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我不知道工程師性格是啥啦, 但是身為一個工程師不要高估使用者不是常識嗎?? 使用者說不能開機實際上沒插頭的笑話實際上比比皆是阿, 不回原廠跑個SOP誰知道你說的是真的還是自以為真的. 又誰知道你是不是網路詐騙或是無知使用者呢? 你說不信任對方,對方何嘗信任你? 不去建立基本的互信基礎, 以外人的眼光實在看不出來你只想修車, 建議你就先回原廠走完流程這也沒很難吧 -- 完全跳過代理商直接回原廠問, 身為工程師最討厭這種人, 他媽的SOP都不遵守, 跟使用者有問題都不找客服和FAE,直接打給RD有什麼差別....根本神經病 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.17.247 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1539222787.A.537.html ※ 編輯: centaurjr (125.227.17.247), 10/11/2018 09:56:26
sammy98: 收集數據找出問題 只能算是製程工程師 10/11 10:10
sammy98: 為什麼出問題 和提出解決方案 自寫韌體 才是完整的RD 10/11 10:11
suntex01: 還網路詐騙勒.都有數據跟影片會是網路詐騙?那其他車主也 10/11 10:20
suntex01: 進廠插電腦都正常也都詐騙集團的一份子? 10/11 10:21
suntex01: SOP是很重要啦.但也要看對口有沒有能力解決這問題啦. 10/11 10:21
suntex01: 沒能力解決只會教人照SOP.當大家時間都不用錢? 10/11 10:22
suntex01: 他媽我最討厭嘴巴只會掛SOP.除了SOP什麼都不會的工程師. 10/11 10:23
suntex01: 更何況他沒跳過代理,他是請代理問原廠,因為美國有TSB 10/11 10:24
chandler0227: 那要怎麼證明自己的數據/影片沒有問題? 10/11 10:29
suntex01: 有沒有問題重要嗎?你現在是要上法庭了嗎?人家是要你找問 10/11 10:32
suntex01: 題,不是要告你.不能先當沒問題做初步判讀? 10/11 10:33
xvid: 除錯本來要有乾淨的環境和可靠的數據 10/11 10:34
suntex01: 所以現在需要無塵室了嗎?還是原廠有設備可以模擬上下坡? 10/11 10:41
suntex01: 要是真有這些設備跟能力,那之前其他車主反應的時候怎麼 10/11 10:42
suntex01: 只是插電腦?來你先回答這個...原PO不是第一個反應這問題 10/11 10:42
suntex01: 板上也跳出好幾個...來說說看,這麼多例子原廠是用了什麼 10/11 10:43
suntex01: 乾淨的環境拿到什麼樣的可靠數據來除錯? 10/11 10:43
xvid: 乾淨不是你說的無塵...XD 10/11 10:48
chandler0227: 所以要和泰拿一個只有影片/OBDlink來回報日本原廠? 10/11 10:49
jorden: 網路詐騙 XDDDDDDDDDDD 10/11 10:49
jorden: 不是一堆P4車主發生上下坡沒動力了 詐騙集團ni 10/11 10:50
suntex01: 為什麼不能先回報?OBDLink裡有什麼資訊不能用?動力系統 10/11 10:52
suntex01: 輸出,系統溫度,油門位置,等一堆資料都有,為什麼不能先看 10/11 10:52
suntex01: 有幾個車主能幫你把資料跟事發影片整合?假如美國TSB是針 10/11 10:53
suntex01: 對同樣問題,原廠工程師看到會認不出症狀來? 只有PTT板上 10/11 10:53
suntex01: 的工程師比原廠工程師熟,所以知道原廠先看這些資料沒用? 10/11 10:54
suntex01: 廢話我也當然知道不是無塵室...反諷你懂嗎? 10/11 10:55
suntex01: 所以你先說說原廠有什麼辦法可以模擬上下坡環境好了. 10/11 10:55
chandler0227: 車主知道自己資訊有用 但日本原廠怎確認?找和泰確認 10/11 10:57
chandler0227: 和泰人員只有影片能幹嘛? 給和泰檢測那關很廢查不出 10/11 10:59
chandler0227: 沒錯,但也要先過這關啊 10/11 10:59
CloudJ: 大家不要急 我會回原廠 只是原廠時間有點慢 我從沒說不回 10/11 11:00
CloudJ: 我只是先分享數據 我沒說和泰不修 我只有說目前沒對策 10/11 11:01
CloudJ: 沒對策的意思不是不處理(我說過 對策是指對應已知問題) 10/11 11:01
CloudJ: 意思只是表達 目前台灣和泰尚未對此問題 有明確處理方案 10/11 11:02
chandler0227: C大你有檢測無故障碼加上異常影片兩者 且經和泰確認 10/11 11:02
CloudJ: 原廠的時間慢 是原廠約的 不是我能改變的 10/11 11:03
chandler0227: 上報日廠機會比較大啦 10/11 11:03
CloudJ: 沒有對策 這是我直至10/10回安坑廠 確認過的 10/11 11:03
CloudJ: 至於我的資訊 我也就只是分享出來給大家參考 給原廠參考 10/11 11:04
chandler0227: 目前看來大多數都是下山後順順開沒啟動到引擎 10/11 11:04
CloudJ: 從來沒有要和泰就透過這些資料來修車 我只是希望和泰能先 10/11 11:04
CloudJ: 問問日本原廠 如果明明就是已知案件 我可以省很多事 10/11 11:05
chandler0227: 電池保護誤觸發(平地繼續維持) 引擎啟動也許會解除 10/11 11:05
chandler0227: 可能ECU習慣駕駛行車模式後調整導致誤觸發的bug 10/11 11:06
CloudJ: 然後我是真心不想陪技師用我的車試車 因為我不想聽到那句 10/11 11:07
CloudJ: 測試起來沒問題啊 開開看 很好開的QQ 10/11 11:07
chandler0227: ECU變default或換一顆可能可以治標? 10/11 11:07
CloudJ: 其實bug我大概已經抓到75%的觸發條件了 只是不方便講太多 10/11 11:07
CloudJ: 我只能說 這是韌體缺失 不是硬體故障 更換新的ECU若裡面 10/11 11:08
CloudJ: 的程序是一樣的意義不大 若新版ECU有更新新的韌體 10/11 11:08
CloudJ: 那不就代表舊版韌體有缺失 為何不全面修正 10/11 11:09
CloudJ: 言盡於此 我相信和泰今天也在關注了 就看和泰怎麼處理了 10/11 11:10
chandler0227: 簡單講要配合駕駛行車模式(低機率觸發) 10/11 11:10
CloudJ: 我還是會公布所有流程跟結果 除非不小心吃到保密條款 10/11 11:10
chandler0227: 否則會是通用毛病 武嶺下來的P4會有高機率遇到才對 10/11 11:11
CloudJ: 不過根據我這種牛脾氣 我應該是寧願不修 也不會簽保密 10/11 11:11
chandler0227: 初始ECU一樣 但根據每個駕駛調整後的行車電腦不同 10/11 11:11
CloudJ: 除非這個保密能換來讓P4車友都避免遭遇此問題 我會考慮 10/11 11:11
CloudJ: 邏輯只會會是固定的 但也有可能有變動的修正參數沒錯 10/11 11:13
CloudJ: 但若只是把參數初始化 不需更換ECU 且時間久了還是會遇到 10/11 11:13
dslite: 有人說你改全速域耶 10/11 11:15
CloudJ: 歡迎來驗車 或者你有辦法舉證我改過全速域 500雞排認領 10/11 11:17
CloudJ: 跟我對賭輸的 只要請我一份雞排 當面且發文跟我道歉就好 10/11 11:17
CloudJ: 我只加裝行車紀錄器/USB車充/通風坐墊 都是吃12v而已 10/11 11:18
CloudJ: OBD也不是24小時掛著 我原文都說了 看到問題才開始記錄 10/11 11:18
CloudJ: 若要說是OBD影響 我也不知道該說啥...更何況多數車主沒掛 10/11 11:19
CloudJ: 懷疑別人用噴的就可以了 我提出的數據卻都是垃圾 10/11 11:20
CloudJ: 我講說我沒改 可能都是欺騙隱瞞 這樣是要怎麼討論下去 10/11 11:20
lopas: 推C大 早就不只一個車主回原廠插電腦,原廠只會說沒錯誤碼 10/11 12:03
lopas: 再試試看 10/11 12:03
mankaro: 只推cloud 10/11 12:26
mankaro: 原廠說法 沒人能保證是否多了商業考量 10/11 12:27
dorck: 推C大 我想P4車主或有意購買P4的都會感謝你的 10/11 12:30
bowraie: 身為一個工程師,最討厭的就是SOP 10/11 13:08
bowraie: 每每回復問題都只會SOP,殊不知問題明明就已經不是SOP可 10/11 13:09
supereva: sop是必須的 只是當sop找不到問題時 就要進一步 10/11 13:23
z01170117: 問題不是sop能解決是sop考慮不周 不代表非必要 10/11 13:33
tcsb: 還在跳針全速域,有改全速域日美早就都全面召回了! 10/11 14:59
tcsb: 就說不同電腦了! 10/11 14:59
kennykids: 身為工程師也最討厭SOP,照SOP大家都只會推卸責任 10/11 17:14
berryc: SOP是用在團隊管理, 進而提升企業整體的效率. 這個效率跟 10/11 18:24
berryc: 消費者的服務效率是完全兩碼子事,或者可以說是負相關 10/11 18:25
berryc: 對車廠來就是寧可錯殺100人(後面還有1000人在排隊) 10/11 18:35
berryc: 也不能讓1個沒問題的車主來浪費我們的時間 10/11 18:35
geniusw: P4車主樂觀其成 10/11 19:41
maniaque: 尚未進廠檢測,不知病因,何來對策??? 10/11 21:43
maniaque: 牛頭已經神到可以4G電話交談,隔空把脈是嗎??? 10/11 21:43
suntex01: 樓上還在跳針,不錯喔.原來之前有遇到同樣問題的車主都沒 10/11 22:35
suntex01: 進廠插電腦過...美日豐田TSB也是做身體健康的. 10/11 22:36
suntex01: 邏輯有問題的,或有閱讀障礙就不要再出來丟臉了.護航難看 10/11 22:37
wdz660918: 假如車廠要消費者舉證自己找不到就是廢 10/11 22:43
abcd425heart: 應該說事主還沒送廠就報媒體和要求影片給日方看 10/12 12:30
abcd425heart: 和泰派人出來面談先了解才不過隔天而已 10/12 12:31
abcd425heart: 事主一心想要更有效率幫助其他車主是很好 10/12 12:32
abcd425heart: 但反而傷到代理商,媒體,消費者間的互信 10/12 12:32