推 xru03: 頭推 10/13 05:03
推 younglong: 再推 10/13 05:08
推 MunezSu: 之前您的文就說北美有車主也有這樣的問題,自行更新韌體 10/13 05:19
→ MunezSu: 。北美都沒召回了,可能子彈還在飛。 10/13 05:19
子彈飛一年了,需要有人帶頭開槍,殺四郎!!!搶碉樓!!!
不然大家都只願意當觀望的人而已。
(這只是比喻,拜託別說我要搶和泰Orz...)
https://i.imgur.com/LIL0Mp5.jpg
→ ASKA: 台灣賣車的通常就這副德性啊... 思維還停留在20年前 10/13 05:35
推 alur: 推 10/13 06:05
推 HorsyDragon: 推 10/13 06:10
推 kis28519: 推 10/13 06:38
推 JBourne: 推你追根究柢的精神 幾匹序號有可能會全球召回ECU更換 10/13 06:51
→ JBourne: 還有 請他拿台灣最新的電腦幫你測 不要再拿老骨董了 10/13 06:53
→ JBourne: 有在別的群組拿過更高級的來接OBD 怎麼每個廠做法都不一 10/13 06:54
電腦新不新是沒差,反正也不是什麼需要高運算的軟體,但他軟體版本比我新是真的
推 piz007: 看了一系列 真心推原po 10/13 06:55
推 turtle1119: Pc車主 推,感受到你對油電車的熱愛 10/13 06:57
就是愛油電唷 揪咪 拜託別再說我是黑油電 黑豐田了
8公升汽油,把車子從台北推回台南,歡迎其他車來挑戰油耗
http://i.imgur.com/qGvvQIM.jpg
推 LUDWIN: 推 10/13 07:00
推 trachytoid: 推抓問題的堅持,業務退散啦 10/13 07:11
推 turtle1119: 這份資料看起來是歐洲 toyota quality service 的內 10/13 07:19
推 chihsiao: J就是重新定義對策 10/13 07:38
推 piggod00: 有技術文件給推~看起來更新韌體就可以了,和泰卻只能 10/13 07:39
→ piggod00: 換ECU?另外感謝原PO的堅持,如果不是您分享資訊,我想 10/13 07:39
→ piggod00: 要等到和泰主動出來解決恐怕……不期不待啦。PC車主推 10/13 07:39
→ piggod00: 一個 10/13 07:39
→ suntex01: 拜託一下ecu一般車主要怎麽更新?一定也是回原廠,某樓 10/13 07:42
→ suntex01: 不知所云 10/13 07:42
推 piggod00: 題外話,之前遇過車友反應在天冷時踩煞車有放屁聲,台 10/13 07:43
→ piggod00: 灣這邊也無對策,但爬國外文章發現美國有TSB可以處理… 10/13 07:43
還有這個?看來我退群組太久了,沒追到太多東西....
推 lumeat: 推原po實事求是的精神和清晰的思路,相較一些隨意攻訐的酸 10/13 07:47
→ lumeat: 民,高下立判 10/13 07:47
推 esek: 大大真的太強大了,是否有從政的打算?我一定會投你一票(熱 10/13 07:51
→ esek: 切期望) 10/13 07:51
我的性格從政,要嘛自己氣死要嘛被黑死...饒了我吧
推 a558815: 推 10/13 07:52
推 mmppeegg: 你真的很認真 10/13 07:55
推 crazytank: 推,原Po強大! 10/13 07:58
推 F5: 認真 推 10/13 08:00
推 bowbowthru: 超認真的,給推 10/13 08:03
推 CleverKY: 推 10/13 08:06
推 SRJ: 狂推,真材實料的行動派愛車人士啊 10/13 08:10
其實,很多都是其他不願意具名的車主協助的
包含借我車的車主都不願意自己的車曝光
https://i.imgur.com/cwwiOfx.jpg
畢竟我們面對的是大鯨魚,我自己是已經洗了頭,只能硬著頭皮洗下去了
其他的車友,還是要讓他們盡量能全身而退,反正我就是出來當那個要吵要鬧的砲灰而已
推 volts1111: 雖不是同系車主,但你的精神值得推 10/13 08:10
推 lovecut: 推!!會撞紙箱的TSS大家都搶著買 10/13 08:16
其實撞紙箱真的不意外,那應該只有雷達偵測到,然後又判定小面積障礙物,CCD沒判斷
出幾個重要標的,行人或車輛,所以只會警告,不自動煞停。
舉個我一直以來PCS有10%機率誤動作的地方
https://youtu.be/K-oJf5T1ZYs
推 carterchan: 推 10/13 08:17
推 onegoman: 推 10/13 08:22
推 Leopard77: 推 10/13 08:28
推 wangleo: 推CJ用心! 10/13 08:34
推 chrisme0423: 我覺得所有p4車主應該要一起送個獎盃給你! 10/13 08:39
推 atlaswhz: 大推!其實和泰技術長也還算有實力啊! 10/13 08:39
不是還算有實力唷,真的很不錯應該上過很多油電課程,幾乎考不倒XD
而且他從P2就開始處理油電車了,經驗有超過10年。
推 wakuwaku: 推用心 10/13 08:40
→ atlaswhz: 處理事情態度也不錯,不會叫你回去開看看 10/13 08:40
推 rifle3164: 很用心 10/13 08:40
推 micraw: 就是有人很認真還要被酸,車板是怎麼了 10/13 08:41
推 atlaswhz: 不過hot charging的問題不算bug,單純是豐田太保守,溫度 10/13 08:43
推 atlaswhz: 保護設太低. 10/13 08:45
這是另一個問題,也是我擔心的,豐田不知道root cause,根據我的測試過溫不是條件
之一,我幾次測試有遇到狀況,都是40度上下而已,真正激烈操駕讓電池過溫來到50度
再下坡滿電,反而也沒問題。
技術長這邊有提到,電池保護大概在55度,超過55度會鎖住電池,動力也是會出現問題
不過這個數值是Camry Hybrid的,這代Prius4他還不清楚,所以我很擔心的就是,沒人
記錄下當下發生問題的影片,看到動力輸出被限制,第一個聯想到的都是電池高溫,但
我的第一個影片其實就證明這一點了,溫度是40度上下而已(不要再說沒校正啥的,這是
行車電腦吐出來的digital數值,沒啥好校正了....)
推 horise: 推,從陳述內容就知道你的用心 10/13 08:53
推 janiceb: 我認真的說 豐田他媽應該請你的 10/13 09:00
推 jansan: 推 10/13 09:00
→ Pharmarette: 推推 10/13 09:01
推 creepy: 推認真 10/13 09:07
推 kokunmai: 10/13 09:15
推 ricky45: 推 10/13 09:16
推 clhsjake: 推 感覺的出來原po用心 10/13 09:16
推 retu77: 真的對豐田油電很有愛 10/13 09:17
超有愛,你說我是和粉,油電腦粉我都不會森77,因為我是!!
推 stephen9722: 認真推 10/13 09:21
推 j003862001: 推認真,T牌腦粉為了護航,連車主都要酸真的很扯 10/13 09:21
推 sucja: 用心給推 10/13 09:24
推 QQ5566: 認真推 10/13 09:26
推 MotleyCrue: 推啦 還是希望你的問題可以被原廠妥善處理 10/13 09:27
是希望大家的問題能被妥善處理,我的車修不修真的無所謂,我應該能避免這個bug了
加上我的不良習慣N檔下山,不想讓電池滿,注定不會觸動這個問題
回廠技術長看到電腦有被記錄,24x次行駛中切入N檔,技術長還問我你以前是不是開手排
很習慣切入N檔,油電車不用切N,切N反而不好(不會充電)
我跟他說明我每天上下班會經過林口陡坡,不管D還是B電池都會爆炸,我不想讓電池太
早陣亡,所以我會切N檔讓電池一下充,一下休息這樣
技術長聽了我的做法後,他說確定電池滿的狀況下切入N檔問題應該是不大,他只是擔心
我切N切到電池過放會壞掉這樣。
推 t5p3ax: 1太神,原廠文件都出現了 10/13 09:30
神的是各個背後默默協助的車友,小弟只是個性衝上場當砲灰而已
推 Merkle: 正工程師底的職業病吧 root cause沒解決全身不舒服 10/13 09:33
真的是職業病...
記得有一次處理Toshiba的機械手臂,內部記憶電池異常,原廠換了N次,每次都不到一周
就沒電,剛好公司有兩隻,我在日本業務來訪時,當場拆了兩隻跟他比對零件的問題,後
來發現一個IC板有異常電流在消耗電池,但出廠檢測在電池QC的這關都是蓋上Pass,我說
問題的原因已經幫你們找到了,希望能提改善計畫,未來如何避免同樣問題,後來
Toshiba在QC流程內加入一個電池電流檢測的程序,確認周邊電路板的用電量是正常的。
推 chain174: 辛苦推 10/13 09:35
推 ETJohn: 推你真的很用心,只會跳針先回原廠再說的一點幫助都沒有 10/13 09:37
推 pt11235813: 技術推 10/13 09:37
→ suntex01: 你載技術長的時候有重現問題嗎? 10/13 09:46
No 但我有跟技術長透露,你的路線安排,沒辦法開出問題,有興趣的話,晚上跟我去看
夜景,不過畢竟人家也是領薪水的,下班後還是自己的生活了。
推 cchung07: 用心推 10/13 09:50
→ suntex01: 我有點不了解為什麼不公佈觸發的方法,不過看tsb的意思 10/13 09:51
→ suntex01: 是要長時間下坡的soc=0 是其中的條件 10/13 09:51
這是兩敗俱傷,然後一定很多人會拿來攻擊油電,公布了也不是全部車主都能知道,就如
文章內所說,這只是下下策中的下下策。
推 Zen40795: 推 10/13 09:52
推 wdpone5541: 認真推 10/13 09:53
推 ptta: 推 感謝原po堅持到底 10/13 09:53
推 aliangh: 原po追根究柢的精神令人佩服 反觀一些車廠的人員 只希望 10/13 09:56
→ aliangh: 問題不被看到或被發現 10/13 09:56
其實站在技術端的第一線人員,他們都很希望能幫我解決問題的,但公司有公司的制度
推 pttabs: 推 10/13 10:06
推 JerroLi: 推一個 10/13 10:06
推 ShibaTatsuya: 推 原PO根本油電車百科全書 10/13 10:10
我只是上斷頭台的砲灰而已,很多東西都是車友提供的
推 lunwei: 推熱心!!!! 10/13 10:10
推 rockybear: 推~台灣需要更多人有像你的精神 10/13 10:13
推 siegfriedlin: 大推你這篇! 10/13 10:15
推 dennis06: 推 10/13 10:16
推 catvsdog: 教授好 10/13 10:16
推 otblue: 給認真的車主推一下~ 10/13 10:18
推 DSAndres: 這樣很好啊,恭喜有獲得處理。 10/13 10:21
謝謝,但重要的從來不是我的車有沒有被處理,而是那兩千顆未爆彈
推 tsengsc: 推你的態度 理直氣和 10/13 10:21
推 u881149: 10/13 10:24
推 DSAndres: 我瞎猜的,也許台灣一直沒法進行ECU更新是因為台灣FW是 10/13 10:25
→ DSAndres: 特規(例如沒AEB)。所以美規的FW無法直上,要另外拿台版 10/13 10:25
→ DSAndres: 修改才能發佈。然後原廠還沒改好所以台灣無法召回只能 10/13 10:25
→ DSAndres: 拖...連ECU缺貨理由都搬出來了... 10/13 10:25
ECU台灣不會備貨是可以理解的(畢竟很難壞的東西,準備一顆幹嘛)
至於其他的就不是我們能猜的了,但確實我們的車雖然算歐規,但實際要去原廠技術網站
下載韌體更新的時候,打入車輛編號是不被允許的,所以我們的車不適用於歐規的修正。
不然有其他神祕車友想要自己下載韌體來看看會怎樣了XD
推 geniusw: 這討論串很有趣 一堆作人>做事的跳出來指正原po 10/13 10:29
確實做人很重要,對的事情給錯的人做,往往不會有好結果,但我真的沒辦法花這麼多
自己的時間上戰場,所以確實太急這是真的...
推 polestar0505: 推推 實事求是的精神 10/13 10:29
推 globelin: 專業 10/13 10:30
→ geniusw: 但很明顯油電知識跟求證精神遠遠不如 甚至沒摸過油電車 10/13 10:30
→ geniusw: 跟多數產業工作環境有87%像 產業縮影嗎 10/13 10:31
出嘴都比較簡單,真正要去做,上班請假回去一次兩次檢測,每次檢測花自己的油去跑
山路,這個機會成本真的頗高的,跟公司請事假說去修車,在公司也黑一半了...
推 m81216: 用心推 10/13 10:46
推 NTI: 推認真的車主 10/13 10:47
推 a00012364: 推樓主, 前幾天的回覆一直感覺有人在帶風向 10/13 10:48
還好現在應該有借到東南風了
推 ninkioh: 加油 10/13 10:49
推 liaox: 推認真,討厭一堆帶方向的業務跟他牌腦粉 10/13 10:50
推 lyonjoe: 很厲害,完全抓出問題點 10/13 10:58
推 ati7782: 推用心 10/13 10:59
推 jdlpings: 推原po的精神 10/13 11:03
→ suntex01: ECU FW 針對這個要改沒那麼難啦.這不過是HV的ECU又不是 10/13 11:03
→ suntex01: 車子主控的ECU. 10/13 11:04
阿,我不是說是HV ECU了嗎@@? 我也覺得如果明確知道發生問題點,要修改這bug應該不
會很困難,可我沒有source code跟環境,不可能有機會自己來改XD
(謎之音:省省吧 最好你會改啦 少在那邊放屁了XDXD)
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/13/2018 11:47:01
推 AMDsucks: 繼續看下去 10/13 11:35
推 dinopalm: 汽車產業扯到安全性的問題會很麻煩 10/13 11:42
推 nn4d: 油電車主大推, 感謝原PO的認真及對油電的熱愛 10/13 11:44
噓 doraemonca: 不管什麼車沒有人下坡在切入N檔的,實在搞不懂你怕電 10/13 11:46
→ doraemonca: 池過充壞掉的邏輯,公布一下車號好嗎不想開你前面。 10/13 11:46
下坡N主要扯到幾個問題
1.車速過快,長時間機械煞車過度溫升,煞車力道減弱,但我的坡是短一個短陡坡,不是
從合歡山下來那種整路的長陡坡,若這樣就煞車失靈真的也是誇張了。
2.避免沒意識到引擎熄火,因為煞車真空輔助是來自於引擎帶來,若打空檔引擎熄火沒
發現,可能會連帶很多機械動作異常,但Prius並非傳統機械車輛,很多功能都是採用
電動系統,包含煞車泵,轉向輔助,空調等,都跟傳統車輛不一樣了,問題應該不大
3.我也說了,我不是全程N,一部分用電磁煞車,一部分用機械煞車,陡坡兩個一起來
,為什麼要切N,因為我沒辦法控制充電電流,只能靠N強制切斷,至於N檔下坡,我知
道考駕照的時候有說,直接扣32分出局,反正就看個人喜好了,N檔下坡,適時配合引
擎煞車,電磁煞車,危險度有比一堆人整路打D檔下山煞車燈恆亮還可怕嗎?
下坡打低速檔的車主有沒有超過3成,我個人是很懷疑,煞車燈都亮整路的....
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/13/2018 11:54:49
推 doraemonca: 你挖出來的文件就很清楚寫出,處理方式就是reprogrami 10/13 11:52
推 henry00000: 我也油電車主,電池不會有過充保護嗎?真的有需要下坡 10/13 11:52
→ doraemonca: ng更新Ecu,不知道長篇大論的用意在哪裡 晚上不睡覺 10/13 11:52
→ henry00000: N檔嗎?認真詢問 10/13 11:52
不用,小弟是希望我大電池能投好壯壯陪我過20萬公里,所以很小心對待他XD
正常當然會有保護,我這個是偏向呵護
→ doraemonca: 跑去試去年國外就發佈的東西還被一堆局外人捧... 10/13 11:52
→ henry00000: 我下坡常用B欸,會不會有問題? 10/13 11:52
B就好,不要D檔一路下山,長下坡打B有助於舒緩電池充電電流跟機械煞車使用。
推 doraemonca: 我下坡會切定速四十公里。 10/13 11:54
阿就和泰不處理阿其他明顯遇到狀況的車友阿,如果和泰都能處理,那我吃飽太閒嗎?
推 xo1st: 請加油,希望有好結果 10/13 11:56
→ doraemonca: 高速路段頂多定速在七八十公里讓它滑,時速會近百 10/13 11:57
推 doraemonca: 你也習慣這種自以為保護油電系統就繼續吧,長下坡我會 10/13 11:59
→ doraemonca: 切定速它會自己有電磁煞車過充時會放電:) 10/13 11:59
→ CloudJ: 山路定速40有比較安全? 好多彎我20都快過不去了... 10/13 12:02
推 doraemonca: 切N比較安全 10/13 12:05
認真說,切B才是上上策,我文中都說了,不良習慣,我也沒教大家這樣做,不懂你在
這個點做文章的意義是啥,下山切B跟D檔,機械煞車負擔是差很大的,定速邏輯跟B
檔還是差很多的,B檔的引擎煞車,甚至可以提供到將近15KW的煞車能量的,MG1 11000
轉,會帶來很惱人的噪音,這是B檔下車大家不愛的地方,那不是引擎聲,那是MG1萬
轉的聲音,很尖銳刺耳
推 crazywolf: 立論與證明均有,我推 10/13 12:16
推 doraemonca: 下坡我有提到山路喔完全是腦補 10/13 12:22
不是山路會有多長的下坡@@? 高速公路林口那端還是苗栗那段說真的根本不陡,你可以
開看看青山路/壽山路/登林路等這些去跟高速公路比比看坡度,拿來跟需要引擎煞車的
路段來比,真的意義也是不大啦,我在討論山路的長陡下坡,確實沒注意到你只提下坡
腦補了一下,真是不好意思。
所以定速40的路段到底是在什麼樣的場合會定40? 另外方便請教一下,可以定速在40
的車款是?
推 SABA0: 推 10/13 12:28
推 sqr: 那還是引擎聲 只是非引擎自己轉而是MG1帶動引擎的聲音 10/13 12:40
我覺得是馬達聲的原因是那個聲音是跟著MG1的轉速在高高低低的,不是引擎轉的聲音,
其他車下山打低速檔,引擎跑到五六千轉,都沒有Prius引擎3000轉這麼難聽XD,晚點找
找影片
→ suntex01: 我的推文是針對有人推說台灣的ECU是特規.說真的有沒特規 10/13 12:51
→ suntex01: 原廠要把現有解決方案套用根本不是問題. 10/13 12:51
但確實的是,我們是走歐規系統,可我們的車號打上去歐洲的TSB網站,是不允許下載
韌體的,這是確實的,台灣和泰也不可能有韌體,還是要等日本那邊給和泰才會有。
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/13/2018 12:55:39
推 f220428: 看來昨天直接跟和泰商企說有效 10/13 13:02
推 lopas: 推,希望大大回群 10/13 13:10
推 motorolla: 推 10/13 13:29
推 jpbptjp: 油電車主一定要推 10/13 13:42
推 leoegg: 感謝版主 10/13 13:55
→ suntex01: TSB本來就會有限制這沒什麼.和泰有沒韌體,從她們的態度 10/13 13:59
→ suntex01: 就可以略知一二.是說和泰到現在都沒有對策應該可以歸咎 10/13 14:00
→ suntex01: 於他們當初應對那些之前先反應過同樣問題車主的方式了. 10/13 14:01
→ suntex01: 反正插電腦沒事就沒問題.也沒往上報. 10/13 14:01
推 CB34: 很詳細推一個,對一個T牌油電的潛在車主而言很有幫助 10/13 14:12
推 dasbado: 推 辛苦了10/13 14:17
推 as361592: 推 認真解決問題的車主10/13 14:36
推 kendobruce: p4車主推,也感謝CJ在這件事的努力10/13 14:54
推 kendobruce: 難怪很久沒看到你在line群發言,需要把你加回説一下吧10/13 14:56
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/13/2018 15:09:20
推 davidbright: 認真文要推一下 10/13 15:14
→ AtsukoErika: @dora 你可能搞不清楚原po的意思… 大部分車主如 10/13 15:29
→ AtsukoErika: 果遇到這個狀況回原廠插電腦就是沒錯誤 原廠也只是 10/13 15:30
→ AtsukoErika: 會請你回去再觀察而已 10/13 15:30
→ AtsukoErika: 原po是要表示 這個案子可能是通案型的情況 請原廠 10/13 15:30
→ AtsukoErika: 注重及檢討 10/13 15:31
→ AtsukoErika: 你說文件是更新ecu 問題是目前車主回去電腦就是顯 10/13 15:31
→ AtsukoErika: 示沒問題 原廠哪會幫你換? 10/13 15:31
→ AtsukoErika: 沒有cj的堅持 或許會等到出現重大事故或是嚴重狀況 10/13 15:33
→ AtsukoErika: 原廠才會注意 10/13 15:33
推 adaris: 推認真車主 10/13 15:34
推 yeeroyuy: Push 10/13 16:40
推 zizing: P4車主推。有C大是車友之福 10/13 17:40
推 chilow: 謝謝作者無私為大家爭取權益 10/13 17:49
推 Melson: 推 10/13 17:54
推 telephonew: 大推推!!! 10/13 17:56
推 alex1236400: 今天從武嶺接梨山台七甲回來,B檔狀態還是到電滿格, 10/13 18:17
→ alex1236400: 山上就9到16度想轉冷氣消耗電力也沒辦法,只能說感謝 10/13 18:17
→ alex1236400: 原po了,幫廣大p4車主發現並反應問題 10/13 18:17
→ u881149: 樓上 不要忘了還有電熱椅... 10/13 18:25
推 nej: 這才是有價值的上課啊!!大推 10/13 18:41
推 doraemonca: 對於因為怕大電池壞掉而去下坡入N檔這種神邏輯我實在 10/13 21:57
→ doraemonca: 無法想像是什麼樣的人生哲學會去做的事情 10/13 21:57
推 doraemonca: 還是把你重心拿去追什麼時候可以更新ecu吧,至於下坡N 10/13 22:03
→ doraemonca: 檔的信仰是個人自由覺得不影響行車安全就繼續這樣吧 10/13 22:03
推 kawhi5566: 這不是欺負老實人嘛?! 10/13 22:04
推 kaworutb: 車主推一下 10/14 03:20
→ piggod00: 國外車友的討論,裡面有人分享相關的TSB 10/14 03:47
推 kaworutb: 推 10/14 04:21
推 MONKEYBEN: 推一個 10/14 07:18
推 sony0955: 推 10/14 16:50
推 linklin: 期待結果 10/14 21:17
推 IanLi: 有證據證明現在ECU連電池過衝保護都不會還要N檔介入?? 10/14 23:29
我沒有說會過充,至於說爆炸這個有點誇飾了,指的是電池會很快滿到8格,電腦當然會
保護,我後來也有補充了正常使用B檔下坡就很好了,我的做法不只是保護是呵護,相信
很多人都知道如果手機電池不要充滿,不要用到乾Cycle數會比充滿來的多不少,但每天
充滿也不會壞掉,就是在正常預期的壽命這樣而已,你希望他活更久,就更呵護他。
※ 編輯: CloudJ (114.136.61.99), 10/15/2018 22:23:37
推 op0089: 辛苦你 謝謝你的付出 10/23 01:52