會延後反應上來(溫度是偵測表面)
風扇管理是3,表示還沒到非常高溫,真正高溫會是4然後呼呼叫
推 jinmin88: 怎麼辦 我才剛買P4 ~"~ 10/09 15:59
怕啥,除非你天天開山路,我每天上下班開林口坡也才遇到這麼一次@@"
而且我認為這問題會修正,只是不知道為啥和泰不處理
推 suggestjoy: 有沒有考慮發到riddit去討論? 10/09 15:59
不熟riddit 然後英文很破QQ
→ geniusw: 應該是 reddit? 10/09 16:07
→ suggestjoy: 對不起是Reddit 打太快XDDD 10/09 16:19
推 ily: 大家只是在開玩笑原po不要 "每個" 推文都當真啦 哈哈 10/09 16:20
推 CB34: 推一個,prius alpha不知道會不會有?好像還沒聽過 10/09 16:26
推 dxgrey: 我之前有在論壇發問過但沒什麼回響 10/09 16:30
推 iamgp: 推推 10/09 16:30
→ kazami: 我認為這應該只是保護機制 電池管理對於充電保護也不是只 10/09 16:37
→ kazami: 有看溫度 10/09 16:38
→ kazami: 就你的描述以及OBD的結果來看 感覺就是等溫度下降之後就正 10/09 16:38
→ kazami: 常 建議還是先檢查風扇濾網 也是有人開不到1萬就變的很髒 10/09 16:39
這是電池保護機制所造成的沒錯,但這個保護機制顯然是錯的
其實我在群組內有提出來,這邊沒提就是了,第一電池電量低到一個程度後
保護機制應另立規則,電池放到乾會壞阿,怎會一路從40%(正常下限)摔到19% CCL都還是0
另一個問題就是因為CCL是零,加上電池低電量,導致EV區間無法出力,但這時候
引擎又不介入,一定要等到踩到超過一個深度跟時間後,引擎才開始介入
這也是一個很危險的點之一,上坡的話車子會下滑的!!
我另外有錄一個正常電池沒電的行駛狀態,可以看到引擎不熄火,但一起步就是引擎出力
不會是這樣明明電池沒電,可電腦似乎還再期望前段先電動馬達起步
至於風扇濾網真的剛換不到一個月,我晚點會去拆開來看看就是
在文中補上後續的OBD CCL/SOC狀態讓你參考
→ kazami: 如果原廠召回也頂多是在過熱時多加一個警告吧 XD 10/09 16:47
推 MAIKAOYAO: 上課啦油電愛好者 10/09 16:52
推 thecc: 請問這狀況只在 p4上發生嗎 10/09 17:01
目前聽到有此反應的都是p4車主,其他我不知道,但應該沒有發生
→ kokunmai: 請問"停了五分鐘左右後重新啟動上路後的CCL/SOC狀態圖" 10/09 17:12
→ kokunmai: 引擎強制發電是發生在SOC 44%還是40%呀? 10/09 17:13
希望能有回答到你的問題
https://i.imgur.com/o4JLJO0.png
推 ocean921: 推 10/09 17:17
推 eggy0501: 推專業 10/09 17:21
推 wangleo: P4車主推!希望和泰能幫忙解決!P4是好車! 10/09 17:36
推 valsione: 推 看後續 10/09 17:43
推 ninjaxin: 挖塞 曾幾何時頭又大車主也要發表論文了 10/09 17:44
搜尋我的ID,油電車系統我之前就分析過了,懂車不是壞事
懂車跟車有問題是兩回事,我也不是修車修到懂得,正也因為懂才能分析問題原因
好像懂車都要被酸的樣子,好奇怪的風向...
推 carlos0322: 只要是頭又大都是個案 10/09 18:04
→ carlos0322: 某缸和腦:馬廠噴水說要發展Skyactiv-X耶 10/09 18:07
→ carlos0322: 核酸:上坡沒電限制動力的車廠說Hybrid XD 10/09 18:08
韌體邏輯有盲點,修正不就好了,你知道微軟發布了多少hotfix嗎?
你說微軟不會寫OS?
蘋果ios修正了幾次?蘋果不會做手機?軟體邏輯bug跟硬體失誤
好像要跟非理工背景的人說這些好像有點難...
推 dayjay: 講兩句就叫酸,河粉平常酸上課有比較客氣嗎 10/09 18:16
我是沒有酸人啦,想認真提出問題的前因後果,車板還有幾篇這樣的文章了?
希望大家能多討論車,多了解車,而不是只是轉新聞,討論檢舉魔人,酸上課
車板還能有幾篇真正是在討論車的?
※ 編輯: CloudJ (118.163.87.77), 10/09/2018 18:23:12
→ carlos0322: 打打嘴砲不用認真,選己所愛,愛己所選 10/09 18:22
→ carlos0322: 學術文章沒有人氣,嘴砲才有,這是現實風向 10/09 18:37
推 atana: 你在認真什麼啦 10/09 18:43
推 JBourne: 推OBD LINK LX 跟P4.......讚~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 10/09 19:06
推 zx4983047: 好文推 10/09 19:22
推 JBourne: 我是2017 3月購入,里程數跟CloudJ大差沒幾公里 接近45000 10/09 19:27
→ JBourne: 有用OBDLINK LX ,卻不知道怎麼看胎壓! =_= 10/09 19:28
→ JBourne: 印象中 大電池幾乎都是 < 30% 就開始強制啟動引擎充電了 10/09 19:29
→ JBourne: 大概就是2格,滿格8格,約75%以上也會強制啟動3000rpm的引 10/09 19:30
→ JBourne: 擎,也就是電池是紫色的圖示,我會開大冷氣 跟加大油門力道 10/09 19:32
→ JBourne: 風扇常到2~4 INVERTER的溫度幾乎都在<45度 每天桃園台北 10/09 19:34
→ JBourne: 跑上下班通勤 印象中有碰過3~4次在一般平面道路 10/09 19:35
→ JBourne: 電池在50~60%時 引擎持續運作一段時間,不會純電行駛 10/09 19:36
→ JBourne: 時速大概是40~50附近 有想過ECU的邏輯是不是有些問題 10/09 19:37
→ JBourne: 大電池風扇有時候到4時很吵 剛開以為是車上又出現新異音 10/09 19:39
→ JBourne: 因為車上有裝一台SHARP的 IG HCF-15B,電池風扇比這還大聲 10/09 19:40
→ JBourne: DCL 跟CCL的曲線 是不是會因為用路環境 有不同的變化呢? 10/09 19:42
→ JBourne: 想請問,您有改過 任何一版本的全速域ACC晶片嗎? 10/09 19:45
沒有,全車只有加掛行車紀錄器跟手機充電頭,還有一個通風椅墊。
推 chain174: 認真推,車版現在真的......不好說 10/09 19:57
推 xo1st: 推一下認真文,謝謝你 10/09 20:04
推 ptta: 如果在國道林口坡段動力驟降,會不會一次就被大車.... 10/09 20:10
推 tq1106: 曾發生過一在阿里山上坡處熄火停車後電池從近滿格降到1格 10/09 20:20
→ tq1106: 但下坡段可正常充電 也沒有動力不足的問題 10/09 20:20
正常到一格能理解,但到一格卻不能充電就是異常
推 SRJ: 認真文給推,版上風氣不能強求立馬改變吧... 10/09 20:52
→ SRJ: 認真文是要花心思時間了解,永遠不可能像風向引戰文引人目光 10/09 20:55
推 bowraie: 同為p4車主給推,找不到更適合的代步車了 10/09 21:36
推 ainor: 壞了 10/09 21:45
50收?
推 TaiwanNeko: 油電車的技術不夠穩定 10/09 21:47
所有東西都會有問題,有問題召回改善都是好事,知道有問題不召回的才是問題
我不認為Toyota的油電技術發展這麼久了有什麼不穩定
這問題就只是一個韌體上的邏輯瑕疵
推 ninjaxin: 好啦,推一個認真文。車有問題當然希望車廠能妥善解決 10/09 22:09
→ ninjaxin: 這是不分廠牌的 10/09 22:09
推 ETJohn: 推,請問RAV4油電會有一樣的問題嗎? 10/09 22:29
理論上是不同系統,目前車有回報的狀態都在P4看到而已
推 mankaro: 推 10/09 22:35
推 Melson: 推技術文 10/09 23:32
推 kazami: 剛看到廖剛的youtube已經在講這篇了 希望原廠能好好查查 10/09 23:46
推 rask: 推 10/09 23:49
→ geniusw: p4車主看起來挺有水準的 10/09 23:50
→ SakuraHana: so?看起來就是起步油門太輕所以很慢,然後就自己停路 10/10 00:01
→ SakuraHana: 邊了 10/10 00:01
在平路油門踩了一半,車子不跑,這樣你還敢繼續開?
我是不敢啦...動力無法正常輸出不是車子有問題嗎?
推 joker00507: 水餃哥剛剛也有拍影片了 10/10 00:47
推 carlos0322: 樓上上消毒中,連P4車主也不放過。 10/10 01:38
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/10/2018 01:58:28
推 fred0755: 賣水餃的踢到鐵板了吼 10/10 01:58
噓 JEON: 看不懂廖剛講的理由 既然是確切發生的東西 為什麼不能發影片 10/10 02:01
噓 heerotw: 補血 10/10 02:01
→ JEON: 反而藉此看的出來和泰操控市場的能力 給車評的壓力有多大 10/10 02:04
推 tcsb: 看完廖道歉影片後面貼的對話,和泰的意思是車主都可 10/10 02:05
→ tcsb: 以回去換? 10/10 02:06
推 silentlee: 廖剛意思是,和泰有在處理了並不是完全不理會,況且還 10/10 02:15
→ silentlee: 有另一個媒體也在幫忙了,他沒必要再跳出來。顯得多餘 10/10 02:16
推 tcsb: 其實多幾個媒體報導,對這件事也是有幫助阿! 10/10 02:22
推 horry95713: 我想廖剛的意思是和泰有在處理了 不是毫無動作 竟然 10/10 02:50
→ horry95713: 有在處理了你還要特地再發一則影片 那真的有多餘 不過 10/10 02:50
→ horry95713: 我疑惑的是為何和泰不直接跟車主談 而是要用go車誌當 10/10 02:50
→ horry95713: 窗口 10/10 02:50
推 tcsb: 和泰這樣算有處理?丟一句回來換ECU,那目前沒遇到的車主 10/10 02:59
→ tcsb: 呢?暫時沒遇到的車主就算他倒楣? 10/10 03:00
→ suntex01: 幹這樣叫有在處理?說可以回去換ecu結果底下的不知道有這 10/10 03:43
→ suntex01: 回事?他媽打電話確定底下保養廠的有收到這訊息很難? 10/10 03:44
推 wdpone5541: 同是p4車主給推,希望和泰正視問題 10/10 08:04
推 alex1236400: 我p4車主,2017/12生產,按照車廠說法更換ECU就可, 10/10 10:02
→ alex1236400: 等同不更新韌體直接換全部,那我的車和其他在台販售 10/10 10:03
→ alex1236400: 賣出的p4呢?等著爆問題再一個個更換?總代理必須提出 10/10 10:03
→ alex1236400: 說明解決車主疑慮,不然台灣hybird也不用推了,反正 10/10 10:03
→ alex1236400: 油車繼續爽賣,我無法想像p4只靠引擎帶動的樣子 10/10 10:03
推 JEON: 新車試駕可以幾十家媒體報導 結果車子有問題只能有一家處理? 10/10 10:21
→ JEON: 而且還是"私底下"處理 也沒處理好 憑什麼第二間媒體不能處理 10/10 10:21
→ JEON: 廖剛應該基於技術本位去探討發生的問題 而不是在那邊計較誰 10/10 10:22
→ JEON: 誰後 還什麼打不打手哩 如果車子確實有問題 哪來打手的說法 10/10 10:23
→ JEON: 基於事實說話有這麼難? 台灣車評最後良心也這麼軟的話 可悲 10/10 10:24
推 Boss1983: 開個車,比福特上課還痛苦,頓時消火 10/10 11:54
推 NEWinx: 認真推 10/10 12:23
推 nicayoung: 超強的良心車主 10/10 15:03
推 andy2255555: 認真車主推!! 10/10 15:59
推 domybest1125: 認真文推 10/10 19:18
推 waroma: 希望原PO回廠檢修後能上來分享,看到底是什麼問題 10/11 12:00
推 markcupcup: Prius 車系富有這些具研究精神的車主,多一份安心 10/11 16:52
推 MunezSu: 你弟一篇文的連結也說了,國外有同樣問題,也沒有自發性 10/16 13:14
→ MunezSu: 召回,可以出保固,但限定在問題已發生以及特定製造日期 10/16 13:14
→ MunezSu: 中,跟合泰對你的處理方式很相似。或許NHSA還再評估風險 10/16 13:14
→ MunezSu: 。我想你的終極目標是日本原廠全面修正這個問題,甚至是 10/16 13:14
→ MunezSu: 更改高低壓切換晶片或其他硬體來解決充電的問題? 10/16 13:14