Re: [新聞] 原以車徵收汽燃費 交部研擬改由里程計

[limitex (界王)]

我今天才跟他們開完會議

其實這邊要搞清楚幾個重點



1.燃料稅其實用在道路養護  所以應該正名為道路維護費

  這部分已經在跑了

2.空污稅已經加在油價內了  但是這塊卻造成加油站的營運問題
  (今天沒去還真不知道這點)

  加油站目前是跟中油買油  然後在這時候必須要先把空污費的部分隨油先結清

  接著在那車油銷售完畢之後的總額(有加上空污稅)  被拿來做課稅標準

3.既然重點是放在道路使用費  那是否應該隨油徵收?

  不同的車  不同的重量  不同的燃油效率  都對道路有不同的傷害

  既然重點是道路養護的責任歸屬

  所以問題就不在是否隨油徵收了  因為對路面的傷害不能單純以油料多寡來計費


4.其實這場會議只是讓各方了解各方的意見而已

  加油站不說我也不知道加油站的問題

  我覺得過程中有被交通部引導到里程計費的部分

  但是畢竟這關係到未來的物聯網  政策的走向我也沒提太多


5.今天與會的重點我認為是在於公平性的問題

  如果是燃料稅  那就回歸到隨油徵收

  如果是道路使用費  那每個用路車都不能免除這項費用

  當然中間也提到關於圖利財團的部分

  所以也刻意提到了車重稅的部分  也提到了國內車廠不爭氣的問題

  也有提到關稅的問題

  一般民眾不爽的部分都有提到


※ 引述《ifromtaiwan (  )》之銘言：
: 為什麼不隨油要隨里程
: 因為里程才可以上下其手啊
: 隨油徵收, 管你大車小車, 管你高里程低里程
: 只要加多少油就徵多少稅, 真。公平
: 隨里程徵收，喔喔，
: 計程車里程可以先打個八折
: 國家恥輪里程可以再打個5折
: 遊懶車可以不限里程直接免徵
: 想怎樣上下其手都可以
: 真的好棒棒
: 其實高層的想法才是高明
: ※ 引述《a9202507 (先認真的就輸了。)》之銘言：
: : 隨油明明就是好棒的，統一又方便。
: : 再來還可以鼓勵省油車種，促進產業研發節能車款。
: : 影響：
: : 1.小吃攤發電機用油漲價-本來就沒繳營業稅了，吵什麼。
: : 2.吃油卡丁車成本上昇-改成純電卡丁車
: : 3.嚴董生氣氣-那改里程計費好了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.40.184
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1543592097.A.8D5.html
推 aftermathx: 推 唯一一篇不只是在網路上當鍵盤專家的討論文
→ ch412036: 如果是道路使用費  那可以建議連同牌照稅一起改進 針對
→ ch412036: 不同 車重  馬力或是扭力 還有燃油效率 合併計算 臺灣
→ ch412036: 車子跟著車牌 這樣才更有公平與正當性
這點今天在會議上一直被拿出來罵XDDDDDDD
我快笑慘了

"只有台灣還在用過時的排放cc數計費"
"每台車的馬力扭力都已經跟2 30年前不同了  你們還在用cc數??"

推 ifromtaiwan: 所以政府想主導里程徵收很明顯了.
→ ifromtaiwan: 這種公家的會,就是什麼資麻綠豆的問題都拿出來RUN一
→ ifromtaiwan: 偏,然後結論就是一開始主辨方就決定好結論.履試不爽
所以說

交通部的想法是里程計費  但是這點在討論的時候呢有非常多的技術障礙
我想不會那麼快開辦
與會最後有提到  研究計畫到明年9月才結束
然後今天的討論  會一起集中到整體計畫中  明年九月後才提報行政院

但是今天的討論他們說會盡快把資料做出來
我是希望這個討論可以給次長們看過比較好
推 yoshilin: 不過如果有的車都是在私人土地上開，這樣也划不來
→ dslite: 我都用高級胎 應該比較不傷路面吧?
傷路面應該跟車重有直接的關係吧
※ 編輯: limitex (36.226.40.184), 12/01/2018 00:13:57
推 RDSON: 車重稅？我大國瑞準備大賣
推 Maninck: 那對路面的傷害就能單獨用車型來計算嗎？
車子售出的時候都有標示重量吧
各車種都有標準重量  我個人是希望不要用級距來分就是了
因為這樣會造成很多車遊走在誤差內
※ 編輯: limitex (36.226.40.184), 12/01/2018 00:15:20
推 Maninck: 也不能單獨用車重來計算啊= =
推 ifromtaiwan: 到時候先辦個公投吧,就這樣直接規定太粗暴
另外規定太粗暴的部分也有提到

要有試用期雙軌並行來做收費
→ Maninck: 我覺得用隨油計算比車重來算公平多了
→ Maninck: 重車相對耗油，又可以避掉對不常開車的人的不公平
這邊的問題在於  應該不是會單獨取車重來做計價標準
只是多提了個車重本身對道路的影響

隨油徵收的部分是  加油站不希望多這項業務
如果需要這樣做的話  那他們希望能額外收取手續費
畢竟他們不是主管機關
推 REMEMBERYAU: 隨油收先行呀，隨里程的等歐美試行過才推吧，照台灣
→ REMEMBERYAU: 速度，應該也是10幾20年後的事了...
※ 編輯: limitex (36.226.40.184), 12/01/2018 00:25:54
→ REMEMBERYAU: 扣除油車與純電車外，大多越重的車對路面傷害越大也
→ REMEMBERYAU: 越 耗油吧
是的~  但是如果這種車是油電車的話?
對道路的傷害是否因為省油技術  而用油價計費的時候被低估了?

對了  道路品質也有被靠北ㄜ (講亂挖那段好爽)
※ 編輯: limitex (36.226.40.184), 12/01/2018 00:34:29
推 curmathew: 原來如此
推 REMEMBERYAU: 剛好可以鼓勵民眾換節能車款，現在油電車市佔都進不
→ REMEMBERYAU: 了前10了吧....現在空污問題嚴重當補貼也行，但重點
→ REMEMBERYAU: 是不論是隨油或隨里程，都比現行好很多，公平正義也
→ REMEMBERYAU: 是要循序漸近
推 PRME: 如果是道路使用稅，那跑車為什麼要繳比較多，其中的邏輯不是
→ PRME: 那麼簡化的
推 twken10: 感覺像煙捐一樣，掛羊頭賣狗肉的概念
→ ciswww: 跑車為什麼要繳比較多? 台灣很多稅是富人稅率較高
→ Barolo: 第二項課稅標準這根本很好解決 真有心弄 憑據附上 就像
推 gx9900824: 里程徵收用在道路維護很合理，但大車、重車這些道路破
→ gx9900824: 壞專家...政府敢得罪？
→ Barolo: 列舉扣除額一樣扣掉不就好了 這也能叫問題喔?
→ gx9900824: 菸捐雖然說對抽煙者很可怕，但有些醫療研究費用就是來
→ gx9900824: 自菸捐。老實說我覺得挺好的XDD
→ ciswww: 第二項應該是加油站方的發言
推 miha80425: 2那個只是變相偷人民錢 漲0.2的樣子
→ miha80425: 但是幅度超小 99.9%民眾不知
推 deugene05: ...
推 o930567890: 終於有一篇比較講理的
推 ren0501: 車重，那貨車載貨遠大於車重怎麼算？用空車算？
推 gowellplayer: 推
推 DSAndres: 公共政策本來就沒有人人滿意的公平性，只要做到適度公
→ DSAndres: 平，雖時間演進再改就好。因為要顧及少數那一點點不公
→ DSAndres: 平讓維持現行更大不公平根本是因噎廢食。隨油徵收是目前
→ DSAndres: 相對公平性和執行容易性都好的做法。加油站難計算？那從
→ DSAndres: 中油台亞躉售價加呢？或是直接在加油站營業額加計呢？
→ DSAndres: 不到100%精確可是能到90%就不錯啦。
推 LUDWIN: 推
推 orny: 應該是燃料”費”吧
推 naquo: 好文推推
推 boss75420: 推！看到現在總算有專業的了！
推 chivalry70: 我想問牌照稅是在徵收什麼意思的...
→ qbaow: 燃料費沒改名前就是要隨油徵收，名實不符就是問題根本
→ qbaow: 連改名都辦不到，里程徵收不被幹爆才怪，最後結論就是啥都
→ qbaow: 不做，裝忙是做官的基本技能
推 nucleargod: 推，不過改里程計費是為了這個，那改名稱會比較好
推 MacD89: 之前不是有個理由是隨油徵收恐讓較便宜的劣油流進市場
→ MacD89: https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/3371
→ MacD89: 在都市應該不會有人找自己麻煩用地下油行,但在鄉下就難說
→ MacD89: 鄉下一堆一縷白煙2行程機車還在趴趴走的死都不花錢換新的
→ MacD89: 如果油因此變貴了,我看地下油行又要雨後春筍了
→ gasboy: 油價從賣油給加油站加不就好了，源頭管理不是比較簡單，
→ gasboy: 為什麼要分加油站。
→ citymax: PV=NRT. 用這公式算燃料費
推 ptta: 世事要絕對公平成本很高，至少隨油徵收相對公平。
→ ptta: 而且這幾乎已經是社會共識，政府遲遲不推動還拋新議題拖延，
→ ptta: 司馬昭之心人皆知
→ MrLY: 社會共識你說了算?油價漲物價上漲你確定到時不會跟風出來罵?
噓 SakuraHana: 開越多耗越多油，車越重也越好油，隨油徵收剛好
推 sylviehsiang: 你知道要減少健保支出可以從路平開始做起嗎？
→ sylviehsiang: 要裝里程計數器就要一起裝酒測機，不然要擾民幾次？
欸你這個好聰明

幹我當時應該提出來的
※ 編輯: limitex (114.36.81.170), 12/01/2018 18:54:32
→ d8109333: 為什麼不牌照稅 隨車重 車面積 車使用里程 然後燃料稅隨
→ d8109333: 油徵收就好了 這樣才收的合理吧
推 Darkhido: 里程計費!? 不能調表那二收車商要怎麼生存阿!?
推 youkiller: 同意隨油徵收  這樣是更鼓勵大家開更好的效率車種
推 parkerwester: 隨油簡單沒弊案，隨里程問題一大堆，政府想硬推是
推 Nobita: 不會有一個單一 又簡單的計算方法能達到真正的公平
→ Nobita: 所以相較於目前方式 隨油徵收相對起來難度與公平性都較佳
→ Nobita: 真有比方電動車等徵收缺口(bug) 再特案處理即可
推 missin: 電動馬力超過一定值的再另外收年費就好惹
→ missin: 隨油徵收或許還可以加速淘汰老車