Re: [討論] Prius4 韌體bug 電量驟降 大幅失去動力

[MagicNos (咩居克)]

先說結論
原PO人很好, 所測試的事情也可以幫助到許多車友
我更希望有更多這類型的車友在車板

但是...
不得不說這次做法十分的粗糙
你有好的訊息跟發現卻用最爛的方式去表達
只想一股腦的把發現立刻呈現出去
我都懷疑你有沒有出過社會了

以下幾點是我覺得很令人感到無言的地方

1. 你7日發現問題, 8日就告知媒體
   我知道你覺得進場沒屁用, 我認為也沒屁用
   但是你連流程都不跑一下, 就去爆料
   這樣你認為和泰會給你好臉色嗎？
   至少進車廠一次, 看他們秀一波騷操作
   騷到失敗你再去找媒體都不遲, 還不會落人口實


2. 對應媒體, 一開始找一家就好
   為什麼要同時找兩家呢？
   一來和泰會收到兩次媒體的詢問
   二來可能Ｂ媒體會覺得你找了Ａ的話幹嘛還來找我？
   這樣基本的信任根本不能構築起來...


3. 你一直嚷嚷著說要給日本原廠知道此事
   在和泰耳裡就是你完全不信任和泰
   更何況你連進廠都還沒進廠看過
   有些事情知道沒用, 流程還是要走阿？
   而且你那些測量工具, 本來就不是原廠測量的工具阿
   不然我也可以改改數據亂去爆料, 然後車廠就要回報原廠？


如果你真心想要解決事情
你應該是要...
1.先回原廠, 看他們說甚麼屁話
2.若是修不好, 再要求他們回報日本原廠
3.若不願意回報原廠,　也修不好, 再來爆料媒體也不遲阿
4.爆料前把資料準備好, 以及受災戶聯名
5.媒體一開始請找一家就好, 是基本的尊重跟信任
  (媒體就是獨家才會有價值)

簡單來說你7號發生問題
8號爆料　 9號該該叫 10號去原廠覺得沒屁用就走人
這樣的流程...真的很自我阿

你有好的發現, 好的研究
真的不應該用那麼爛又不通人情事故的方式去處理...


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.32.44.111
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1539150392.A.4CB.html
噓 kokunmai: ...
推 doraemonca: 推個
推 DSAndres: 同意 處理方式讓一鍋雞湯變成清水
推 pclj: 他自己都說工程師性格了，ey嗎
我po此文只是單純針對他的處理方式
也希望以後有人發生類似問題前可以想一想
不然我也很尊重Ｃ大的發現
※ 編輯: MagicNos (27.32.44.111), 10/10/2018 13:53:00
推 CloudJ: 我就不懂阿 我只懂得找問題 就社交白吃阿
所以我回文說出你的缺失阿, 也給其他人一個借鏡
既然知道這次處理不好, 那你之後就稍微多想一些
這不會很難的...
不要用一句社交白癡就放棄一個可以把事情處理好的機會
加油
※ 編輯: MagicNos (27.32.44.111), 10/10/2018 13:56:37
→ CloudJ: 我工作上 遇到產品有問題 我是不會去跟代理商說 只會問原
→ CloudJ: 廠，若原廠沒有連絡方式，就請代理商轉發資訊
噓 JEON: 試車可以十幾家報導 車子有問題只能找一家"私底下"處理?
是的, 這種會跟原廠對幹的事件
是需要車主跟媒體有信任關係的

假設十家媒體同時幫你爆料
你會有把握每一家都應對得當？資訊不會不對稱？
而且媒體幫你幹他們的金主, 你不用表示點甚麼嗎？
→ CloudJ: 很抱歉 一路一來我的專業訓練就是告訴我如此做 所以我做
→ CloudJ: 的不好，抱歉了
基本上我真的挺尊敬你的, 下班自己去測試, 發現問題
只是這件事情真的可以做到更好...我是針對這點而惋惜
※ 編輯: MagicNos (27.32.44.111), 10/10/2018 14:01:33
推 CloudJ: 沒有之後啦 我跟廣大車友一樣 摸摸鼻子回原廠插電腦 開開
→ CloudJ: 看 很好開的 沒問題的
→ CloudJ: 幫原廠找問題幹嘛 小蝦米鬥臭自己而已XD
推 Juuumper: 同意 我相信C大的判斷 但處理問題的流程真的像沒出社會
推 melic: 你講的沒錯 退一步來說 我覺得原po要先把車賣掉再出來講 才
→ melic: 能避嫌 才有公信力
→ CloudJ: 車還在貸款...對不起 小弟沒這麼有錢XD
推 DSAndres: 原po沒必要抱歉 只是可惜了你做這些事情 但溝通手法讓
→ DSAndres: 自己處於劣勢 我覺得你去車友群詢問都會獲得更好處理方
→ DSAndres: 式的建議
→ CloudJ: 其實一體都是兩面 我能找出問題 其實也就註定了今天的場面
→ CloudJ: 懂的手腕的人 自然不會去追這件事情的真相 最多賣車
→ CloudJ: 我們車友群還有人戲稱 拜託先別公布 等他賣掉再說
→ CloudJ: 截至目前為止 13個自稱有遇到的跟我連絡了 誰去認真過了
所以如果你有發現事情的能力
又有處理事情的能力, 不是更好？　
有些事情不要妄自菲薄, 真的不難
※ 編輯: MagicNos (27.32.44.111), 10/10/2018 14:05:00
→ CloudJ: 只能說 認真就輸了XD 那麼認真幹嘛 你說是吧？
這是很典型的認真後得不到好結果就放棄的類型
但是你真的有能力把事情做好的話
放棄對你來說才是輸了
推 wuzle: 遇到問題 不管原廠有沒有能力處理 還是要回去一趟再說 不回
→ wuzle: 去就報給媒體 很難不落人口實
※ 編輯: MagicNos (27.32.44.111), 10/10/2018 14:07:46
→ DSAndres: 順著和泰把該走的流程走完 無法解決也讓他們無話可說 然
→ DSAndres: 後車友應該會有人有日文或英文能力 讓你把資訊轉給日本
→ DSAndres: 原廠 順便告知台灣維修廠無能力處理 這樣不就順理成章達
→ sdiaa: 就先回原廠去換ECU 換了自己再"重現"看看嘛
→ DSAndres: 成你的目的？
→ DSAndres: 你看看CX5車主前檔和引擎噴水召回怎麼弄的？會花時間沒
→ DSAndres: 錯，但最後就是日本不得不出面
→ sdiaa: 換ECU還是可以很容易重現不充電 日本方面就會出動了
推 JEON: 哪來什麼幹不幹的 事實有或者沒有 講的好像刻意汙衊原廠zzz
爆料缺失就會影響原廠銷售, 影響行銷, 影響盈虧
這樣當然算是跟車廠幹, 而媒體跟車廠大部份又是業配關係
這樣絕對算是跟車廠幹吧？　你又不給錢給媒體
若連個獨家都不給, 沖掉影片流量, 不是更慘？
推 sony1256: 原PO太急了 這種大廠一定有SOP的 起碼要給他去檢修
→ sony1256: 檢修出不了任何問題後 再來訴諸媒體也不遲
→ civic8th: 跟你感覺一樣，對的事情要用對的方法
推 snownow: 推，我也覺得原原PO是好意&熱心，不過可以處理更圓融
※ 編輯: MagicNos (27.32.44.111), 10/10/2018 14:24:29
推 calase: 覺得自己社交不行總可以問朋友吧？又不是小孩子跟老師告狀
→ calase: ...
推 AtsukoErika: 推原PO 也推CloudJ 只是事情還是有流程要跑的
→ snownow: 另外建議原原PO，某幾個來亂的,直接黑名單即可不必認真回
推 jackie0414: JEON你又出來啦 馬六那幾篇文你人在哪？我真的非常瞧
→ jackie0414: 不起你
推 u92202: 有勇無謀如此而已
推 u92202: 但幾乎所有原廠都是叫你開看看很好開的，這句話讓人非常認
→ u92202: 同，也代表著現有車廠之爛不是一兩天的事了
真的不希望像Ｃ大一樣的認真人遭到埋沒曲解
推 RDSON: 沒錯兒 玩砸了
你要退選了嗎？帳號捐贈案甚麼時候給鄉親一個答覆XD？
版主投票請支持　MagicNos 翻車版！！
※ 編輯: MagicNos (27.32.44.111), 10/10/2018 14:36:42
→ RDSON: http://i.imgur.com/JaVJacm.jpg
推 CloudJ: 回樓上 讓子彈飛一會~別急
→ CloudJ: 說真的 我也沒要幹嘛 就是讓大家知道這件事情而已
→ CloudJ: 我的車 修不修 重要嗎 其他P4車主才要緊張吧 怎麼重現避免
推 z01170117: 推    優質好文
推 hcshin: MagicNos講得很有道理啊，否則廖剛也不會「感覺」是被利用
→ hcshin: 【講難聽一點是被利用當成「打手」(廖自己講的)】
推 xo1st: 雖然沒開油電車，但很感謝原原po的精神跟努力，不過流程的
→ xo1st: 確不太好
推 alcard22: 我覺得你在對牛彈琴，他就像是被寵壞的小孩在哭鬧要糖
推 AbdulRauf: 我不相信車主才找兩家，大概車主又是刻意不講，反正他
→ AbdulRauf: 個人覺得沒關聯就不會說
→ CloudJ: 樓上歡迎來看我的gmail寄件備份 不要用猜的
→ CloudJ: 其實之前有個問題我就連絡過這兩家了 習慣就寄這兩家而已
→ AbdulRauf: 車主處理車子的方式就跟他訴諸媒體的方式，還有回覆版
→ AbdulRauf: 友的方式一樣，只說自己想說的只做自己想做的，只接受
→ AbdulRauf: 照自己的想法，這叫工程師性格，我笑了
推 lopas: 推MagicNos跟Cloudj，雙方都很理性
推 tkucwlin: 這回文真好，原PO好意貼出的訊息，卻被自己不成熟
→ tkucwlin: 的處理方式搞爛了...
噓 joeXD: 看網路就知道插電腦檢測沒用 工程師果然神
噓 joeXD: 這種東西不撈訊號data 我不知道你從那裡可以判斷bug在哪
噓 Brooklyn99: 就是有這種”工程師” 常常跳過代理問原廠 給熬
推 atlaswhz: 我也工程師,可我做事不會這樣,就標準流程要跑
→ Brooklyn99: 每個人遇到問題就找原廠 原廠哪來時間成本回你
→ atlaswhz: 和泰也有一些類似代理商FAE的腳色,總得讓他們看過,沒辦
→ Brooklyn99: 專業能力強是一回事 但做事都想照自己流程走註定碰壁
→ atlaswhz: 法解再後丟原廠吧!
推 arickal: 我的認知也同這篇原著
→ AbdulRauf: 我覺得車主對車子狀況的評估很理性，但處理問題的方式
→ AbdulRauf: 就令人無法苟同了
推 IanLi: 缺了謀略與敘事的能力就要請教能人指導不是蠻幹
→ IanLi: 太可惜了 整個焦點都模糊了
推 ianmoon: 檢討消費者就是了
推 AbdulRauf: 國外常常有像車主這樣的人，追根究柢最後真的讓原廠認
→ AbdulRauf: 真出來處理問題，車主繼續追下去也許可以成為台灣第一
→ AbdulRauf: 人吧！但我個人是不太看好，畢竟台灣積病已久，就繼續
→ AbdulRauf: 看下去
推 AbdulRauf: 其他的就不再回了，反正車主都是選擇性的提供資訊，真
→ AbdulRauf: 不好說什麼
推 zansfun: 同意這篇...而且有糾紛的問題,錄音錄影都是必備的
推 saiburry: 我最討厭的就是事情弄不好 然後只會嚷嚷 "啊我就這樣
→ saiburry: 啊我一直都這樣做啊 啊我就不會啊"
→ saiburry: 講這種話到底要幹嘛
推 saiburry: 然後說是工程師性格? 哪個工程師這樣做事不被老闆幹翻的
→ kerker: 別...拜託別說你是工程師性格。沒遇過這樣的工程師
→ kerker: 通情達理是基本的吧，這個處理上真的會讓人產生很多誤會
推 qilar: 這跟工程師哪有關係，就是單純不想溝通而已
推 SABA0: 所以換ECU就能解了嗎？
→ berryc: 2是真的不太好..同業就是敵人, 表面上可以大家都認識是好
→ berryc: 朋友, 但在利益面前是沒朋友這東西的
推 wdz660918: 都在打轉原PO處理方式但問題才是重點吧
推 AMDsucks: 本文只是在檢討提出問題的人做事手法粗糙
→ AMDsucks: 等著看和泰更粗糙的回應方式（或不回應）
推 FAT32: 同意！
推 priusalpha: 推這篇
→ sdiaa: 換ECU再重現看看 還是有問題可以叫和泰找日本原廠來處理阿
→ jerk2: 別扯工程師性格，我也是工程師，工程師不是都像你這樣的，
→ jerk2: 你認為自己是擇善固執，但是外人看就是自我和堅持己見
推 moneypack3: 工程師性格是什麼鬼，連流程都不會跑只會爆料
→ jerk2: 我也遇過這種性格的工程師，非常難合作，永遠只能照他自己
→ jerk2: 認為對的方式處理事情，完全沒有溝通餘地
→ ksk0516: 浪費時間
→ jerk2: 所以別扯工程師性格，這是你的性格不是工程師性格
→ timk7: 我也工程師..但我只能說"工程師"有很多種，只要做相關的都
→ timk7: 能叫工程師，樓上各位都是相關的可以知道我在說什麼，工程
→ timk7: 師比較會釐清問題，但不代表你的報告就是合格的，你很會解i
→ timk7: ssue，但你不一定是個好的報告者。所以結論是，別扯工程師
→ timk7: ，這邏輯一點也不通，會不會處理跟報告跟你是不是工程師無
→ timk7: 關
推 FAT32: 專業工程師就知道應該要照合乎標準的檢驗方法與儀器檢驗問
→ FAT32: 題。連回原廠檢查都不願意做…無言了…難不成原po是原廠首
→ FAT32: 席工程師？
推 k86083: 找到問題還是要照流程走 免得越搞越麻煩
推 knml: 有句話叫程序正義，照流程走準沒錯，不然柯文哲幹麻這麼在意
→ knml: sop
推 p1986891: 認同 本來就該先進廠確認 其他都是多的
推 xzxz6175179: 完全同意......事情不是這樣處理的
推 kobetree: 同意這篇...回廠一趟再來說吧 不然處理態度真的不敢恭
推 hcshin: 維
推 abcd425heart: 其實就是心裡預設和泰一定裝死或是隱瞞
推 abcd425heart: 然後以為直接上報日本豐田一定正視處理
推 abcd425heart: 雖然版上老是在罵和泰，但母廠也只有和泰回報才真
推 abcd425heart: 的會重視，豐田市佔那麼高每天收到真真假假的客訴已
推 MotleyCrue: 簡單的事情搞這麼複雜
推 mhmichelle: 推
推 clhsjake: 推
推 chickclick: 推原po找問題的心 但也推這篇 如果什麼事都直接找原廠
→ chickclick: 不找代理的話 那要代理幹嘛？
→ royli: 衝撞體制  支持原po
推 yongguo: 工程師性格不就是跑sop嗎XD sop卡關在向上反應？
推 xuptjo: 雕民性格
推 qbaow: 說的中肯 CJ大能發現問題很厲害 卻缺乏大多數人遵守的流程
→ qbaow: 真的 讓子彈飛一會兒 和泰若真無法重現問題 你再做都來的及
推 jackkyonew: 推這篇
推 bilibala: 給四樓，這才不叫工程師性格，工程師性格是會確認問題與
→ bilibala: 尋求各種可能解法，甚至解法都有了，才會整理好公布。